Вопрос о патентах

Хотелось бы зарегестрировать патент на особую форму проведения турнира.
Возможно ли это?
Если да, то кому сперва рассказать об этой форме, в привате, разумеется*

Privetstvuju
A ne nado v private..Izlojite Vashi idei pryamo zdes - etot forum imenno dlya etogo i prednaznachen.

Сэр Logan Warbringer, 13.04.2005 12:38
Privetstvuju
A ne nado v private..Izlojite Vashi idei pryamo zdes - etot forum imenno dlya etogo i prednaznachen.

А если кто-нибудь сворует идеи? "Кругом жулье!" - цитат.

Sir, tak ved eta tema i est svidetelstvo, chto ideya Vasha. I tomu kto "svoruet" Vy vsegda smojete dat na nee ssylku.

Changed 13.04.2005 11:45 by moderator Logan Warbringer

Сэр HateYou! В Землях Героев работает частное патентное бюро, которое и занимается патентованием, в том числе и оригинальных идей. Владелец этого бюро - сэр Kalkut, к нему Вы и можете обратиться приватно.

Сэр HateYou, 13.04.2005 12:43
А если кто-нибудь сворует идеи? "Кругом жулье!" - цитат.

Знаете, сэр... Это уже смахивает на оскорбление по отношению к жителям Земель... Не успели пройти через Портал, а уже подобными цитатами разбрасываетесь. Стыдно...

Маленький совет - прежде чем патентовать, посоветуйтесь с опытным монстром(ами), дабы определить, жизнеспособна ли новая система проведения. Иногда ведь идея кажется очень привлекательной, а копнешь саму суть...

Объясняю:
1) Я никого не хотел оскорбить! И стыдно мне не будет
2) Я хотел посоветоваться с кем-нибудь из опытных порталовцев, но все меня отправляли к обсуждению РКС, не выслушав ничего, даже самой малости ( в том числе это был и Gorbik). Именно поэтому я и предложил для начала запостить кому-нибудь в приват.

1) Позволяя себе такие изречения, вы уже оскорбляете присутствующих. Хорошо ещё, что сами не хотели оскорбить... А вот то, что стыдно не будет, это не дело. Люди без стыда всегда вызывают подозрения...

2) Так запостите тут, дабы монстры посмотрели и оценили, и не будет никакой мороки с приватами Если монстрам не понравится, подтолкните их к доведению идеи до ума. Возможно, кто-нибудь из монстров сам вызовется помочь вам в этом. Либо доведите идею до ума сами...

1) Я же объяснил уже...
2) Завтра зделаю пост со многими правилами моей с-мы, сперва ее посмотрит один из РКС, в этой теме меня интересовал сам вариант возможного патента, но можно и обсудить.

Послушайте Сэр HateYou! У нас такие правила Рыцари Круглого стола избираются из жителей портала и помогают магистрам. Поверте тут витаем много идей и многие из них отнюдь не идеальны. А чтобы выяснить в чем они не идеальны мнение одногто человека (ДАЖЕ МЕНЯ ) не достаточно. На счет воровства идей Вам обьяснили что Пост Ваш и ссылка на него останется так что прижелании доказть всегда можно.
А приходить и говорить у меня есть класная идя можно я ее буду воплощать? Можно или нет? Согалситесь что то что я Вас как вы выразились послал в РКС это еще хорошо послал мог бы просто не отвечать на письмо так как как НЕТ ТЕМЫ ОБСУЖДЕНИЯ!

Совет на будущее прежде чем что то обсуждать СНАЧАЛА напишите это

Сэр HateYou, 13.04.2005 16:10
( в том числе это был и Gorbik)

Сэр Gobrik

Сэр Gorbik, 13.04.2005 17:30
Согалситесь что то что я Вас как вы выразились послал в РКС это еще хорошо послал мог бы просто не отвечать на письмо так как как НЕТ ТЕМЫ ОБСУЖДЕНИЯ!

Совет на будущее прежде чем что то обсуждать СНАЧАЛА напишите это

Не послал, а отослал! Согласитесь разные вещи.
Я уже писал, что меня интересует. Меня интересовал са ФАКТ ВОЗМОЖНОСТИ ПАТЕНТОВАТЬ ЧТО ЛИБО, а в данном случае мою идею турнира.

Сэр HateYou, 13.04.2005 16:10
( в том числе это был и Gorbik)


Сэр Gobrik

Да, извеняюсь  Сэр Gobrik. Пока еще не привык к такому обращению.

