Не пора ли?

Верховный, мы помним то, что вы говорили. А точнее вот это:

В связи с низкой активностью жителей
www.heroesportal.net/tavern/?id=244586
Ближайшие 4 месяца на Портале Героев орган
"Рыцари Круглого Стола"
www.heroesportal.net/land/?rules=roundtable
функционировать не будет.

Вот и вопрос: Теперь активность жителей достаточна? РКС будет? Или же все будет в руках магистерских, а в Орочьих еще и дубина? Сейчас, как-никак, получше чем 4 месяца назад...

Похоже, не пора. Или просто РКС нафихникомуненада?

А зачем РКС,если почти все решали в основном магистры и активные монстры? Да и сейчас на мой взгляд это ненужно 4 месяца без них, было вполне нормально.

Возможно сейчас вопрос с РКС будет актуален, во время подъёма активности жителей?
Конечно право всемогущего вета штука конкретная, но может мы все-таки попытаемся?
Жду отзывов по данному вопросу.

Сэр AVS Hunter, 25.08.2009 01:54
Возможно сейчас вопрос с РКС будет актуален, во время подъёма активности жителей?
Конечно право всемогущего вета штука конкретная, но может мы все-таки попытаемся?
Жду отзывов по данному вопросу.

Я не против. Вопрос в формате.
Делаем избрание по старой системе?

Конечно это надо.
Но вот в данной теме heroesportal.net/tavern/?id=268088&pagenum=1есть альтернатива выбору РКС и она достаточна интересная и многие жители с ней согласны.

Сэр Iguz, 25.08.2009 23:05
Конечно это надо.
Но вот в данной теме heroesportal.net/tavern/?id=268088&pagenum=1есть альтернатива выбору РКС и она достаточна интересная и многие жители с ней согласны.

Так не понятно. В связи с тем что у он-лайнщиков в тройке эээ скандалы там предлагалось по каждой версии игры выдвигать судей, тоесть играков которым будут доверять.
Тут другая система предлагается?
А вобще меня подмывает сделать выборы по старой системе РКС без ограничений и пусть игроки будут себе судьями за кого голосует.
Что скажете сделать?

Судя по паузе РКС таки не нужен?

Есть предложение вернуться к этой теме и возродить РКС

Только поменять принцип его избрания.

1. У каждых земель должен быть свой РКС. (если каким-то землям РКС не нужен, то там его может не быть)
2. В РКС будет входить по 1(одному) представителю от каждого континента.
- Выбирается этот представитель на каждом континенте отдельно голосованием только жителей данного континента. (Возможен вариант, что на каком-то малонаселенном континенте не будет своего представителя)
- Ввести процедуру отзыва голосов. Т.е. если представитель континента перестал устраивать его жителей, то они могут отзывать голоса отданные за него. При потере половины голосов представитель утрачивает свои полномочия и назначаются перевыборы только на этом континенте.
3. Членство в РКС постоянное. Уход или по собственному желанию или при утрате доверия жителей (см. выше), или отсутствие в землях более полугода.
4. Магистры не могут быть членами РКС.

В РКС по идее должны входить опытные воины, которые будут помогать решать спорные вопросы по турнирам.

За 2 с небольшим года, что я живу на портале, впервые возник конфликт такого масштаба, как разборки по ЧК2010. В данном случае РКС по любому бы не помог. Нужно больше здравого смысла и взаимоуважения, тада все будут счастливы.

РКС нужен не только для помощи в решении конфликтов.
Неплохо иметь в землях некий совет экспертов который может помочь рядовому жителю получить ответы на свои вопросы.

Ведь сейчас, на примере ситуации вокруг ЧК 2010 в тройке, видно, что можно вообще игнорировать всех и вся, и от этого только хуже получается. Антошка не получив от ведущего ответы на свои вопросы, начал нагнетать конфликт и все вообще зашло в тупик. Дмитрий принял решение и никого даже слушать не хочет.

Остальные магистры тоже молчат и только темы закрывают.

