Драконы всех стран - объединяйтесь!

Сэр Kirinyale Goldfire, 2.01.2006 13:29
Простой вопрос. Если это будет другая, новая организация - то по какому праву она собирается использовать историческую тему Альянса?

P.S. Определитесь ЧЁТКО - новая организация или возрождение старой? Если новая, то вернём вам закрытую тему (с необходимыми исправлениями), ну или ещё одну открывайте (только аккуратно). А эту оставим для истории и для членов старого Альянса (которые вряд ли войдут в вашу Лигу), уточнив название, если потребуется.

Кириньяль, странный вы чел... дракон, если бы я сказал, что это Альянс драконов, чтобы это занчило, только то, что от него осталась вторая часть имени. Это новая организация, но вы забыли как называеться этот пост:"Драконы всех стран - объединяйтесь", этим мы и занимаемся, а если у так называемых "старых" ничего не вышло, так причем здесь я, и еще меньше моя вина, что они не хотят объединяться, а ввиду изменившихся обстоятельств я выставлю постулаты на рассмотрение немедленно, дабы знали что есть что.

RedDragon, решение о переезде будем решать попозже, в частности, когда создасться Совет Драконов.

Примечание: это основные законы, на основе которых будут приниматься решения, т.е. если не сказано, как будет формироваться Совет Драконов, это не рассеянность состовителя, это значит, что Совет должен быть создан, а как это сделать уже тема для обсуждений, но постулаты после принятия обсуждению не подлежат.
Первый постулат. О сущности
1.1 Лига Драконов являеться сообществом свободных драконов, котрые не обязаны ему подчиняться, в том случае, если они не входят в Совет Драконов, но при этом могут входить в Лигу Драконов.
1.2 Должен быть создан "Этикет драконов", который будет рекомендательным документом, следования которым будет поощряться в зависимости от мощи и богатства Лиги Драконов.
1.3 Должна быть создана "Летопись" о возникновении Лиги Драконов и дальнейшей ее истории.

Второй постулат.О вступлении в Лигу Драконов.
1.1 Житель портала должен быть драконом хотя бы в одних землях Героев, и он должен высказываться от имени дракона.
1.2 Перед вступлением житель портала должен заполнить анкету, на основе которой будет приниматься решение о его вступлении в Лигу Драконов.
1.3 Испытательный срок 1 месяц, втечение которого он может быть исключен из членства Верховным Хранителем, далее решение о его членстве принимаеться только Советом Дракнов.

Третий постулат.О управлении
1.1 Должен быть созван Совет Драконов, который будет принимать решения, касаемые жизнедеятельности Лиги Драконов, включая внешнюю и внутренюю политику.
1.2 Верховный Хранитель, количество которых определяеться Советом Драконов (минимум один), будет председательствовать Советом Драконов.
1.3 Только Верховный Хранитель может поставить какой-либо вопрос на голосование.
1.4 В случае равного количество голосов всегда принимаеться отрицательное решение (будь то Совет Драконов, или Совет Хранителей).

Четвертый постулат. О целях
Лига драконов выполняет функцию объединения драконов всех земель Героев, для решения задач и проблем каждого члена Лиги Драконов.

Пятый постулат. О не драконах
1.1 Любой житель земель может быть принят или приглашен в Лигу Драконов по договренности или в связи с особыми условиями.
1.2 Каждый не дракон обязан подчиняться Верховному Хранителю.
1.3 Права каждого не дракона определяет Совет Драконов, включая право голоса и в каких пропорциях.

Каждый член ЛД, несостоящий в других организациях, может начать голосование, после баланса голосов +7 пункт постулата считаеться принятым и обжалованию не подлежит. Например,
x.y Против, (по каким причинам или свое предложение)
y.x Против, (по каким причинам или свое предложение)  
Все остальные пункты проголосовавшим принимаються как За. И когда проголосовавших За будет на 7 больше, чем Против, пункт считаеться принятым.

Срок полномочий хранителя и Совет каков? Через какой срок будет проходить голосование в набор Хранителя(ей) и членов Совета?

Сэр RedDragon, 2.01.2006 22:25
Срок полномочий хранителя и Совет каков? Через какой срок будет проходить голосование в набор Хранителя(ей) и членов Совета?

Это будет решать сам Совет, смотрите примечание по постулатам.

И еще, если член ЛД согласен со всеми пунктами, он должен проголосовать все ЗА, иначе он считаеться не проголосовавшим. Если после набора 7 драконов, несостоящих в других организациях или кланах через месяц не будет достигнут консенсус по Постулатом, то я объявлю о роспуске ЛД.

Все пунткты За

Все пункты ЗА!