Ну да ладно, схема продвижения идей на портале теперь мне понятна.
Приступим:
Общие положения.
1) Многотуровые соревнования. Возможны варианты и однотуровых, но, по-моему, многотуровые интереснее.
2) Различные взносы за участие. Расчет по следующей формуле:
Y = X + n*F,
Где Y – размер взноса.  X  - минимальный взнос (предлагаю 100@),
n – некоторое натуральное число (предлагаю 30), F – кол-во феодов у участника.
Т.е. если вы безземельный то за участие заплатите 100@, а если вы
граф/графиня (5-7  феодов), то заплатите от 250@  до 310@ соответственно.
3) Все игроки разбиваются на пары по следующей схеме:
 3.1. Вместе с сэйвом игрок пишет в письме любое число от 1 до 10000 включительно,
Это будет так называемый регистрационный номер игрока в данном туре, каждый раз он будет меняться.
 3.2. Далее будут распределяться пары в зависимости от регистрационного номера, номера будут рассматриваться по возрастанию, и игроки чьи номера идут по порядку генеряться в пару. Поясню на примере: допустим получены следующие номера: 2, 123, 768, 965, 2354, 7654. Пары получаться следующие: (2;123) , (768;965) , (2354;7654).
Если получиться нечетное кол-во игроков, то с момента опубликования специального поста, о продлении регистрации на турнир, попадает первый зарегистрировавшийся.
4) Победивший в паре получает свой взнос + 80% от суммы взноса противника.
Пример: в паре встретились безземельный и граф, безземельный заплатил 100@ за участие в турнире, а граф 250, то при победе прибыль безземельного составит
250*0,8 = 200@, а графа –  80@. Если встречаются игроки с равным кол-вом феодов, то и @ получат одинаковое кол-во.
5) В следующий тур проходит по одному человеку из пары, и все начинается снова, взнос, регистрационный номер и т.д. До выявления победителя турниа.


Пояснения и дополнения:
1) Сперва человек увидит сэйв и только потом решит участвовать, или нет. В последующих турах так же будут известны потенциальные противники, и если страшно терять @, то даже в случае выигрыша в предыдущем туре, в следующем можно отказаться от участия и взнос не высылать.
2) Организатор и его помощники, если такие будут не имеют права учавствовать в турнире. Это обеспечит значительную честность проведения турнира.
3) Регистрационные номера введены для того что бы не возникало сомнений в подтасовке, после проведения тура они будут выложены на форуме.
4) Т.к. по идее предполагается, что уровень игры в героев тем больше, чем
больше ранг, то дифференциация взносов дает шанс игрокам с меньшим рангом доказать, что их уровень игры не так низок, а владельцам феодов доказать, что не зря их получали (сильные игроки низкого ранга выиграют кучу @, а сильные игроки высокого ранга докажут кто в доме хозяин).
5) Есть возможность рискнуть и дать заявку на участие надеясь, что попадется более слабый противник и выиграв в одном туре более не участвовать. Элемент азарта так сказать

Реально можно внести много исправлений в некоторые мелочи, или добавить что-нибудь, так например если пойдет дело, то можно ввести систему ставок, так же зависящую от того на кого ставишь, с-му страховки от попадания на соперника более высокого ранга и проигрыша ему и т.д.

 Главное, что я бы хотел запотентовать  это:
1) Дифференциация взносов в зависимости от ранга (кол-ва феодов)
2) Дифференциация выигрыша по той же зависимос

Сэр VAN, 13.04.2005 12:49
Сэр HateYou! В Землях Героев работает частное патентное бюро, которое и занимается патентованием, в том числе и оригинальных идей. Владелец этого бюро - сэр Kalkut, к нему Вы и можете обратиться приватно.

Частное бюро? Честно говоря по-моему потентное бюро должно быть государственным  , а в данном случае только магистры имеют на это право, или кто-нибудь из РКС, но не частные лица, хоть бы и уважаемые.
С таким же успехом я сам могу запотентовать свои же идеи, но где же гарантии? А вот официально зарегистрировать в магистрате, это уже совсем другая песня.