Сэр Stelios, 22.01.2011 00:39
2. В РКС будет входить по 1(одному) представителю от каждого континента.
- Выбирается этот представитель на каждом континенте отдельно голосованием только жителей данного континента. (Возможен вариант, что на каком-то малонаселенном континенте не будет своего представителя)

— Но-но-но! — Старый Василиск сразу смекнул, куда клонит снайпер. — Я требую не ущемлять континентальные меньшинства!

Сэр Stelios, я лично не видел работы РКС в живую, в отличии от Вас, но предложения континентальных представительств, постоянного членства и урезания функций РКС до одной (решения конфликтов) выглядят революционно и странновато, даже плюсов существенных не вижу. Что-то типа АК нам точно не нужно.

Сэр Stelios, 22.01.2011 18:06
Ведь сейчас, на примере ситуации вокруг ЧК 2010 в тройке, видно, что можно вообще игнорировать всех и вся, и от этого только хуже получается. Антошка не получив от ведущего ответы на свои вопросы, начал нагнетать конфликт и все вообще зашло в тупик. Дмитрий принял решение и никого даже слушать не хочет.

Собственно, кого всех? Кого не хочет слушать Дмитрий? Если о пересмотре итогов ЧК, то вижу только одного несогласного сэра Xromes (его позицию вполне можно понять, кстати). Остальные монстры в теме про это не высказываются. Сэр Antoshka, если я его правильно понял, не имеет претензий к карте и даже готов снять свой проход, у него претензии только к Ведущему лично.

ИТОГО:
— один участник не доволен итогами
— один участник сомневается в беспристрастности Ведущего

Это что, не решаемая проблема что ли? Раз-раз, начисления — дуэль, разбежались, до встречи в следующем году!

Недовольных-то намного больше Как минимум второй картой.
Но не в этом дело. Дело в том, что все недовольства обращены в воздух, так сказать в пустоту. Можно конечно обратиться напрямую к верховному, но он врядли станет досконально разбираться, точнее он уже свой вердикт вынес, который ничего не решил.
Если будет действующий РКС, с авторитетными жителями в составе, то им возможно будет легче получить ответ ... а может и нет

Сэр Stelios, 22.01.2011 21:54
Недовольных-то намного больше Как минимум второй картой.

Вы, видимо, не успеваете за событиями. Да, действительно, большинство игроков (и я в том числе, кстати) были недовольны картой №2, либо тем, что автор карты обеспечил себе досрочно первое место. Сэр Дмитрий предложил решение проблемы (фактически аннулировав второй сейв, когда назначил всем первое место). Из недовольных именно результатами остался только один человек. Как бы то ни было, турнир уже состоялся, не вижу препятствий подвести итоги.
То, что сэр Антошка недоволен Ведущим, это к подведению итогов ЧК уже не имеет никакого отношения (было бы абсурдом отменять сыгранный турнир). Собственно, вопрос и нужно решать в отдельной теме. Дуэль там, кланвар, голосование, обращение к Верховному — широкий выбор вариантов.

Сэр Stelios, 22.01.2011 21:54
Если будет действующий РКС, с авторитетными жителями в составе, то им возможно будет легче получить ответ ... а может и нет

И да... я только за выборы РКС. Полезный орган, без сомнения.

Сэр MedjersoN, 23.01.2011 13:34
И да... я только за выборы РКС. Полезный орган, без сомнения.

Вот, барон, именно это я и хочу услышать, за или против. И хотелось бы чтобы побольше жителей высказали свое мнение. За или против - неважно. Хуже всего то, что все просто молчат. Т.е. никому не интересно? Неужели все на Портале так запущено? Беда ...

