Таверна | Столик Картостроителей
Страницы: 1 | 2 | след | на последнюю| Автор | Сообщение | |
|---|---|---|
Сэр Just
HoMM IV: Герцог (4) |
 
Дуэли картостроителей в рамках 3-й Мировой Добавлено: 10.09.2006 08:32
Дуэль Kolizey-Logan Pathinder
Судьи: Ara, Norwin, Eshkeman, Sliver Lynx. Окончание дуэли: 11 сентября включительно. Карта должна быть играбельна, красива и немного сюжета. Оценки ставятся по ДЕСЯТИБАЛЬНОЙ шкале. Дополнительный балл ставится за размер L. |
 Особый статус:     |
|
||
Сэр Ermelloth 
HoMM VI: Безземельный |
Не успел... Добавлено: 11.09.2006 21:36
Подобно сэру Silver Lynx, я не успел за такой короткий срок создать действительно хорошую карту. Я был слишком занят, чтобы посвятить необходимое свободное время картостроительству, и поэтому вынужден уступить в этой дуэли без боя. Перед дуэлью я просил оппонента установить срок хотя бы в месяц длиной, но он ни в какую не желал согласиться. Между тем, на cоздание действительно качественной карты по НММ4 мне требуется не менее 2-3 месяцев, а иногда и полгода.
То, что я успел сделать (не более 40-50% работы) я переслал судьям, чтобы они оценили масштабы заготовки. Карта в любом случае будет завершена, но завершена позже. На нее может уйти не одна неделя. Я хотел бы, чтобы судьи оценили ее уже потом, вне дуэли, и чтобы у них была возможность убедиться в том, что, располагай я достаточным количеством времени, у меня были бы все шансы победить в этой дуэли. На будущее хотелось бы четко обозначить временные рамки для поединков картостроителей - не менее месяца(!) Изменено 11.09.2006 21:48 модератором Logan Pathfinder |
 Особый статус:        |
|
|
||
Сэр Talarasha 
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 12.09.2006 07:34
Протестую! Категорически не согласен! Сроки должны обговариваться участникам по их собственному усмотрению. Если кого-то не устраивает слишком маленький срок (две недели - действительно, для XL срок маловат как по HOMM3, так и по HOMM4), необходимо изменить размер турнирной карты, уменьшив его. Я считаю, что качественную карту размера "M" можно сделать в две недели даже при наличии проблем со временем в реале (скрипты мы не затрагиваем). |
 Особый статус:  |
|
|
||
Сэр Roke Alva 
HoMM V: Безземельный |
Добавлено: 12.09.2006 08:13
Согласен с сэром Тал-Раши... Разве что с небольшими дополнениями: 4-ые герои имеют гораздо более насыщенный редактор, и делать карту XL меньше месяца ИМХО очень тяжело. А в тройке... Было бы вдохновение! При наличии свободного времени можно сделать вполне играбельную и качественную XL-ку и за 2 дня.
|
 Особый статус:   |
|
|
||
|
Сэр Just
HoMM IV: Герцог (4) |
Re: Не успел... Добавлено: 12.09.2006 10:51
Сэр Logan Pathfinder, 11.09.2006 22:36 Хм.. не согласен, допустим я эту L-ку сделал за дней 8-10 дней, и счтиаю, что она качества выше среднего(правду узнаем от судей), хотя на ней и полно недоработок. Так что время должно обсуждаться только между дуэлянтами, что, кстати говоря мы и сделали, я предложил-Вы согласились. По поводу дуэли, я говорил, что после 13-14 чисел уеду(вот уже вещички начинаю собирать), поэтому и сроки были небольшие. А так.. все мы люди занятые, у всех дела в реале. |
Особый статус: |
|
|
||
Леди Ara
HoMM V: Герцогиня |
Добавлено: 13.09.2006 11:13
Ну в связи со сложившейся ситуацией оценки ставить не буду, просто скажу пару слов
 Сэр Kolizey, карта мне очень понравилась Особенно интересна сама задумка. Правда, так и не смогла понять принципа подбора героев врага -- вроде персонажи не все друг друга обожают  Сэр Logan, к сожалению по заготовке ничего, кроме того, что прорисовка там действительно будет очень хорошей, сказать не могу Значит будем смотреть потом на готовую карту |
 Особый статус:  |
|
|
||
Сэр Df 
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 14.09.2006 10:56
Всё, что происходило за этим столиком, заинтересовало Могучую Горгону. Он подошёл и громко прорычал:
"Уважаемые картостроители, я объявляю о начале новой дуэли - ДУЭЛИ СО МНОЙ. Приму вызов любого монстра, кто первый удостоится об этом сообщить! Размер карты - L, обязательно двухмировая. Версия - SoD или WOG. Срок - 3 недели, начиная с времени опубликования монстром поста о принятии моего вызова. Ставка - 700 @. Судьи, если они не против: Сэр Logan Pathfinder, Леди Ara, Сэр Kirinyale Golfire, Леди Sombre, Сэр VAN. Жду!" |
 Особый статус:   |
|
|
||
|
Леди Ara
HoMM V: Герцогиня |
Добавлено: 14.09.2006 21:23
