Описание честного прохождения Общего Турнира карты «Two lords of war» за 2 дня.

Описываю свой вариант прохождения на базе общего сейва турнира.
_____________________________________________________________________________
Что мы имеем (анализ карты).
Шесть стартовых замков (5-ть Оплотов и 1-но Сопряжение) со всеми постройками. В том числе в Сопряжении построена Радуга (сооружение, дающее всю магию, для изучения которой к тому же нет необходимости знания мудрости )
Есть союзник (семь некрополисов).
У нижнего замка союзника Deathgate лежат четыре кучки по 1000000 золотых в каждой.
На карте есть несколько интересных событий, которые не исчезают после первого посещения (наиболее важное для нас (+25000 опыта + 1 все характеристики))

Основные принципы похождения карты:
Грааль копается Монсом, который на первый день ставиться на него.
Армия для боевых действий собирается на 2-й день героем с экспертной некромантией и плащом нечисти на шахматном поле (я остановился на 20 тысячах личей).
Боевые действия на первый день не ведутся (так как не возможны), открытие обелисков и захват замков производится на второй день.
Для осуществления дальнейших военных действий на первом ходу фильтруем таверну и производим подготовку 50 – 60 героев, прокачивая их на событиях (каждый герой покупается только один раз)
Прокаченные в первый день герои используются на 2-й день (поэтому ни один из героев не ходил дважды за один день.)
_____________________________________________________________________________

1-ход.

Покупаю героя в замке союзника Deathgate и подбираю четыре кучки золота (итого + 4000000 золота)

Собираю артефакты у себя и союзника. Из артефактов у своего замка меня интересуют Крылья Ангела, Сапоги-Скороходы, Перчатки Всадника. Из артефактов у союзнического Сопряжения Goblin Town меня интересуют Крылья Ангела, Сапоги-Скороходы, Перчатки Всадника, Доспехи Проклятого, Плащ Короля Нечисти, Золотой Лук, Колодец Волшебника.

Готовлю достаточное количество героев
Для этого перебираем таверну, вытаскивая различных героев, и действуем по алгоритму:
Если у героя знание 1 , то есть манна не более 12.
Покупаем такого героя в Оплоте Dendroid City и бежим им строго на юг, наступая на событие (+ 25000 опыта + 3 все характеристики). Герои становятся 13 уровня с характеристиками по 8 в среднем (у некоторых хватает хода наступить еще раз, тогда 17 уровня и характеристики по 12). Выбираем такое дерево навыков, чтобы среди них, желательно были воздух, земля, логистика и интеллект (причем воздух и земля в данный момент не обязательны). Герой увольняется и на данном ходе больше не выкупается.
Дополнительная подготовка таких героев производится на второй ход, когда они выкупаются в Сопряжении. Им покупается книга магии и если нет воздуха и земли забиваются в сопряженовском университете. Долее они делают портал в измерении ( - 20 балов манны) на северо-запад от сопряжения наступают на событие (+ 25000 опыта +1 все характеристики), забивая воздух и землю до эксперта. У героев остается порядка 60-120 баллов манны и они направляются решать боевые задачи.

Если у героя знание 2 , то есть манна не более 25.
Покупаем в Сопряжении, в университете (в замке сопряжения) забиваем воздух, землю, возможно воду и огонь. Делаем портал в измерении ( - 20 балов манны) на северо-запад от сопряжения. Наступаем на событие (+ 25000 опыта +1 все характеристики) пять - шесть раза, сколько позволяет ход. Выбираем такое дерево навыков, чтобы среди них были обязательно воздух, земля и желательно вода, огонь, логистика, интеллект. Получаем героя 23-24 уровня с характеристиками по 13 -15. Увольняем героя, он нам будет нужен на следующий ход.

Если у героя знание 3 , то есть манна 30 балов.
Это в основном маги элементалисты.
Выкупаем их в сопряжении, в университете забиваем воздух, землю, в зависимости от дальнейшего развития дерева навыков (нам необходима логистика) воду и огонь. Делаем полет ( - 15 баллов манны), наступаем на событие на северо-западе от сопряжения

(+25000 опыта +1 все характеристики) два – три раза (оставляем часть хода для городского портала). Получаем 17-19 уровень с характеристиками в среднем по 10. Делаем городской портал в один из своих городов (- 12 манны). В городе даем герою скоростной юнит (скорость не менее 11 (чтобы иметь больше перемещения на следующий день))

Особенности подготовки некоторых героев со знанием 3.