Попробую встать на сторону Hate You:
Здравая идея. Хотя особо нового здесь и мало, но всё же проводить турнир с новыми элементами куда интереснее, чем те мелкие турниры, где просто собирается народ, генерируется карта, а потом делится призовой фонд.
Что мне не понравилось:
Товарищ очень не обидел себя . Это же сколько ему бабла накапает (от оставшихся 20%). Вот если бы эти "остатки" шли в призовой фонд для прошедших во 2-ой, 3-ий... туры, то было бы прикольно. Я не говорю, что надо пахать на голом энтузиазме (хотя тоже бывает полезно), но и держать всех за лохов тоже, как-то не приятно...
Что касается патентов- зачем они вообще нужны. Опять деньги?...

Сэр Sansanich, 14.04.2005 12:53
Что мне не понравилось:
Товарищ очень не обидел себя . Это же сколько ему бабла накапает (от оставшихся 20%). Вот если бы эти "остатки" шли в призовой фонд для прошедших во 2-ой, 3-ий... туры, то было бы прикольно. Я не говорю, что надо пахать на голом энтузиазме (хотя тоже бывает полезно), но и держать всех за лохов тоже, как-то не приятно...
Что касается патентов- зачем они вообще нужны. Опять деньги?...

Вот так и знал! Уважаемы, вы неправильно посчитали, мне пойдет не 20% от общего збора, а 20% от суммы взносов всех проигравших (т.к. выигравший получит всю сумму взноса), а если рассматривать вариант, того что все будут одного уровня, то получиться 10%, а это совсем не много.
На счет потента: почему бы не иметь лишних арроба, тем более много я не попрошу от организаторов турнира, а так же можно назвать эту с-му своим именем, что тоже приятно

Добавлено: 14.04.2005 10:26  
 
Сэр VAN, 13.04.2005 12:49
Сэр HateYou! В Землях Героев работает частное патентное бюро, которое и занимается патентованием, в том числе и оригинальных идей. Владелец этого бюро - сэр Kalkut, к нему Вы и можете обратиться приватно.

Частное бюро? Честно говоря по-моему потентное бюро должно быть государственным  , а в данном случае только магистры имеют на это право, или кто-нибудь из РКС, но не частные лица, хоть бы и уважаемые.
С таким же успехом я сам могу запотентовать свои же идеи, но где же гарантии? А вот официально зарегистрировать в магистрате, это уже совсем другая песня.

Был не прав, обратился теперь по адресу.

Сэр HateYou, 14.04.2005 14:47
Вот так и знал! Уважаемы, вы неправильно посчитали, мне пойдет не 20% от общего збора, а 20% от суммы взносов всех проигравших (т.к. выигравший получит всю сумму взноса), а если рассматривать вариант, того что все будут одного уровня, то получиться 10%, а это совсем не много.

Не совсем я понял, почему 10 % если игроки будут одного уровня?
Однако, сэр Sansanich по-моему прав - если будут учавствовать (или проигрывать) одни безземельные, то с каждой пары к организатору уйдет всего 20 @. 50 участников - 500 @. Ну а если (что несомненно будет) проиграют еще и рыцари, бароны и т.д, то будет еще больше арроб.

Но вообще, идея неплоха... Только вот не совсем понятно, будут ли желающие играть целую карту за такое маленькой вознаграждение? Ведь даже победив герцога (!), игрок получит всего 300 - 400 @... По-моему, такую систему было бы разумнее воплощать на комбат-турнирах (по типу Толстолобиков с 5ым бастионом)

Сэр Crazy Kolobok, 14.04.2005 19:41

Сэр HateYou, 14.04.2005 14:47
Вот так и знал! Уважаемы, вы неправильно посчитали, мне пойдет не 20% от общего збора, а 20% от суммы взносов всех проигравших (т.к. выигравший получит всю сумму взноса), а если рассматривать вариант, того что все будут одного уровня, то получиться 10%, а это совсем не много.

Не совсем я понял, почему 10 % если игроки будут одного уровня?
Однако, сэр Sansanich по-моему прав - если будут учавствовать (или проигрывать) одни безземельные, то с каждой пары к организатору уйдет всего 20 @. 50 участников - 500 @. Ну а если (что несомненно будет) проиграют еще и рыцари, бароны и т.д, то будет еще больше арроб.