Сэр Df, 14.09.2006 11:56 Ну леди сразу может сказать, что в этих версия в состоянии оценить только прорисовку с точки зрения общего эстетического вкуса  |
Особый статус: |
|
|
||
Леди Dies Irae 
HoMM V: Безземельная |
вопрос к сэру Df Добавлено: 16.09.2006 09:01
Чуть поморщившись от громового гласа Могучего Горгона, Магический элементаль, сверкнув льдисто-голубыми глазами из-под шлема, проговорила негромко,
почти не изменив изгиб чётко очерченных губ: "Позвольте поинтересоваться у сэра Df, Вы за какую сторону желаете поставить свой талант Картостроителя? За КО или ОДМД?" И с интересом ожидает ответ. |
 |
|
|
||
Сэр Super Man 
HoMM III: Безземельный |
Добавлено: 16.09.2006 14:35
Элементал Магмы уже какой день искал соперника со стороны КО, потому поднятая тема заинтересовала и его.
"Сэр Df, если вы за КО, то я не отказался бы от дуэли в рамках войны". |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр Df
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 17.09.2006 12:00
Сэр Super Man, 16.09.2006 15:35 Ваш пост заставляет меня решить этот "наболевший вопрос". Взвесив все ЗА и ПРОТИВ решаю быть частью сообщества ОДМД. Это окончательное и официальное решение. Сэр Super Man, если желаете подуэлиться вне всяких рамок - ок, если не желаете - МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЕЩЁ В СИЛЕ! Жду ответа. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 17.09.2006 12:34
Жаль, жаль, что вы за ОДМД.
Я уже имел виды на эту дуэль. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр VAN
|
Добавлено: 18.09.2006 13:00
В виде исключения дал согласие Сэру Roke Alva на судейство. На меня рассчитывали, а публично я свое мнение не обнародовал.
Так вот. Мне совсем не нравятся так называемые "дуэли картостроителей" в том виде, в котором они сейчас проводятся. 1) Слишком малое время, должно быть не меньше месяца. 2) И главное. Не вижу защиты от использования предварительных заготовок. По моему мнению, если уж так хотите устраивать творческий конкурс, то жюри должно выдавать такое задание, которое исключит использование заготовок. В дальнейшем, только если соперников устроят такие условия, то буду готов принять участие в судействе и подготовке заданий. |
 Особый статус:          |
|
|
||
|
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 18.09.2006 13:04
1) Слишком малое время, должно быть не меньше месяца. Я по этому поводу уже высказался. 2) И главное. Не вижу защиты от использования предварительных заготовок. Я тоже не вижу. И не представляю себе, как ее можно сделать. Давать задание на определенную тему? Там, сделать ландшафт полностью из травы? Или чтоб карта была островная? Или еще что-нибудь в том же духе? Ерунда. Если есть заготовка, то ее можно подвести под любое задание. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Super Man
HoMM III: Безземельный |
Добавлено: 19.09.2006 09:41
Сэр Df, 17.09.2006 13:00 Раз со стороны КО соперников нет и похоже не появится в ближайшее время, то согласен на дуэль с вами ВНЕ основных военных действий. Версия На ВоГ категорически не согласен, во-первых у меня его нет, во-вторых, ВоГ и СоД имеют приличное кол-во несовместимости. В том же ВоГе скажем, скрипты дают более "выгодную" позицию. Срок - 3 недели И не более. Думаю, обойдемся без продлений. Отсчет начинается с момента вашего офицал. подтверждения о начале дуэли. Судьи... Мой вариант - Talarasha, Kirinyale Golfire, Logan Pathfinder (надо бы известить их уже сейчас). Изменения в данном пункте возможны, если скажем, кто-то откажется. Оценки - от 1 до 10, критерии - сюжет, прорисовка. Все остальные условия принимаю. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Df
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 19.09.2006 10:51
Сэр Superman,
Дуэль открыта 19.09.2006 10:41. Версия - SoD. Размер - L. Подземелье - Обязательно. Ставка - 700@. Срок - 3 недели со дня открытия. Судьи - Сэр Talarasha, Сэр Kirinyale Golfire, СэрLogan Pathfinder. Критерии - сюжет, прорисовка. время пошло. С уважением, могучий Df |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Asimon 
HoMM III: Рыцарь |
Где вы - КО? Добавлено: 30.09.2006 12:10
Из Коолиции есть кто-нибудь кто бы смог подуэлиться! Жить скучно становиться! Не хватает адриналина! Любой размер, любые сроки, только трешка. Жду-у-у-у!
|
 |
|
|
||
|
Сэр Just
HoMM IV: Герцог (4) |
Добавлено: 3.10.2006 13:42
Открыта дуэль Kolizey-Talarasha.
