Pages: first | prev | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | next | last| Author | Subject | |
|---|---|---|
|
Sir Wizd
HoMM V: Landless |
 
Added: 19.12.2003 11:46
Сэр Alssil, 18.12.2003 22:49 Мало кто не пробовал  Но как Вы правильно заметили, боевого применения самопальным лукам практически нет. Хоббитам нужны рогатки, ели я не ошибаюсь в мире Максима Фрая они назывались Бам-Бум (там стреляли чем-то с весьма приличной разрывной мощьностью). |
 |
|
||
Sir Alssil 
HoMM IV: Knight (3) |
Added: 19.12.2003 14:09
Хочу напомнить, что эта тема НЕ называется "Об оружии и его изготовлении", хотя никто не мешает создать и такую.
|
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Wizd
HoMM V: Landless |
Added: 19.12.2003 15:35
Сэр Alssil, 19.12.2003 15:09 Согласен, хотя Вы тоже несколько отклоняетесь от темы  P.S. Сам не знаю почему, но меня провоцирует данная тема на различные высказывания  Обещаю больше не залезать в этот топик. Если дорасту до рыцаря и Вы останетесь на меня в обиде, то от дуэли я не откажусь (очень прошу принять это за простую констатацию факта и обещание, а не за провокацию).С уважением, Wizd. |
|
|
|
||
Sir Luke
HoMM III: Knight |
Added: 27.12.2003 10:04
Сэр Alssil я считаю оружие одним из важнейших аттрибутов почти всех существ на портале, конечно рассказывать о его создании не стоит, но всё же...
|
 |
|
|
||
|
Sir Luke
HoMM III: Knight |
Added: 27.12.2003 10:16
А насчёт арбалетов- вы не совсем правы, самое сложное в нём - это спусковой механизм. Первые арбалеты были изготовлены эрафийскими оружейниками и позже был создан новый вид юнитов- арбалетчики. Для ближнего боя у арбалетчиков имеется длинный нож или дага, хотя против настоящего мечника с таким ножом не выстоять и минуты...
|
|
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
о троглодитах Added: 22.01.2004 19:47
Нет, зря этот народ все считают годными лишь на героические подвиги в шахтах. Да, по части упорства в рытье туннелей они могут сравняться с гномами... Но многие ли знакомы с уникальной троглодитской поэзией? Ведь по причине слепоты троглодиты в своих стихах используют преимущественно тактильные и обонятельные образы. А их скульптура? Не гонясь по той же причине за внешней красивостью, они делают удивительно приятные на ощупь вещи. Одно время была мода на рукояти мечей от троглодитов, но их владельцы массово гибли - слишком уж успокаивали и расслабляли удобные в руках мечи...
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Об импах Added: 5.03.2004 21:24
- Несмотря на свою слабость, - надиктовывал старый маг в пишущий кристалл, - в большом количестве эти тв... создания могут причинить немало неприятностей! Во-первых, они имеют неплохую скорость, во-вторых, совершенно безрассудны и не очень заботятся о собственой жизни, и в третьих - пьют, стервецы, чужую ману!
Тут маг прервался и несколько минут внимательно наблюдал за собравшимися под высокой скалой импами. Импы, числом несколько сот, в свою очередь наблюдали за сидящим на вершине скалы магом. Время от времени они начинали строить живую пирамиду, с вершины которой самые прыткие пытались допорхнуть до исследователя, но меткие удары каблуком вовремя останавливали агрессию. - Несмотря на стайность, - продолжил маг, - у них почти отсутствует внутренняя иерархия, поэтому они расположены к хаотическим столкновениям при отсутствии внешнего противника. Полет импов скорее представляет собой перепархивание с места на место, у некоторых разновидностей оно ближе к прыжкам. Культура находится в зачаточном состоянии и выражена в основном ругательными напевами, - маг прислушался и добавил - причем рифма в них совсем не обязательна. А в общем, вполне любознательные монстрики.. |
Special status: |
|
|
||
Sir Shiqou 
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 6.03.2004 16:02
Сэр Hideki, 11.11.2003 11:53 Таким образом перворождённые то маги!!!  ___________________________________________________________ Здесь было что чародеи убивают ради удовольствия... вы это видели? Я ЛИЧно не сталкивался с такими чародеями, хотя сам я чародей. Как бытует мнение, среди чародеев, маги нас не любят просто из за одного... Мы более совершенная ступень развития, чем маги. Ведь, маги, для того чтобы колдовать пользуются посохами, мы же чародеи наделены силой магии от природы. И наших вершин навряд ли достигли маги. Хотя были отдельные ЛИЧность достигшие знаний чародеев, и превзошедшие некоторых из нас. Но такие случаи очень редки. |
 |
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Added: 7.03.2004 21:05
Мнения:
В.Даль определяет чародея как человека, "напускающего мару, мороку" "Чародеять" - творить чары, волховать, кудесить, колдовать, знахарить. Одно из толкований слова чародей предложено Б.А.Рыбаковым, который полагает, что чародеянье как способ колдовства восходит к магическим действиям над чарой - сосудом; позднее название колдовских действий "чародеянье" получило более широкое значение "колдовства вообще" Слово чародей видимо синонимично наименованиям колдун, волхв, в обычной крестьянской речи имеет несколько книжный оттенок. От злого чародейства помогает молитва или "добрый" заговор. (информация из "Мифологической энциклопедии") P.S. Какие именно маги Вас не взлюбили, сэр? |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Shiqou
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 8.03.2004 12:36
Меня ЛИЧно вроде маги не невзлюбили. Но то как говорят в этой теме маги о чародеях, навевает подозрение, на нелюбовь
|
|
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Added: 26.03.2004 18:13
Я. собственно, с удивлением отмечаю это разделение на магов и чародеев. Да, разные расы, иной стиль магии,но сколько общего! В некоторых культурах вообще нет такого деления - там маги с чародеями обозначаются одним термином. Это уже в искушенных волшебством кругах умеют найти различия...
