Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
| Author | Subject | |
|---|---|---|
|
Sir Marius De La Prua
HoMM VI: Landless |
РКС!!! РАЗБЕРИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА!!! Added: 14.04.2005 15:05
Здраствуйте РКС!
Сегодня(13.04.05) магистр Sombreus повесил мне тучку и отнял 200 @. Причиной тому было, то что я не заплатил за работу, которая мне не понравилась... Нет, я не про герб или портрет, я про совсем другое, а именно: Примерно неделю назад я спросил магистра может ли он увеличить картинку при этом не размыв изображение и, если да, то я заплачу ему 200@, он ответил, что попробует, но ничего не обещает. Прошло 2 дня он прислал мне картинку, но там не видно даже лица главного героя(изображения вообще "мёртвое"). Вчера он мне написал, что если я не отвечу на его письма он примит меры. Я ответил, в письме извинился, и сказал, что картинка меня не устраивает, и ещё раз извенился за беспокойство. Сегодня он мне ответил, что его не волнует, то что картинка мне не подходит и если я сам не отдам ему @, то лучшее что со мной будет так это то, что я получу пару тучек. А ровно в 18:00 (по Киевскому) я зашёл и увидел, что у меня висит тучка и отняты 200 @. Возникают вопросы: Почему я должен платить за некачественную работу? >>>Потому как я предупреждал, что изображение НЕДОЛЖНО размытся. И почему мне вешают тучку потому лишь, что я не согласился с Магистром. (Заметте ничего противозаконного я не сделал!!! Или же игроки(но не магистры) на портале, как "пушечное мясо", и к ним не стоит проявлять уважение и в любой момент взять и отнять @?) С Уважением ко всем рыцарям круглого стола! MariuS. Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 |
|
||
Sir pool 
HoMM V: Knight |
Added: 14.04.2005 15:46
Выступаю в поддержку сэра MariuS
Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status:  |
|
|
||
Sir Imarion
HoMM IV: Landless |
Added: 14.04.2005 16:39
Увы, мы ведь не можем знать, главные нюансы дела, мы слышали только слова...
Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 |
|
|
||
|
Sir Marius De La Prua
HoMM VI: Landless |
Added: 14.04.2005 18:02
Для подтверждения своих слов могу выслать "Рыцарям Круглого Стола" следущее:
1. Рисунок, который мне прислал Магистр, чтоб Вы оценили качество работы. 2. Скрин-шоты переписки. С Уважением к РКС . MariuS. Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
|
|
|
||
Sir Nyrok
HoMM VI: Landless |
Added: 14.04.2005 18:20
Сэр MariuS, 14.04.2005 19:02 Хотелось бы взглянуть... Адрес в анкете.  Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status:   |
|
|
||
Sir Crazy Kolobok
HoMM IV: Knight (4) |
Added: 14.04.2005 18:28
Пока что выступаю на стороне заказчика, но все будет ясно, если взглянуть на то, что прислал магистр. Жду письмо с картинкой
Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status:   |
|
|
||
|
Sir Marius De La Prua
HoMM VI: Landless |
Added: 14.04.2005 19:04
Сэр Crazy Kolobok и Сэр Nyrok.
Всё что просили всё выслал! С Уважением к РКС . MariuS. Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
|
|
|
||
|
Sir Roni
HoMM IV: Landless |
Added: 14.04.2005 19:22
Сэр MariuS, 14.04.2005 20:04 Сэр! Хотелось бы посмотреть на исходный рисунок, на тот, что был изготовлен и, если возможно, что-то из переписки. Кроме того, хотел бы заметить, что: 1. надо разбираться внимательно и тщательно - соблазн устроить очередную "охоту на ведьм" может оказаться весьма сильным 2. мы пока не слышали вторую сторону конфликта. Хотелось бы услышать. С уважением, Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status: |
|
|
||
|
Sir Imarion
HoMM IV: Landless |
Added: 14.04.2005 19:37
Многоуважаемый Вампир, Сэр Marius, если Вам угодно.