Третьи земли. Размер: М(подземелье по желанию) Сроки: неделя Критерии: сюжет, прорисовка. Ставка: 1000@ Судья:Сэр Kirinyale Golfire. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Kirinyale 
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 3.10.2006 21:18
Сэр Kolizey, 3.10.2006 14:42 Не имею возражений, однако всем напоминаю на будущее: если хотите моего судейства, не забывайте хотя бы мне об этом сообщать (приват, почта, ICQ) вовремя и со всеми подробностями: срок (конкретная дата окончания), критерии (сюжет/прорисовка - это у вас приоритет сюжета и прорисовка при равенстве, или средняя оценка по двум критериям?) и т.п. |
 Особый статус:    |
|
|
||
|
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 5.10.2006 03:54
Сэр Df, 14.09.2006 11:56 Сэр Super Man, 19.09.2006 10:41 Сэр Df, 19.09.2006 11:51 Сэр Kolizey, 3.10.2006 14:42 Не понимаю, как это так. Поразительно у всех не прописана буква "d". Я прямо растерялся. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Super Man
HoMM III: Безземельный |
Добавлено: 5.10.2006 14:19
Текстовый феномен какой-то...
|
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Kirinyale
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 6.10.2006 12:50
Сэр Talarasha, 5.10.2006 04:54Сэр Df, 14.09.2006 11:56 Видимо, придётся мне опять ник менять...  |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 6.10.2006 12:57
Увы, сэр дракон, но народ требует
 . |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Roke Alva
HoMM V: Безземельный |
Голуби полетели.. Добавлено: 6.10.2006 21:53
Уфф... Сегодня разослал всем Судьям свою карту...Надеюсь, работа понравиться. Ну а теперь забираюсь на печку и жду результатов дуэли.
|
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 7.10.2006 03:54
Отослал.
|
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Kirinyale
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 7.10.2006 10:31
Обе карты получил, приступаю к оценке. Поскольку шкала оценки по каждому из критериев не оговорена, выбираю для себя 10-балльную. В случае несовпадения со шкалой других судей - берите среднюю оценку.
|
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Roke Alva
HoMM V: Безземельный |
Добавлено: 7.10.2006 11:55
Собственно, по 10-ти бальной шкале-лучше всего. Ибо приотритеты оговорены не были, а поединок шел скорее на общее мастерство.
|
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Kirinyale
HoMM V: Рыцарь |
Talarasha vs Roke Alva - оценки от Kirinyale Goldfire Добавлено: 7.10.2006 13:42
Пожалуй, со своими оценками я уже определился. Итак...
Критерий №1 - ПРОРИСОВКА Вводное замечание: обе карты хороши, сходу определить лучшую по прорисовке весьма сложно. Мой принцип оценивания: "стартовая" оценка за любую карту - 5 баллов. Далее - плюсы или минусы за конкретные пункты (с пояснениями). В скобках указываю диапазоны возможных плюсов/минусов по каждому пункту (исходя из моих собственных соображений и опыта наблюдения за разными картами). 1) Roke Alva - "Конкистадоры": Разнообразие и гармония ландшафтов: +1 ( -2..+2 ) Несколько полноценных ландшафтных областей, без особых проблем на стыках, без особого занудства (для пустыни скидка, природа у неё такая). Горно/лесные массивы, прорисовка: +1 ( 0..+2 ) Некоторое разнообразие имеет место быть. Горно/лесные массивы, объём: 0 ( -2..+0 ) Без претензий. Прорисовка воды: 0 ( -1..+2 ) Без претензий, но и без интересных находок. Миникарта: +1 ( 0..+3 ) Картинки как таковой нет, но отдаёт "географичностью". Смотреть приятно. Итого: 8 2) Talarasha - "map30.h3m", она же "Random Map" (?!): Разнообразие и гармония ландшафтов: 0 ( -2..+2 ) Фактически, бОльшая часть карты - под одним ландшафтом с редкими вкраплениями других (сложно сказать, к месту ли). Обилие "накладных" ландшафтов весьма скрашивает общее восприятие (+1), но в глаза бросается некоторое однообразие (-1) - например, регулярно повторяющиеся участки святых земель / клеверных полей (достаточно схожих друг с другом). Горно/лесные массивы, прорисовка: +2 ( 0..