Но вообще, идея неплоха... Только вот не совсем понятно, будут ли желающие играть целую карту за такое маленькой вознаграждение? Ведь даже победив герцога (!), игрок получит всего 300 - 400 @... По-моему, такую систему было бы разумнее воплощать на комбат-турнирах (по типу Толстолобиков с 5ым бастионом)

Т.к. проиграет только половина, а деньги снимаются только с проигравших...
Вы же сами написали 50 участников- 500 арроба, 50 участников - 5000 арроба взнос, вот и считаем (это взят пример с безземельных).
Неужели легко набрать 50 участников?
Да и вообще цифры можно скоректировать, добавить больший коэффициент за феоды и т.д. Если будет много участников, то и процент выплат увеличится.
Так же неплохо пройти карту один раз и получить немного денег, а в вашем варианте если убить герцога, то можно так и турнир выиграть, следовательно больше чем 300 арроба.
А на счет турниров толстолобиков, ничего сказать не могу, ниразу не видел.

Т.к. проиграет только половина, а деньги снимаются только с проигравших...

Оно понятно - по 10 % если считать по кол-ву участников, я просто по парам считаю, разу уж турнир на двойки разбивает участников. Впрочем, неважно как считать - суть одна

Да и вообще цифры можно скоректировать, добавить больший коэффициент за феоды и т.д. Если будет много участников, то и процент выплат увеличится.
Так же неплохо пройти карту один раз и получить немного денег, а в вашем варианте если убить герцога, то можно так и турнир выиграть, следовательно больше чем 300 арроба.

Так чтобы пройти карту настолько хорошо, чтобы выиграть у опытного игрока, знаете сколько времени нужно? А чтобы пройти все туры с хорошими результатами - сколько ж карт пройти надо будет. Нагрузка примерно как в Королевских играх - а награда и шанс вылететь не настолько привлекательны нежели в стандартной системе.

А на счет турниров толстолобиков, ничего сказать не могу, ниразу не видел.

Это были такие мини-задания - например убить каких-либо монстров определенным героем с наименьшими потерями (сейв предоставлялся).

Сэр Crazy Kolobok, 14.04.2005 22:05

Т.к. проиграет только половина, а деньги снимаются только с проигравших...

Оно понятно - по 10 % если считать по кол-ву участников, я просто по парам считаю, разу уж турнир на двойки разбивает участников. Впрочем, неважно как считать - суть одна

Да и вообще цифры можно скоректировать, добавить больший коэффициент за феоды и т.д. Если будет много участников, то и процент выплат увеличится.
Так же неплохо пройти карту один раз и получить немного денег, а в вашем варианте если убить герцога, то можно так и турнир выиграть, следовательно больше чем 300 арроба.

Так чтобы пройти карту настолько хорошо, чтобы выиграть у опытного игрока, знаете сколько времени нужно? А чтобы пройти все туры с хорошими результатами - сколько ж карт пройти надо будет. Нагрузка примерно как в Королевских играх - а награда и шанс вылететь не настолько привлекательны нежели в стандартной системе.

А на счет турниров толстолобиков, ничего сказать не могу, ниразу не видел.

Это были такие мини-задания - например убить каких-либо монстров определенным героем с наименьшими потерями (сейв предоставлялся).

Предполагается прохождение только одной карты, примерно как у толстолобиков, и если вы уверены в своем прохождении, то после победы в очередном туре решаете сами выставлять тот же сэйв на турнир, или отказаться от участия. Если и будет одна карта на тур, то они будут маленькими в виде минизаданий, в общем о реальном времени игроков будет много заботы  
А считать действительно не важно как все ровно одно и тоже, мало арробы а работы много, и в основном арроба пойдут на страхование пройгрышей, выплат ставок и т.д. В общем оширная с-ма

В общем идея неплохая, но на такие мелкие сумы навряд-ли кто-нить согласится играть.. А вот если к данной сумме добавить еще по феоду это будет интереснее.. так-же потом можно проводить ( по желанию) 2 тур итд.. Так-же нужно решить, что делать в случае ничьи??
Так-же можно делить не на пары (выигрыш очень  маленький), а на пятерки или хотябы четверки... Но в єтом случае ставка в феод будет очень большая, так-как на кону 5 феодов! Хотя так-же можно делать несколько призовіх мест даже в пятерке..

Если феод на кон ставить то это получится самая обычная дуэль... Вот если разбивать действительно на пятерки (или что-то вроде), то тогда да, но опять же - проходить целую карту все равно лень будет, теряешь то свои деньги, это не турнир играть где от результата зависит только размер прибыли...

Похоже многим такие ставки мелковаты
Можно сделать и по 100 арроба с феода и разбить на 3-4, на большее думаю не стоит, и отдавать 90-95% от взноса соперников, призовое только первое в группе, карта от тура к туру не меняется и сэйвы менять нельзя, ну типо гладиаторские бои сэйвов Результаты каждого игрока после выявления победителя турнира... А в финале (3-4) личших игрока кроме арроба ставят феод. Более прибыльная система, но думаю много кто не будет так играть чисто из-за нехватки денег, либо из страха потерять их.
Но в любом случае где-то через недельку проверим и узнаем.