Одному из героев забиваем обучение и порталим в Оплот Alpha Centaur, где обучаем Эллезара городскому порталу.
Одного героя (17 уровень, с семью забитыми вторичными навыками) порталим в союзнический Некрополис Deathlance. Делаем им шаг вперед, наступаем на событие и получаем Эксперта Чародейства и характеристики +25, + 25, +20, +20. Передаем этому герою собранные у союзнического сопряжения артефакты. Этот герой на втором ходе будет отвечать за сбор армии.
Одного героя после прокачки порталим в союзнический Некрополис Lichmess. Снимаем событие перед замком и получаем к характеристикам +25, +25, +20, +20. Далее шаг назад в замок (для восстановления манны). Этот герой будет биться с наиболее сильными противниками.

Queen Ashari увольняется из-за профнепригодности.

Монс оставляет в сопряжении армию. Порталится в Deathgate и от туда порталами в измерении и полетом становится на место Грааля.

Эллезар порталится в Сопряжение. Там изучает всю магию, берет скоростного юнита и получает артефакты на скорость перемещения. Порталится в Deathgate и от туда порталами в измерении направляется в сторону Подземелья Dragon Cave.

Что мы имеем на конец хода.

Монс на Граале. Эллезар направился к Dragon Cave. В замках сидят 12 сильных героев (эксперты логистики, воздуха, земли зачастую воды и огня (6 с наружи и 6 внутри замков))
_____________________________________________________________________________

2-ход

На начало хода у нас 14 героев (у каждого по 2-ва плюса на перемещении) и в таверне еще полсотни киллеров.

Сильным героем из Mons City забираем всю армию. Порталится в Deathgate и от туда порталами в измерении и полетом достает Замок Skara Brae.

Элементалист - некромант порталится в Skara Brae, забирает армию, посещает конюшня и порталится в Deathgate. От туда четырьмя порталами выходит на шахматное поля с монстрами и начинает собирать урожай из личей. Пройдя, справа налево низ шахматного поля получаем 20 тысяч личей. Всю полученную армию передаем стоящему не вдалеке Эллезару и подходим вплотную к Монсу.

Эллезар захватывает Подземелье Dragon Cave.

Теперь начинаем открывать обелиски.

Примечание: Все обелиски берутся сильными героями с одним золотым драконом и экспертом воды. Большинство обелисков (два из трех) посещаются без боя за счет полета. 400 монахов (7 кучек по 57) выносятся по принципу: 1-й ход кастуем забывчивость (монахи не могут стрелять), 2-й ход медлительность, далее Армагеддон.


Сильного героя порталим в Dragon Cave. Входим в двухсторонний монолит(белый) к югу от замка. Посещаем три ближайших обелиска.
Следующий герой из Dragon Cave входит в двухсторонний монолит (зеленый) к юго-востоку от замка и посещает еще три обелиска.
Сильный герой из Замка Skara Brae входит в монолит входа к западу от замка. Выходит на поверхности в области островов. От туда порталами в измерении достается нейтральная Цитадель Sarragrin. Следующий герой из Sarragrin порталами в измерении и полетом достает два обелиска к юго-западу от замка.
Следующим героем из Dragon Cave входим в двухсторонний монолит(белый) к югу от замка. От места выхода движемся на восток и заходим в Врата Подземного Мира от туда берем нейтральную Цитадель Arkoras. От Arkoras достаем Подземелье Blackrock и посещаем три обелиска к юго-западу от замка.
Открыли всю карту-загадку. Копаем Монксом Грааль. Элементальст - некромант забирает его и выбирает место установки. Лучше конечно поставить Грааль в башне, чтобы открыть всю карту.

Из Замка Skara Brae захватывается Замок Summerset и все остальные Замки (по цепочке).

Из Summerset входим в двухсторонний монолит на востоке от замка. С места выхода полетом и порталами достается Башня Whitteldele. В нее порталимся элементалистом-некромантом и устанавливаем Грааль (вся карта открыта).
По щепочке захватываются все Башни.

Из Оплота Elf City портал на север на островок, берем сундук, шаг вверх, порталом в измерении попадаем на землю болотников. По щепочке захватываются все болотники.