И последнее: до создания Совета Драконов, я объявляю себя диктатором, т.е. все решения я буду принимать лично и по своему произволу.

Сэр Abyss, 2.01.2006 21:24
решение о переезде будем решать попозже, в частности, когда создасться Совет Драконов.

ТовариСЧ диктатор, может вы все-таки прислушаетесь к пожеланиям основателей Альянса, а также авторов данной темы и откроете обсуждение в другом месте?

Сэр Zundel, 2.01.2006 23:24

Сэр Abyss, 2.01.2006 21:24
решение о переезде будем решать попозже, в частности, когда создасться Совет Драконов.

ТовариСЧ диктатор, может вы все-таки прислушаетесь к пожеланиям основателей Альянса, а также авторов данной темы и откроете обсуждение в другом месте?

Диктатор звание временное, и свою власть я направлю только на организацию Лиги Драконов, а там как Совет решит.

вы забыли как называеться этот пост:"Драконы всех стран - объединяйтесь", этим мы и занимаемся, а если у так называемых "старых" ничего не вышло, так причем здесь я, и еще меньше моя вина, что они не хотят объединяться,

Это не значит, что я отношусь неуважительно к основателям Альянса Драконов, и я обещаю, что вопрос о переезде мы рассмотрим вскоре после создания все того же Совета Драконов, хотя мне эти пожелания непонятны, так сказать вы то от сует отшли, но могли бы порадываться, что нашелся продолжатель дела

Сэр Saint Fox 13.04.2005 21:39:
Дык…слабоват молодняк пошел…безынициативный…или зеленый ещё…будем ждать когда созреет…и читать о прошлых временах и настоящих драконах

Сэр Abyss, 2.01.2006 23:51
Диктатор звание временное, и свою власть я направлю только на организацию Лиги Драконов, а там как Совет решит.

Блеск, особенно хорошо звучит:
Диктатор звание временное (c)

Сэр Zundel, 3.01.2006 00:18

Сэр Abyss, 2.01.2006 23:51
Диктатор звание временное, и свою власть я направлю только на организацию Лиги Драконов, а там как Совет решит.

Блеск, особенно хорошо звучит:
Диктатор звание временное (c)

Можно было посмеяться и на этом закончить, но все-таки мне придеться поеснить что я имел ввиду. НЕ хотел блестать знанием древнеримской истории, но обстоятельства обязывают.
Диктатор в древнеримской республике назначался для решений определенных задач, после выполнения которых он слагал с себя всю полноту власти, так было в идеале. Кто не знает в римской республике ежегодно избирались два консула, но они не могли решать долгосрочные проблемы, например, пиратсво, эффективно: Во-первых, постоянная несоглосованность между ними в действиях. Во-вторых, если и проводилась какая-то стратегия, следующие два консула ее полностью могли поменять и все действия предыдущих насмарку. Для таких случаев назначался диктатор, у которого была полнота власти, как у консула, но на более продолижительный срок. Первый диктатор правил 7 лет, и ушел он со скрипом, но остался влиятельным человеком в Риме. Второй правил неограниченно, но все-таки ушел, став полководцем в провинции. А потом доигрались. Не буду пудрить вас именами, и точно не помню сколько было диктаторов три или два, но началась гражданская волна между тремя полководцами (не помню третий был диктатором или нет) в конце которой Римская республика превратилась в Римскую империю. К чему я это рассказал. А к тому, что с тех пор повелось, что диктатор - это плохой парень. Так и в древней Грециии: тиран - это тот, кто силой захватил власть, но он мог свергнуть силой плохого правителя, а сам быть хорошим, но вскоре, конечно, это были редкие исключения.

Если баланс будет -2, то пункт постулата по комментариям этих двоих будет пересмотрен мною.
Если баланс будет -7, то пункт постулата будет вычеркнут.
Но повторюсь, после того, как пункт постулата будет принят (баланс +7), он обжалованию не подлежит

P.S. Перепись. Только один вопрос: Состоишь в других организациях?
Хочу заметить, что член ЛД, состоящий в любительских клубах по интересам (например, клуб любителей СОКа) может принимать участие в голосовании по постулатам.

Все пункты ЗА

Со всеми пунктами согласен. правда по поводу пунка 1.1 "о не драконах" есть вопрос. если человек не является драконом но по договоренности принимается в общество то это будет уже не лига драконов, а непонятно что,хотелось бы узнать подробнее об этом пункте.

Сэр Lost, 3.01.2006 20:30
Со всеми пунктами согласен. правда по поводу пунка 1.1 "о не драконах" есть вопрос. если человек не является драконом но по договоренности принимается в общество то это будет уже не лига драконов, а непонятно что,хотелось бы узнать подробнее об этом пункте.