Насчет моих предложений по изменению структуры РКС. Почему нужно разделить РКС по землям? Потому что раньше в РКС выбирали просто самых уважаемых жителей или самых активных и получалось, что например было несколько игроков в третьих героев и никого во вторых. И когда возникал вопрос по вторым землям на него РКС не мог ответить, т.к. не было компетентных представителей. Чуть позже это попытались исправить придумав квоты от каждых земель, но встал вопрос о наборе в РКС вообще, т.к. от малопопулярных земель никто не выдвигался.
Почему нужно чтобы был представитель от каждого континента? Потому, что тогда житель болота например, сможет обратиться к своему "депутату" (например к барону MedjersoN) защитить его права и поднять в РКС его вопрос. Это будет конкретное обращение к конкретному РКС, а не ко всем РКС вообще и к никому в частности. Бывало так, что обращение к РКС так и оставалось без ответа, т.к. никто из РКС не считал, что именно ему нужно отвечать или реагировать на обращения жителя.
По отзыву голосов думаю и так понятно зачем это нужно.
По постоянному членству. Раньше выборы в РКС проводились каждые три месяца, и если поначалу, в период высокой активности на Портале, это проблемой не было, то постепенно стало все труднее находить желающих постоянно выдвигать свою кандидатуру, голосовать, проводить постоянно выборы, и к тому же РКС видя, что его срок полномочий подходит к концу, начинали говорить, мол пусть следующий состав этим занимается. И в итоге РКС был упразднен.

Если упростить принципы набора и существования РКС, то он сможет быть очень полезен для Портала. Я так думаю

Сэр Stelios, 22.01.2011 00:39
Есть предложение вернуться к этой теме и возродить РКС

Только поменять принцип его избрания.

1. У каждых земель должен быть свой РКС. (если каким-то землям РКС не нужен, то там его может не быть)
2. В РКС будет входить по 1(одному) представителю от каждого континента.
- Выбирается этот представитель на каждом континенте отдельно голосованием только жителей данного континента. (Возможен вариант, что на каком-то малонаселенном континенте не будет своего представителя)
- Ввести процедуру отзыва голосов. Т.е. если представитель континента перестал устраивать его жителей, то они могут отзывать голоса отданные за него. При потере половины голосов представитель утрачивает свои полномочия и назначаются перевыборы только на этом континенте.
3. Членство в РКС постоянное. Уход или по собственному желанию или при утрате доверия жителей (см. выше), или отсутствие в землях более полугода.
4. Магистры не могут быть членами РКС.

В РКС по идее должны входить опытные воины, которые будут помогать решать спорные вопросы по турнирам.

Согласен со всеми пунктами.

Я "ЗА" РКС!

РКС был не законодательным органом,а скорее всего совещательным при магистрате-не надо ему придумывать дополнительных полномочий.
Если сравнивать с современными парламентами,то РКС был этакой нижней палатой представителей,готовящей нормативные акты,которые должны были быть одобрены верхней палатой,а затем далее и самим монархом.
Ввиду консервативной политики ряда представителей верхней палаты,работа РКС оказалась неэффективной и малоперспективной и организация был упразднёна.
Поэтому прежде чем поднять эту тему,следует поинтересоваться у вышестоящих органов :какие полномочия,права и обязанности будут у вновь созданного РКС.
З.Ы. Квоты по землям выглядят вполне естественными для нормальной работы РКС,но квоты по континентам считаю излишеством-не вижу континентальных вопросов обсуждения.

Сэр Nzol, 23.01.2011 16:18
Ввиду консервативной политики ряда представителей верхней палаты,работа РКС оказалась неэффективной и малоперспективной и организация был упразднёна.

Нет, организация была законсервирована по причине того что мало было голосов от жителей по ее избранию!
Если сейчас сново организация нужна.
То можно ввести квоты на земли, допустим по два человека на каждую версию + он лай и офф лайн и сново начать выборы.

Ну тогда и избирать надо минимум на год, с возможностью переизбрания.
В Магистрате сделать рассылку по всем жителям с письмом-обращением выдвигания кандидатур на РКС, в том числе и самовыдвижение.
Может быть интерес у жителей всколыхнется.
Ну соответственно занятие надо будет придумать, и привилегии, привилегии даже в первую очередь.

Сэр bobchik, 24.01.2011 09:51
Ну соответственно занятие надо будет придумать, и привилегии, привилегии даже в первую очередь.

А в чём, по-вашему, смысл создания и работы РКС?