Вы должны сознавать, что бросаете вызов одному из самых уважаемых жителей всего Портала. Раз так, то недостаточно голословно предъявить доказательство возможной вины (подчёркиваю "возможной") вины многоуважаемого Sombreus, Магистра-Герольдмейстера. Таким образом, прошу Вас, как добропорядочного жителя Земель, поделиться своими доказательствами и со мной, и со всеми, кто желает с ними ознакомиться, так как это дело требует широкой гласноти. С уважением к Вам Silentium Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
|
|
|
||
|
Sir Marius De La Prua
HoMM VI: Landless |
Added: 14.04.2005 20:14
Сэр RONI
Письмо отправил! Проверте почту! Сэр Silentium Здраствуйте сэр! Многоуважаемый Вампир, Сэр Marius, если Вам угодно. Это не мне угодно, это правилам портала угодно... Вы должны осознавать, что бросаете вызов одному из самых уважаемых жителей всего Портала. Я всегда осознаю что делаю!!! Раз так, то недостаточно голословно предъявить доказательство возможной вины (подчёркиваю "возможной") вины многоуважаемого Sombreus, Магистра-Герольдмейстера. Сэр, лично вам не могу, я вам не доверяю(Вы на портале менее 3 дней) Извините! Таким образом, прошу Вас, как добропорядочного жителя Земель, поделиться своими доказательствами и со мной Вы слишком мало времени провели на портале, чтобы судить какой я хороший или плохой!  ... вины многоуважаемого Sombreus, Магистра-Герольдмейстера. Вы красиво говорите! Как будто о себе... С Уважением. MariuS. Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
|
|
|
||
|
Sir Imarion
HoMM IV: Landless |
Added: 14.04.2005 20:32
Сэр, лично вам не могу, я вам не доверяю(Вы на портале менее 3 дней) Извините! Что же Вы так? Интересно, какую комбинацию затеял мой возбуждённый мозг, чтобы доказать Вашу неправоту  Вы красиво говорите! Как будто о себе! Verba volant, scripta manet. Вам конечно виднее, хотя я лично не вижу никаких причин для отказа Всё ещё с уважением Silentium Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
|
|
|
||
|
Sir Marius De La Prua
HoMM VI: Landless |
Added: 14.04.2005 21:14
Сэр Silentium
Сэр, убедительная просьба НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТЕМУ разговорами, которые не имеют ни какого отношения к делу. Labor omnia vicit. С Уважением. MariuS. Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
|
|
|
||
Sir Kirinyale 
HoMM V: Knight |
Моё мнение Added: 14.04.2005 21:42
Золотой дракон рассмотрел предоставленные вампиром подробности дела, и решил высказаться.
- Итак, на присланных картинках размытие действительно присутствует, с этим поспорить нельзя. Хотя сложно было бы предположить, что при двух- или более-кратном увеличении картинки Магистр сумеет восстановить то, чего на ней физически не было. Так что вполне понятно, почему заказчика она могла не устроить.Что же касается условий сделки и заключённых договорённостей - то тут как раз дело тёмное. Согласно полученным мною файлам, Магистру предлагалась "работа на 200@", состоящая в "увеличении картинки без размытия изображения". Никаких дополнительных подробностей (вроде оплаты только в том случае, если работа устраивает заказчика, возможного обращения к другим лицам с той же просьбой) не указывалось. Соответственно, у Магистра не было повода повторять многим (хотя, видимо, не всем, что, на самом деле, и неудивительно) известный факт о неучастии Торговой Гильдии в конкурсах и тендерах (хотя тут ещё один вопрос - всегда ли Магистр отождествляет деловые обращения к себе лично с обращениями в свою Гильдию?). Посему спорить об условиях оплаты не представляется возможным, если только не появятся новые доказательства. Вот только, на мой взгляд, тучка "за попытку обмана Магистрата" - всё-таки перебор. Возможно, я не прав, либо не знаю ещё каких-либо подробностей (если Магистр пожелает - пусть их сообщит, всё-таки на любых приличных судах принято выслушивать обе стороны), но здесь налицо, скорее, небрежность при заключении сделки, чем явная попытка обмана. Вывод после увиденного - тучку можно бы и снять, а вот уважаемому вампиру MariuS стоит в следующий раз бьіть несколько аккуратнее, предлагая кому-либо какие-либо сделки, и обсуждая их условия. Просто во избежание подобных конфликтов. Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status:       |
|
|
||
|
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
Re: Моё мнение Added: 15.04.2005 00:04