Пункт 1.3 гласит,

Права каждого не дракона определяет Совет Драконов, включая право голоса и в каких пропорциях.

Эти не драконы могут являть собой наемников, что соответсвует любой разумной организации. Не думаю, что дойдет до такого, что Совет Драконов поставит на равне драконов и не драконов, тем более эти не драконы не будут повально приниматься. Мы этот закон рассмотрим думаю первым после принятия постулатов. Теперь прошу проголосовать по правилу:
либо
Все пункты ЗА
либо
Пятый постулат.
1.1 Нет (свои пояснения или свое предложение)
Кстати, хочу заметить до принятия какого либо пункта постулата любой член ЛД может изменить свой голос, касаемо этого пункта, но напоминаю после принятия пункта постулата он обжалованию не подлежит.

Сэр Abyss, 2.01.2006 21:24
Кириньяль, странный вы чел... дракон...

Это взаимно.

...но вы забыли как называеться этот пост:"Драконы всех стран - объединяйтесь"...

Ну могу переименовать тему, указав для особо непонятливых, что она относится именно к старому Альянсу Драконов, вам легче станет? Ежу ведь готичному понятно (а не только дракону), что тема не называется "Альянс драконов" только потому, что решение о конкретном названии было принято уже после её создания.

...этим мы и занимаемся, а если у так называемых "старых" ничего не вышло, так причем здесь я...

Позвольте сказочку рассказать...

...Жили-были драконы. Захотелось им объединиться и создать организацию могучую и славную. Объединились и создали. И замок себе построили величественный, на все Земли известный, в котором совет держали... Но прошло время, и разлетелись драконы кто куда, утратив единство... А замок остался. И история у него осталась, и архивы, и память о былых свершениях.

И вот пришли другие драконы, молодые да горячие, и решили своё, новое объединение создать. И наблюдали за ними драконы старого Альянса - наблюдали с вежливым интересом и доброжелательным равнодушием... до тех пор, пока не поняли, что построенный ИМИ замок у них собираются конфисковать для нужд молодой организации и её съездов... пардон, слётов. Для начала - на время, а там уж, мол, будут посмотреть...

Дальше продолжать, или сами догадаетесь?

Изменено 3.01.2006 20:33 модератором Kirinyale Goldfire

Сэр Kirinyale Goldfire, 3.01.2006 21:31
Ежу ведь готичному понятно (а не только дракону)...

Графиня задумчиво склонила голову, а потом серьезно изрекла:

-- Маркиз, вы не правы! Я проверяла! Желтому ежу еще понятно. И даже зеленому понятно! А готичному уже нет. Это я вам как специалист по ежам говорю

Сэр Kirinyale Goldfire, 3.01.2006 21:31
Ну могу переименовать тему, указав для особо непонятливых, что она относится именно к старому Альянсу Драконов, вам легче станет? Ежу ведь готичному понятно (а не только дракону), что тема не называется "Альянс драконов" только потому, что решение о конкретном названии было принято уже после её создания.

Про название Альянс Драконов к вашему сведению я знал

утратив единство...

Было бы странно, если бы сказали, что пришел кроважадный орк и всех разогнал

Позвольте сказочку рассказать...

Расскажу я вам другую сказачку...

Жили были два дракона, решили они объединить всех остальных драконов в единую организацию, и вскоре назвали ее Альянс Драконов. Жили они долго и счастливо, пивали СОКа за процветание Альянса, за могучий и великий. Потом один из оснавателей улетел по очень важным обстоятельствам, не сомневаемся, а другой бросил ввиду потери энтузиазма. Вот без управления жили драконы и поживали, пока не сгинули. Куда известно, да не понятно. Пока, наконец не прелетел второй оснаватель и не сказал, что мол все песенка спета, и разлетелись драконы разочаровано, ведь и понятно, что организацию надо тянуть, и никакой примкнувший не возьметься за тебя дела решать. Вскоре прелетел один дракон и промолвил, мол чего разлетелись, давайте снова вместе жить для общего процветания, опять-таки никто не сомневаеться, и начали опять драконы слетаться, но те кто раньше здесь жил громко возмутились: "Наше", мол история с хорошим началом и промолчим каким концом. Так чего разлетались, историю вашу никто не трогает, но место долго не бывает незанятым, нашлись инициативные, которые подхватили былое дело, и никто запрещать им это не может, а то что во всем могучем Альянсе таких не нашлось, так это не дает им чести. Судить не буду, конечно, еше посмотрим судьбу Лиги Драконов.

Дальше продолжать, или сами догадаетесь?