Из Крепости Amshalar достаем Цитодель Norok и соответственно две другие.

Из Крепости Bashmar полетом и порталами достаем Башню Genieval.

Из ранее захваченного нейтральной Цитадели Sarragrin достаются инферновцы.
Из Blackrock захватывается Redrock.

Из Замка Camelot героем с Крыльми Ангела берется Labyrinth.

Примечание.
Все битвы с сильным противником производятся одной и той же армией передающейся по щепочке (причем личи грейдятся).
Чтобы не путаться с героями потратившими свой ход они прячутся в замках.
__________________________________________________________________________

P.S. При своем прохождении сэр White использовал эти же основные принципы.

Здорово! Снимаю шляпу! Жалею, что не могу вознаградить (на сей момент гол как сокол).

Очень надеюсь, что магистры прочитают данное описание (хотя возможно я один такой, кому это описание в новинку) и сделают выводы при подготовке следующих турнирных карт.

Сэр Cool raven, 28.11.2003 14:12
Из Крепости Bashmar полетом и порталами достаем Башню Genieval.
Из Замка Camelot героем с Крыльми Ангела берется Labyrinth.

Вот эти два момента поподробнее!!!
1) Какими героями Вы взяли эти замки. И как Вы этих героев нашли! И сколько у героев оставалось ходов после взятия этих замков!!!
2) Куда летели и использовали ДД для взятия башни

__________________________

А что герои соперника на свой ход молчаливо сидели в замках и никуда не уходили?
У меня например, 8000 минотавров выбежало...


Вопросы остаются...

_________________
Тем не менее, выражаю уважение этим двум Рыцарям, что несмотря на разрешение увольнения-выкупа они им не воспользовались...

Сэр Cool raven, спасибо за описание, но позвольте уточнить - "честность" прохода заключается только в том, что увольнение-покупку героев Вы использовали с разрывом в день? И как Вы поступали в 1-й день, когда в таверне нанимались только уже прокаченные герои (когда их уже полсотни, эта ситуация вполне реальна)?

Уважаемый вампир лорд, спасибо за интересное сообщение. Я думал, что потребуется 3 дня.
Получается, что особенности карты (неограниченные ресурсы и места раскачки) приводят к супербыстрому прохождению.
Прием "уволил-купил" не требуется, хотя на этой карте он упрощает прохождение, а на других позволяет заметно сократить время.
Магистрат объявил этот прием вне закона в следующих турнирах, но пока не ясно, что запрещено: пользоваться лишними ходами и маной или вообще выкупать ранее уволенных героев?

Сэр Dart Vader, 28.11.2003 17:23
1) Какими героями Вы взяли эти замки. И как Вы этих героев нашли! И сколько у героев оставалось ходов после взятия этих замков!!!

Достают только герои с экспертной логистикой, (двумя плюсами на перемещении) подготовленные и оставленные на карте на первом ходу. Ходов перемещения после этого не остается.

Сэр Dart Vader, 28.11.2003 17:23
2) Куда летели и использовали ДД для взятия башни

Полетом долетаешь до острова с могилами воинов, а от туда порталы. Без логистики здесь тоже не обойтись.

Сэр Dart Vader, 28.11.2003 17:23
А что герои соперника на свой ход молчаливо сидели в замках и никуда не уходили?
У меня например, 8000 минотавров выбежало...

У меня тоже. Почти все города были пустыми, их брали либо не основные бойцами либо бойцы без армии. Затем порталил в эти города сильных бойцов ими и выносил силы противника.

Сэр Dart Vader, 28.11.2003 17:23
Вопросы остаются...

?

Сэр Alssil, 28.11.2003 17:34
Сэр Cool raven, спасибо за описание, но позвольте уточнить - "честность" прохода заключается только в том, что увольнение-покупку героев Вы использовали с разрывом в день?

Баг заключается в том, что при использование героя его увольнение и покупкой вновь у него восстанавливается количество ходов перемещения и манна, вторичное использование которых и является нарушением.
В моем варианте такого нарушения нет.

Сэр Alssil, 28.11.2003 17:34
И как Вы поступали в 1-й день, когда в таверне нанимались только уже прокаченные герои (когда их уже полсотни, эта ситуация вполне реальна)?

Герои покупались только один раз. Метод S/L позволяет это сделать.