Не вижу оснований не доверять Сэру Duke Kirinyale, поэтому сделаю вывод на установленных данным экспертом фактах, а таковых (фактов) экспертом установлено всего ДВА:
ФАКТ№!. Сэр Duke Kirinyale, 14.04.2005 22:42 ФАКТ№2. Сэр Duke Kirinyale, 14.04.2005 22:42 Не надо быть семи пядей во лбу чтобы сделать вывод из этих двух фактов, что предлагаемая работа НЕ ВЫПОЛНЕНА. Тогда о какой оплате вообще может идти речь? В моем понимании вопросы условий оплаты и оплаты как таковой могут подниматься только когда вторая сторона договорные обязательства исполнила. По факту получается так: - Сделайте мне пожалуйста за 100 енотов вкрапления брилиантов в мой перстень. - Брилианты не могу, они вываливаются, вкрапил стекло, платите 100 енотов. Таким образом, считаю что деньги Сэру MariuS нужно вернуть (на юридическом языке то что произошло называется "неосновательное обогащение исполнителя работы"), тучку снять, естественно, потому что если и были нарушения договоренностей то со стороны сэра Sombreus, и наказывать Сэра MariuS тучкой это все равно что штрафовать кредитора за то что он осмелился попросить вернуть долг. P.S. Обнаружил в теме перл : "голословно предъявить доказательство" - чуть со стула не упал от смеха .Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status: |
|
|
||
Sir Poseydon
HoMM IV: Landless |
Re: Моё мнение Added: 15.04.2005 06:09
Аналогично.. Магистр немного нерегнул палку, а по простому - розвел монстра
Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status:   |
|
|
||
|
Sir Roni
HoMM IV: Landless |
Added: 15.04.2005 09:39
Попытаюсь хоть немного разобраться в ситуации (если где буду не прав - поправляйте)
1. До сих пор не слышали мнения противоположной стороны, а без этого - разбирать данный вопрос в полном объеме невозможно. Кстати, а кто (или что) выступает противоположной стороной? Судя по объявлениям, даваемым Магистром Сомбреусом от имени Торговой Гильдии, "Торговая гильдия работает по принципу 100% предоплаты." и это публиковалось не один раз (не буду брать последнее объявление, но все могут посмотреть первое сообщение вот в этой теме www.heroesportal.net/tavern/?id=37513 Далее, судя по всему Магистр взялся за работу и только после выполнения ее потребовал плату. Не значит ли это, что Магистр действовал как частное лицо? т.е. притензий к Торговой Гильдии быть не должно. 2. Насколько я понял, условия выполнения работы было "по условию" - т.е. при условии неразмытости изображения. Ссылка на то, что не было оговорено что в случае недовольства заказчика и неудовлетворительного качества (по мнению заказчика) полученного "изделия" мягко говоря необоснована. Гораздо правильнее было бы показать полученный результат заказчику с вопросом о пригодности и если изображение было бы признаным неудовлетворяющим требованиям либо продолжить работу, либо признать невозможность выполнения и прекратить ее (работу) и забыть о данном соглашении. Таким образом мое мнение как частного лица основанное на полученной информации (подчеркиваю, не полной!) - изъятые деньги следовало бы вернуть законному владельцу, "тучку" снять как "присвоенное за несовершенное". Вместе с тем, если будет проходить голосование РКС и до того момента не поступит новой информации, я буду голосовать именно таким образом. Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Crazy Kolobok
HoMM IV: Knight (4) |
Added: 15.04.2005 11:33
Уважаемый Феникс вполне четко выделил суть проблемы, я с ним полностью согласен и голосую за снятие тучки и возвращение денег
Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
Special status: |
|
|
||
Sir TerMin
HoMM IV: Knight (1) |
Мнение Added: 15.04.2005 14:01
Я не рыцарь крулого стола, но все-равно напишу в этом топике:
Я думаю, что магистр поступил нечестно, т.к. сэр MariuS оговаривал в начале условия сделки, т.е. картинка НЕ должна размыться! А судя по словам некоторых уважаемых сэров становится ясно, что на картинке присутствует явное размытие! Я лично за то что деньги надо вернуть сэру MariuS, а тучку снять! Сэр MariuS, если вас не затруднит, то вышлите и мне картинку, и если можно, то что-нибудь из переговоров... Это просьба, можете ее просто проигнорировать... С уважением варвар TerMin... Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 |
|
|
||
|
Sir Marius De La Prua
HoMM VI: Landless |
Added: 15.04.2005 17:07
Спасибо рыцарям круглого стола, которые не проигнорировали мою просьбу и решили помочь... Ещё раз спасибо!