+2 ) "Лоскутный метод" во всей красе. Логичность его обосновать было бы сложно, но на общее восприятие (моё) влияет положительно (при умелом применении). Горно/лесные массивы, объём: -1 ( -2...0 ) Первое впечатление от ландшафта портится, когда понимаешь, сколько лишнего пространства занято этими красивыми горами и лесами. Подобный "лабиринт узких тропинок", пожалуй, можно было бы уместить и на карте меньшего размера. Прорисовка воды: 0 ( -1..+2 ) Без претензий, но и без интересных находок. Миникарта: 0 ( 0..+3 ) Ничего особенного. Итого: 6 Критерий №2 - СЮЖЕТ Здесь позволю себе отойти от строгой попунктовой оценки, как для прошлого критерия. Ибо сюжетный уровень этих двух карт - небо и земля (я бы даже сказал, подземелье)... 1) Roke Alva - "Конкистадоры": ОЦЕНКА: 9 (0..10) Неплохая завязка, очень хорошие (хотя, увы, попадаются опечатки, да и пунктуация хромает) художественные тексты, не без здорового юмора. Достаточно интересные и оригинально описанные квесты (сразу видно, что ни лень, ни недостатком фантазии автор не страдает). Как отдельное преимущество - возможность игры за двух разных игроков (насколько могу судить сходу, несимметричых). Сюжетная линия нестрогая (есть возможность выбирать, проходить по-разному). РЕЗЮМЕ: Очень хороший нестрогий сюжет. "Десятку" не ставлю из осторожности. :) Да и вообще, "десятки" ставятся субъективным шедеврам, которые по определению встречаются редко, и для их оценки желательна "живая" игра, отнимающая много драгоценного времени, а не просто чтение экспортированных текстов, рассмотрение деталей в редакторе и проверка на проходимость; в данном случае, как уже было сказано во введении, для сравнения двух конкретных карт вполне достаточно поверхностных методов (см. далее). 2) Talarasha - "map30.h3m", она же "Random Map" (?!): ОЦЕНКА: 1 (0..10) Не сюжет, а сплошные минусы: 1) Название и описание карты. "Random Map", "Map created by the Random Map Generator" - это нынче такой модный юмор? 2) Собственно сюжет - откровенное заимствование. нет, против Эльфийской Рукописи я ничего не имею, но самому придумать слабо? 3) Глобальные события: дико затянутое вступление, состоящее из уже упомянутых заимствований + цитат песен; парочка событий по теме (1 и 4 дни). 4) Названия глобальных событий... я понимаю, конечно, что игрок их не видит, но всё же это не смешно. По крайней мере, не в данном случае. 5) Событие про "пинки". Тоже обалдеть как смешно и в тему. :) Не поймёшь, то ли самокритика, то ли отмазка... 6) У главных героев даже биография стандартная. Жизнеописания Торгрима и Оррина у Дезмонда и Торвальда - да, очень атмосферно. 7) 4 хижины провидца. Только 2 из них - с собственноручно написанным текстом. Текст состоит из двух строчек, оригинальностью не блещет. Вдобавок не настроены "сообщения о продвижении". 8) В таком же стиле (пара строчек, чуток пафоса, 0.1 фантазии) и все остальные тексты внутри карты (4 события, 11 монстров, 1 слух). 9) Несмотря на крайне малый объём текстов, ошибок/опечаток хватает. ДИАГНОЗ: В данном виде на сюжет это не тянет. Разве что на заготовку для сюжета. 1 балл только за то, что хоть что-то вообще есть. Изменено 7.10.2006 13:43 модератором Kirinyale Goldfire |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 8.10.2006 03:43
Благодарю за рецензию, сэр Kirinyale Goldfire. Несколько маленьких пояснений, если позволите
.6) У главных героев даже биография стандартная. Жизнеописания Торгрима и Оррина у Дезмонда и Торвальда - да, очень атмосферно. Когда герою меняешь имя и не меняешь биографию, у него автоматически биография меняется . Нет конечно, если смотреть в редакторе, то да...9) Несмотря на крайне малый объём текстов, ошибок/опечаток хватает. Будьте добры, приведите парочку . А то вроде в ворде все тексты проверял, может и упустил чего - это на будущее, чтоб знать в каких местах я забываю проверить. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Super Man
HoMM III: Безземельный |
Карту смастерил и разослал судейству. Скажу прямо - даже при напряге со временем, три недели вполне нормальный срок для более-менее качественной L карты. Главное действовать оперативно и с ажиотажем.
|
Особый статус: |
|
|
||