Респект тебе человек! Т.е. Вампир Лорд...

Еще один вопрос:
могли бы Вы Сэр Cool Raven прислать мне сейв перед выкопкой Грааля! И Сэр White тоже!

мне кажется именно этот момент является ключевым.

все остальное проверено. Действительно достаются эти замки с экспертной логистикой. Все в порядке.

И конечные сейвы, пожалуйста.
Если Вы конечно не против.

Все замки, естественно, достигаются с экспертной логистикой за один ход (от ближайшего). Иначе карту нельзя было бы пройти за 1 день. При наличии 50-60 прокаченных героев на 2-м ходу нет надобности перевыкупать их на 1-м. Грааль-то все-равно копать надо, поэтому замки врага можно оставить на 2-й ход.
Мне кажется, что прохождение сэра Cool Raven не нуждается в проверке, оно совершенно реалистично.

Сэр Cool raven, 28.11.2003 14:07
В том числе в Сопряжении построена Радуга (сооружение, дающее всю магию, для изучения которой к тому же нет необходимости знания мудрости )

Это зависет от версии игры.
Действительно в буковской версие (SOD) знание мудрости, для изучения заклинаний в сопряжение, необязательно.
На английской версие у меня такой номер непроходит(впрочем я точно незнаю возможно эта ошибка исправилась при установке WOG).

ВЫВОД: для удачного прохождения надо пользоваться версией от БУКИ

Сэр Dinar, 29.11.2003 02:59
В версии 3.2 этот баг исправлен(т.е.нельзя получить заклинания, всех уровней без эксперта мудрости).

странно.
что это баг - это точно. но вот, что он исправлен в версии 3.2 - сомневаюсь...
у меня стоит 3.2 и это там проходит...
исправлен этот баг в WoGе, но не в SoD 3.2

Сэр Cool raven, 28.11.2003 14:07
Шесть стартовых замков (5-ть Оплотов и 1-но Сопряжение) со всеми постройками. В том числе в Сопряжении построена Радуга (сооружение, дающее всю магию, для изучения которой к тому же нет необходимости знания мудрости )

Получение заклинаний, всех уровней без эксперта мудрости является багом.
В версии 3.2 этот баг исправлен(т.е.нельзя получить заклинания, всех уровней без эксперта мудрости).

Сэр Dinar, 29.11.2003 02:59
Получение заклинаний, всех уровней без эксперта мудрости является багом.
В версии 3.2 этот баг исправлен(т.е.нельзя получить заклинания, всех уровней без эксперта мудрости).

Подтверждаю отсутствие этого бага на Английской SoD3.2

Видит Бог, написано все очень красиво, только вот вражеские герои зачастую оказываются полными нахалами, и не желают участвовать в этом безо всякого сомнения высокохудожественном построении. Я, например, прикола ради открыв читом всю карту, обнаружил, что вороги-гады уже на 1ом - 2ом ходу своими героями расползлись по карте так, что их всех не переловить... Разделяю опасения Сэра Dart Vader'а - у меня тоже минотавры гуляли
P.S. Право, не обзывайте читером - я не из них, просто уж очень хотелось попробовать проверить волшебное это прохождение за 2 дня. Видать я пока еще до таких финтов ушами не дорос... Кстати карту проходил только один раз и прислал тот самый до мозга костей честный сейв в блиц-лигу. По мне это как-то неспортивно -
ковыряться в такой несбалансированной карте ради нахождения двудневного прохождения. Однако, не примите за оскорбление -
по истине снимаю шляпу перед героем. Браво!! Нет, ну честно, теперь видно, к чему следует стремиться - уж мне-то подобное прохождение точно было бы не выдумать. Да что там, я и реализовать-то его не смог(по причине все того же пресловутого "расползания" вражьих героев).
P.P.S. Пишите на мыло, plz, я новичек - ничего в правилах не понял - может совет дельный кто даст, а?

Кстати, прошу прощения за назойливость, однако может быть кто-нибудь имеет какие-то соображения, почему нам предложили игрть правленую карту, а не оригинал? Мне, скажем, оригинал очень понравился. Конечно, подобный вопрос следует задать gm'у, однако, я его еще пока побаиваюсь

Автором основополагающих идей является Cool Raven. Поэтому и прохождение предоставляет он, хотя у нас и имелись отличия в тактических моментах. Например, на первый день Монсом я брал 2 замка болотников, а Эллезара (у меня он эксперт воздуха, земли и логистики) отправлял на грааль.
Свои сейвы с откапыванием грааля и финальный высылаю Dart Vader'у.