До какого числа будет длится разбирательство и когда будет принято окончательное решение? С Уважением. MariuS. -------------- Сэр TerMin Всё что вы просили выслал! Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
|
|
|
||
Sir Zundel
|
Added: 15.04.2005 17:14
Очень интересно было смотреть, как в таверне появлялся периодически сэр Сомбреус(2 дня с момента открытия темы), и при этом не постил здесь.
Видать магистра не волнует данная проблема.  Вобщем, я естественно выступаю в поддержку Вампира Мариуса. Но всеравно предполагаю, что ситуация разрешиться не по справедливости... Подробнее писать нет резона, те кто не в танке поймут сами... P.S:Прошу обратить внимание и на то что тема сэра Мариуса за столиком Торговца также была закрыта без всяких на то оснований! Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status: |
|
|
||
Sir Silver Lynx 
HoMM V: Landless |
Added: 15.04.2005 17:54
Возможно, я и не Рыцарь Круглого Стола, но всё равно мяукну... По моему рысьему мнению, дело просто не может быть разобрано окончательно, пока не будет выслушана другая сторона. Сэр MariuS может утверждать что угодно. Полнота картины будет лишь с мнением магистра Sombreus на счёт этого конфликта. Тогда и стоит начать голосование РКС по этому поводу...
Вы ведь не отправитесь копать Грааль, раскрыв лишь четверть карты, да и то по краям?  Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status:    |
|
|
||
|
Sir Marius De La Prua
HoMM VI: Landless |
Added: 15.04.2005 18:14
Сэр MariuS может утверждать что угодно .... И это после того, как я вам выслал всё что вы просили? Ну как знаете... !!!Marius!!! Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
|
|
|
||
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Added: 15.04.2005 18:35
Сэр Silver Lynx, 15.04.2005 18:54 Конечно, сэр Мариус может утверждать всё что угодно. Но что делать, если вышеозначенный магистр будет и далее игнорировать сию тему? Хотя соглашусь с генералом Зюнделем: ситуация по справедливости не разрешится...Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status: |
|
|
||
|
Sir Silver Lynx
HoMM V: Landless |
Added: 15.04.2005 19:49
Сэр MariuS, 15.04.2005 19:14 Во-первых, не всё - кое-что Вы выслать отказались - текст, который был написан в письме с увеличенными мантисом картинками. Кстати, может, вы продемонстрируете этот текст хотя бы РКС, если уж не мне? Во-вторых, при чём тут выслалне выслал? Вполне закономерно, что в данной ситуации каждая сторона считает себя правой, это закон природы... Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Marius De La Prua
HoMM VI: Landless |
Added: 15.04.2005 20:00
Позвольте! Текст к письму я тоже выслал... А рыцарям вышлю, если посчитают нужным.
Только вот почему сэр Sombreus здесь даже не отметится? Ведь дело и его касается... Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
|
|
|
||
|
Sir Silver Lynx
HoMM V: Landless |
Added: 15.04.2005 20:04
Сэр MariuS, 15.04.2005 21:00 Интересно, а что же я его не получил тогда? Вроде сервера работают исправно - все ваши прошлые письма, отправленные в тот же день, приходили. На всякий случай, пошлите ещё раз... Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Nyrok
HoMM VI: Landless |
Added: 15.04.2005 20:08
Ждём-пождём магистра... может просто не видел этой темы, засидевшись за столиком торговца?
Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
Special status: |
|
|
||
Sir Gorbik 
HoMM V: Baron |
Added: 15.04.2005 20:23
Сэр MariuS, 15.04.2005 21:00 Сэр! По правилам портала за МАТ Вы должны были быть блокированны. Но вас пощадили! Вот Ваши слова: 19:03 MariuS: Richard Konrad: Richard Konrad:Ты что здесь главный ж#####... вообще ##### ##### завали... Вы заказали минимум у трех торговцев атребуты так что я больше склонен верить Сэру Sombreu-s чем Вам. И поправилам портала за мат ВАС БЛОКИРУЮ НАВСЕГДА! МЕНЯ ДОСТАЛИ ТАКИЕ ЛИЧНОСТИ КАК ВЫ! Которые пытаются натравить магистров друг на друга. Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Gorbik
HoMM V: Baron |
MariuS только что принес свои извенения. Анкета разблоикрована. Прощен вторично. Дело закрыто.
Closed 16.04.2005 10:50 by moderator Gorbik |
Special status: |
|
|
||