Имели ввиду, что улетать мы и несобираемся?

Леди Ara, 3.01.2006 21:37

Сэр Kirinyale Goldfire, 3.01.2006 21:31
Ежу ведь готичному понятно (а не только дракону)...

Графиня задумчиво склонила голову, а потом серьезно изрекла:

-- Маркиз, вы не правы! Я проверяла! Желтому ежу еще понятно. И даже зеленому понятно! А готичному уже нет. Это я вам как специалист по ежам говорю

Один вопрос: кого поддержали или к слову сказали?

Теперь прошу проголосовать по правилу:
либо
Все пункты ЗА
либо
Пятый постулат.
1.1 Нет (свои пояснения или свое предложение)
Кстати, хочу заметить до принятия какого либо пункта постулата любой член ЛД может изменить свой голос, касаемо этого пункта, но напоминаю после принятия пункта постулата он обжалованию не подлежит.

Да, торопился, наверное, место Нет, конечно, нужно писать Против

Сэр Abyss, 3.01.2006 22:35
Жили они долго и счастливо, пивали СОКа за процветание Альянса, за могучий и великий.

Во времена Альянса о СОКе никто ещё слыхом не слыхивал, так что не пытайтесь свалить всё на пьянство...

Потом один из оснавателей улетел по очень важным обстоятельствам, не сомневаемся, а другой бросил ввиду потери энтузиазма. Вот без управления жили драконы и поживали, пока не сгинули. Куда известно, да не понятно. Пока, наконец не прелетел второй оснаватель и не сказал, что мол все песенка спета, и разлетелись драконы разочаровано, ведь и понятно, что организацию надо тянуть, и никакой примкнувший не возьметься за тебя дела решать.

Вы делаете выводы на основе того лишь, что видите, а у Альянса были свои, внутренние и вполне серьёзные причины, по которым единство более не представлялось возможным.

Имели ввиду, что улетать мы и несобираемся?

Собираетесь или нет - вам виднее, я вот только имею в виду, что те драконы, которым такая ситуация не слишком понравится, вполне могут запротестовать против "отчуждения" своих исторических ценностей или осквернения архивных залов в более серьёзной манере. И тогда уж единением в драконьем роду точно пахнуть перестанет.

Сэр Abyss, 3.01.2006 22:37
Один вопрос: кого поддержали или к слову сказали?

А вы подумайте, бывает помогает

Леди Ara, 3.01.2006 22:51

Сэр Abyss, 3.01.2006 22:37
Один вопрос: кого поддержали или к слову сказали?

А вы подумайте, бывает помогает

Острить умеете, мадам, предлагаю закрыть этот ворпрос, тем более не по теме

Сэр Kirinyale Goldfire, 3.01.2006 22:50
Собираетесь или нет - вам виднее, я вот только имею в виду, что те драконы, которым такая ситуация не слишком понравится, вполне могут запротестовать против "отчуждения" своих исторических ценностей или осквернения архивных залов в более серьёзной манере. И тогда уж единением в драконьем роду точно пахнуть перестанет.

Сэр Кириньяль, я вам предлагаю быть аккуратней со словооборотами, а продолжить дисскусию лучше на другом столике, так как этот не для подобных дисскусий, это все-таки столик организации, а спор вполне возможно продолжиться либо здесь www.heroesportal.net/tavern/?forumid=1, либо здесь www.heroesportal.net/tavern/?forumid=4, либо здесь www.heroesportal.net/tavern/?forumid=2

Мда, короче переносим все в новую тему, потому как "новое" можно строить лишь на развалинах старого. Удачных свершений и великой славы лиге драконов, но отдельно от нас, пусть история останется историей.

P.S Можно считать это как пожелание автора темы, сорри за каламбур - тут уж ничего не попишешь

Сэр Crazy Kolobok, 4.01.2006 07:53
Мда, короче переносим все в новую тему, потому как "новое" можно строить лишь на развалинах старого. Удачных свершений и великой славы лиге драконов, но отдельно от нас, пусть история останется историей.

P.S Можно считать это как пожелание автора темы, сорри за каламбур - тут уж ничего не попишешь

Это не "новое", это новое, а так [дракон помахал крылом пролетавшему над развалинами замка]: "Спасибо за пожелание". Утро вечера мудреней. На развалинах строить трудней, не думайте, что история нам помагала. Из-за нее к нам не присоединился как минимум один. Поэтому: "Собратья не будем осквернять это место, мы положили начало Лиге Драконов, так пусть она будет в новом месте, которое не несет отпечаток гибели и разорения". Вереница драконов полетела на север, к снежным вершинам какого-то хребта.