Сэр vo1d, 29.11.2003 05:05
Разделяю опасения Сэра Dart Vader'а - у меня тоже минотавры гуляли

А у меня не опасения, а вопрос... просто битву с ними в описании опустили... но минотавры далеко не убегают - у меня они стояли в 4 шагах от замка. Да и в любом случае противник за один ход не может убежать ТАК, чтобы его не достал другой герой за 1 ход...

Сэр White! Благодарю за сейвы. Сегодня же их посмотрю.

Сэр Dart Vader, 30.11.2003 15:23
Сэр White! Благодарю за сейвы. Сегодня же их посмотрю.

если до меня все же долетят голуби с сейвами... а то пока пуста голубятня... будем ждать...

голуби долетели... и все хорошо... все понятно и замечательно... Респект ! ! !

только у меня все же маленькое желание осталось: Мне бы хотелось узнать путь Эллезара в первый день... а то у него ходов не так много, чтобы добраться даже с магией до нужного места, а у него и магии то нет...

Сэр dimchipik, 29.11.2003 01:03

Сэр Cool raven, 28.11.2003 14:07
В том числе в Сопряжении построена Радуга (сооружение, дающее всю магию, для изучения которой к тому же нет необходимости знания мудрости )

Это зависет от версии игры.
Действительно в буковской версие (SOD) знание мудрости, для изучения заклинаний в сопряжение, необязательно.
На английской версие у меня такой номер непроходит(впрочем я точно незнаю возможно эта ошибка исправилась при установке WOG).

ВЫВОД: для удачного прохождения надо пользоваться версией от БУКИ

У меня тоже етот трюк не прошел.
Сначала пришлось раскачивать героев а только потом учить магию,
на чем я потерял гдето 4 дня

Сэр Dart Vader, 30.11.2003 21:15
голуби долетели... и все хорошо... все понятно и замечательно... Респект ! ! !

Отлично. А то погода у меня сегодня нелетная. Пришлось для разгона голубей к стрелам привязывать.

только у меня все же маленькое желание осталось: Мне бы хотелось узнать путь Эллезара в первый день... а то у него ходов не так много, чтобы добраться даже с магией до нужного места, а у него и магии то нет...

По стандартной схеме прокачивается герой с экспертной грамотностью и отсылается в Alpha Centaur где обучает Эллезара ''Городскому порталу''. Порталимся Эллезаром в Mons City, где изучаем всю магию. Далее порталимся в Deathgate, откуда ''Дверь в измерение'' на северо-восток. Полет к ''Своду Драконов''. ''Дверь в измерение'' через горы. ''Дверь в измерение'' на ''шахматное поле''. ''Дверь в измерение'' на Грааль. Еще и ходы остаются.
Похоже это был последний вопрос.

Сэр White!

я поставил-таки Эллезара на 1 день на место раскопок, НО!

какая-такая стандартная схема, когда на городской портал надо 12 единиц опыта. Для Вас это само собой разумеющийся факт, а вот новички не поймут этого.
и никакого полета использовать нельзя... иначе ходов просто не хватит... ходов не остается (если только один)...

Я Вас ни в чем не обвиняю, просто прошу в следующий раз пишите подробнее. Обращайте внимание на ключевые моменты...

Да и впрочем никакой разницы нет. По новым правилам и наш, и Ваш проходы запрещены...

Респект!

Сэр Cool raven, спасибо за описание. Было очень интересно почитать. Но у меня установлен WoG. Просто не знал, что в старых версиях НММ-3 остался этот баг (или фича, название не слишком важно): получение в Конфлюксе с Граалем заклинаний всех уровней без эксперта мудрости. Теперь буду знать. Раз этот прием не запрещен правилами, значит, его можно использовать. Если снова будет такой Конфлюкс на карте, возможно, придется найти и пользоваться старой версией НММ-3.

Рад что разобрались без помощи магистров отедльное спасибо Сэр Cool raven - за описание! Рад что у вас завязалась такая плодотворная дискусия...
Баг выкупа мы запретили тоже сделав собственные выводы.

Пришлите виверну сейв этого Турнира