Сэр bobchik, 24.01.2011 09:51
Ну соответственно занятие надо будет придумать

Это просто замечательно Может пусть полы в магистрате моют?

Сэр Gorbik, 24.01.2011 09:18
можно ввести квоты на земли, допустим по два человека на каждую версию + он лай и офф лайн и сново начать выборы.

Ещё раз повторяю, нельзя оставлять РКС в том виде, каким он был раньше. В каждых землях должен быть свой РКС. Если нужен РКС в он-лайне, то это должен быть отдельный РКС состоящий только из он-лайнщиков. Не обязательно чтобы в каждом РКС было по 9 человек, пусть будет 5 или даже 3, но это должны быть авторитетные, уважаемые и самое главное компетентные в этих землях монстры. Не нужно им особых привилегий и даже зарплата не нужна, достаточно особого статуса.

Если РКС будет сборным, как раньше, то это опять будет "лебедь, рак и щука".

Сэр bobchik, 24.01.2011 09:51
Ну тогда и избирать надо минимум на год, с возможностью переизбрания.

Не будут работать. Именно поэтому и избирали на три месяца.

В Магистрате сделать рассылку по всем жителям с письмом-обращением выдвигания кандидатур на РКС, в том числе и самовыдвижение.

Это по умолчанию

Ну соответственно занятие надо будет придумать, и привилегии, привилегии даже в первую очередь.

Есть правила РКС. Мне кажется кроме квот для каждой из земель ничего нового придумывать не нужно.

Ещё раз повторяю, нельзя оставлять РКС в том виде, каким он был раньше. В каждых землях должен быть свой РКС.

Добавим квоты в РКС. Тогда предлагаю так в каждой версии игры 1,2,3,4,5. есть две верси игры он- и офф- соответсвенно по два человека квота то есть два человека на 1 офф и два человека на 1 он и того 4 человека. Итого получается 20 человек. Учитывая что один и тот же человек не может занимать две квоты в РКС. Не дофига ли народу?
Точнее даже а смогут ли избрать такое количество народу? В прошлом мы и 12 кандидатур с трудом набирали.

Сэр Gorbik, 24.01.2011 09:18

Сэр Nzol, 23.01.2011 16:18
Ввиду консервативной политики ряда представителей верхней палаты,работа РКС оказалась неэффективной и малоперспективной и организация был упразднёна.

Нет, организация была законсервирована по причине того что мало было голосов от жителей по ее избранию!
Если сейчас сново организация нужна.
То можно ввести квоты на земли, допустим по два человека на каждую версию + он лай и офф лайн и сново начать выборы.

Пардон,не совсем точно выразился.Действительно,путём игнорирования жителями последних выборов организация прекратила свою работу на неопределённый срок.

Я бы предложил эту тему закрыть на месяц, а через месяц спросить, интересно кому еще или нет.
Я так думаю, когда народ остынет, то этот РКС никому не понадобится.
Для решения какой-то локальной проблемы, возникшей раз в несколько лет, создавать аж целый орган -- думаю, дуристика.
Ну, в самом деле -- а если на следующий ЧК такая карта не попадется?

Сэр LeverPunch, 24.01.2011 16:51
этот РКС никому не понадобится.

Давайте определимся, что значит "никому"? Т.е. видимо ни одному монстру на портале? Тогда это уже неправда, т.к. только в этой теме несколько жителей высказались за РКС.

Теперь о том, зачем нужен РКС. Он нужен вовсе не:

Для решения какой-то локальной проблемы, возникшей раз в несколько лет

. Он нужен для трезвого (насколько это возможно ) и своевременного анализа, оценки и обработки обращений и предложений жителей.
Все очень просто: собрали несколько авторитетных жителей, предоставили им право принятия решений по спорным вопросам. Они сами обсудили, рассмотрели, вынесли вердикт и отправили его на утверждение верховному. Верховный сказал "да" или "нет", но в таком случае его решение будет основано на мнении серьезных людей, а не на всенародном выплеске эмоций. Верховному некогда глубоко вникать в проблему, он прочитает пару последних реплик в теме и все на этом. (так мне показалось, уж простите)

Сэр Gorbik, 24.01.2011 12:46
а смогут ли избрать такое количество народу? В прошлом мы и 12 кандидатур с трудом набирали.