Сэр HateYou, 15.04.2005 18:59
карта от тура к туру не меняется и сэйвы менять нельзя

Так ведь сразу будет понятно кто победил Да и турнир в итоге ничем не будет отличаться от обычного - если я прошел карту быстрее всех, то я выиграю во всех турах, а тому кто прошел хуже уже точно ничего не светит - вопрос только в том, сколько туров он пройдет и сколько за это получит денег.

Сэр Crazy Kolobok, 15.04.2005 19:47

Сэр HateYou, 15.04.2005 18:59
карта от тура к туру не меняется и сэйвы менять нельзя

Так ведь сразу будет понятно кто победил Да и турнир в итоге ничем не будет отличаться от обычного - если я прошел карту быстрее всех, то я выиграю во всех турах, а тому кто прошел хуже уже точно ничего не светит - вопрос только в том, сколько туров он пройдет и сколько за это получит денег.

Не понятно т.к. результаты будут вывешены в конце, и для всех кроме меня будет загадка
Турнир оличается типом взносов и выигрышей, это так сказать, основное отличие.
А на счет того что не светит, то можно в 1/2 и финал другие карты...
вариантов много...

Сэр Poseydon, 15.04.2005 13:07
В общем идея неплохая, но на такие мелкие сумы навряд-ли кто-нить согласится играть.. А вот если к данной сумме добавить еще по феоду это будет интереснее..

Уважаемый, МАРКИЗ Сэр Poseydon. На феоды можно играть в официальных дуэлях. Но если Вы намекаете что магистрт феоды давать должен то этого не будет так как есть официальные турниры в которых можно их выиграть.

Сэр HateYou по поводу государственного патентного бюры. Магистрат такими вещами не занимается. Так как вот: Копирование и использование материалов со страниц Портала только с разрешения администраторов.

Сэр Gorbik, 15.04.2005 23:19

Сэр Poseydon, 15.04.2005 13:07
В общем идея неплохая, но на такие мелкие сумы навряд-ли кто-нить согласится играть.. А вот если к данной сумме добавить еще по феоду это будет интереснее..

Уважаемый, МАРКИЗ Сэр Poseydon. На феоды можно играть в официальных дуэлях. Но если Вы намекаете что магистрт феоды давать должен то этого не будет так как есть официальные турниры в которых можно их выиграть.

Я ни на что не намекаю... Я имел ввиду феоды выигранные в официальных турнирах портала

Сэр Gorbik, вы хотите сказать, что я не имею права использовать свои идеи в другом месте и в другое время?  
Законно ли разыгрывать феод, купленный организатором турнира для именно этой цели? Законно ли разыгрывать феоды участников турнира (3 человека в одной команде согласны скинуться по феоду, которые достануться в итоге победителю)?

Небоьшие дополнения:
1. Предполагаю взнос=200@ + 60*(кол-во феодов)
2. Выигрыш по прежнему 80%. 10 оставшихся процентов пойдут на покупку феода, который достанется победителю. Если не хватит арроба,  то в полном объеме призовой фонд пойдет победителю, излишек пойдет на призовой фонд для безземельных.
5% пойдут на фонд для безземельных.
Призовой фонд безземельных достанется лучшему безземельному. Лучшим будет считаться тот кто прошел дальше всех по турам. Если будет несколько одинаковых результатов то фонд будет разделен между ними.
3. Ввести возможность вычеркивать нежелаемого противника. Вычеркивать будут не кол-во феодов а ранги. Возможно вычеркнуть только один ранг. Стоимость 30 арроба, все деньги полученные таким путем пойдут в призовой фонд.

Наверное лучше чтобы организатор турнира раздавал регистрационные номера с помощью генератора случайных чисел Во избежание махинаций а то вдруг ещё кто договорится и в поддавки сыграет...

Сэр Genterius, 17.04.2005 18:09
Наверное лучше чтобы организатор турнира раздавал регистрационные номера с помощью генератора случайных чисел Во избежание махинаций а то вдруг ещё кто договорится и в поддавки сыграет...

Так и планировалось. Но реализовано будет в будующем. Скажем, на второй турнир, при условии что первый пройдет как надо.