Я думаю в 3-ке девять человек наберется. За другие земли не знаю, они молчат, может им РКС и не нужен. Давайте для начала изберем РКС в третьих землях, в виде эксперимента

Сэр Stelios, 24.01.2011 21:25
Теперь о том, зачем нужен РКС. Он нужен вовсе не:

Для решения какой-то локальной проблемы, возникшей раз в несколько лет

. Он нужен для трезвого (насколько это возможно ) и своевременного анализа, оценки и обработки обращений и предложений жителей.
Все очень просто: собрали несколько авторитетных жителей, предоставили им право принятия решений по спорным вопросам. Они сами обсудили, рассмотрели, вынесли вердикт и отправили его на утверждение верховному.

А сколько за год было спорных вопросов?
Да и потом, авторитетные жители и без Вас все порешают.
Зачем кого-то раз в три месяца избирать голосованием (кого-то)?
Есть вольные прения. Навуха почитайте, Нзола, Антошку... Им что -- нужно, чтобы Вы за них проголосовали?
Да и так обошлось.


Я вобще КАТЕГОРИЧЕСКИ против того, чтоб делигировать свое слово кому-то "Авторитетному".
Есть что сказать -- говори.
Нет -- да какая мне разница, кто тебе симпатичен. Ну, способен ты сказать, например, "я за того-то".
И что? Кто-то скажет за тебя?
Иди, мягко говоря, ВОН.
Кому ты нужен, сморчек.

Я лично, когда говорю "За РКС", не имею в виду "За то, чтобы собрать орган, который будет заниматься трезвым и своевременным анализом, оценкой и обработкой ситуаций, аналогичных ЧК".

РКС должен заниматься всеми насущными вопросами. Скажете, их нет?
1) Рейтинг и арробное награжение ON-4.
2) Вопрос поощрения за стильные посты.
3) Вопрос об спец артах для ТТГ (решение уже найдено).
4) Вопросы ON-3 типа этого.

Скрытый текст

А ведь у нас есть ещё сэр Looser, которому на ХВ вручили ЧМЧ, у нас забанили по иной причине, а он висит себе в рейтинге как ни в чём не бывало

5) Вопросы OFF-3 про игру на собственной карте.
6) Реформирование Вассальной Системы.
7) Вопрос формирования рейтинговой системы для определения литератора месяца.

Это на вскидку. А ведь за четыре месяца может возникнуть куча новых вопросов. Так что работы у РКС хватит.

P.S. Я против постоянного членства в РКС. Считаю, что подписаться в РКС пожизненно может только безответственный человек (ну или ясновидящий ).
P.S.S. Очень интересно было бы услышать про "лебедя, рака и щуку" и про "консервативную политику верхней палаты". Хорошо бы видеть грабли.)

Заранее прошу прощения за резкость. К сожелению по другому не магу.
Прежде чем высказаться хачу сказать следующее. Огромная просьба принять мое мнение в виде конструктивной критики а не в качестве очередного ведра с помоями на данный ресурс. Единственная цель моего нижеследующего высказывания желание понять что есть данный ресурс и как его понимают и чуствуют его обитатели. Токо без всяких обиняков и высокопарных фраз: начистоту и откровенно так сказать.
Для начала все таки имеет смысл определится с политическим режимом (если так канешна можно выразиться) действуйщим на данном сайте. Я вот до сих не пойму какой он: или плутократия или демакратура. и не совсем понимаю какие тут органы управления в свете обсуждаемой темы про РКС. Прошу просвятить меня как новичка.

Помнится на дружественном ресурсе вы не были столь осторожны в суждениях. А уж понимать что есть данный ресурс каждый должен сам. Во всяком случае с процентометром флуда в сообщениях никто тут не бегает и штрафы за превышение не лепит.
Я за РКС, но общий.