Кстати, а кто тогда волшебники - маги али чародеи? |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Об ограх Added: 4.05.2004 23:09
Старый маг раскрыл на чистой странице солидный фолиант, заполненный едва ли на четверть,придирчиво осмотрел перо и обмакнул его в волшебную чернильницу-непроливайку.
"Огры," - вывел он первое слово, - "широко известны среди населения портала Героев по двум причинам - во-первых, из-за широкой рекламы их сородича Шрека, а во-вторых - благодаря загадочной личности нашего бармена, максимально реализующему "фамильную" черту огров - нелюдимость. Отличаясь большой физической силой, огры редко нуждались в сторонней помощи для борьбы со своими врагами, и до появления захватчиков из других земель жили поодиночке или семьями на значительном расстоянии друг от друга. Достоинствами среди огров считалось умение сражаться, не обращая внимания на силу и мощь противника, сколь бы он не превосходил вас. При этом дистанционный бой почитался чем-то низким, предпочтение отдавалось рукопашной схватке. Оттого и маги огров развивали лишь магию, усиливающую мощь и отвагу воина. Интересно, что не менее искусства боя почиталась верность семье. В преданиях огров канонической считается легенда о воине, покинувшем свой отряд накануне битвы по зову супруги, чтобы помочь найти их заблудившегося ребенка. Ребенок был найден, отряд разбит, однако воина не порицают за уход с поля боя, а воспевают за преданность родным. Оружием огров отнюдь не являлась только дубина. В ходу были различные виды древкового оружия, хотя предпочтение все же отдавалось ударно-дробящему типу. Защитный доспех применялся достаточно несложный, во многом огры полагались на свою крепкую кожу и чрезвычайно прочный скелет...." |
Special status: |
|
|
||
Sir Wood Sharpshooter
HoMM IV: Landless |
Added: 5.05.2004 12:06
По своему опыту добавля, что иногда огры используют примитивные пики из оббоженного дерева, но в ИХ руках это страшное оружие!
Хотелось бы спросить, а что на портале думают о снайперах? Кстати, если кого то интересуют сведения о нашей не легкой жизни и вооружении могу поделится. |
 |
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Added: 5.05.2004 20:43
Конечно, сэр! Об эльфах на предыдущих страницах уже говорили, но снайперы вполне заслуживают отдельной темы
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir Wood Sharpshooter
HoMM IV: Landless |
О снайперах. (судя по рассказу пьяного снайпера). Added: 6.05.2004 11:46
Снайпер подошел к столику, вынул кучу старых рукописей. Огляделся, и толкнул он речь такую, опрокинув водки жбан:
Приветствую, Господа, Дамы, и Товарищи! Вы хотите узнать про снайперов? Прекрасно! Если вы что-то не поймете в моё рассказе, переспрашивайте. Я бы не сказал, что снайпер - это расса. Это скорее проффессия. Снайпером может стать любой человек или эльф, знающий много о природе и умеющей наблюдать. Многие считают, что снайпера - это люди прекрасно владеющие длинным деревянным боевым луком. Это не совсем верно. Снайпер должен знать все о выживании, о обычаях различных племен, географии, итд.. Словом уметь отличать по следу единорога от кошмара, приручать зверей, находить воду в пустынях Крюлода. Снайпера в мирное время становятся обычно сыщиками, следопытами, разбойниками, Учителями. Как я уже говорил, снайпером может стать любое двурукое существо без проблем с ловкостью и интелектом. Я даже знал одного снайпера - гоблина! Да-да, гоблина. Не смейтесь. Стрелял он отлично, но больше подобных ему я не встречал. Снайперов почему-то не любят, да и сами они очень скрытны. По этому они уедениются в небольших общинах в лесах или горах. Свои дома мы назваем " башнями". Они и на самом деле висят на деревьях. Это удобно при тренировках, да и от зверей обороняться легче. Снайпера с 5 лет учат стрелять из простенького деревянного лука. Девушки обычно пользуются арбалетами, и учатся оказывать первую помощь. В 14 лет парни выбирают свое предназначение. Либо они охотятся, либо патрулируют территорию вокруг дома, либо готовятся уйти в другие общины. В 15 лет после прохождения ИСПЫТАНИЯ они могут выйти замуж. Испытание могут быть различны и назначаются на сходе общины. Мне например выпало стырить дубину у огра - шамана. Несмотря на кажущеюся не людимось, снайпера люди ( или не люди) веселые, и образованные. Например, Арктические снайпера, перед тем как отправится далеко на север, за Эрафию на учились у магов Бракады, некоторм заклинаниям. Вообщем, все снайпера знают слабую стихийную магию, но редко применяют ее в бою. Те же арктические снайпера вешают на себя воздушный щит, лавовые снайпера- огненный щит. Отношения внутри клана очень прочные. Не спасти друга или же обидеть девушку - это очень большой позор. Снайпера заключили мирные договры со многими расами. Например, мы почти не когда не воюем с местными варварами. Удивляетесь? Я много времени провел среди них, и знаю их дрению культуру. Да, они жестоки, но... Некоторые из них не чуть не хуже людей. Теперь о оружие. Снайпера испоьзуют длинный деревянные боевой лук. Сначало берут основу из волшебного дерева эльфов, обтягивают ее сухожильями, покрывают ее костными пластинами... Тетевина из гривы единорога, стрелы из перьев ангела - и лук готов. В реальном мире такие луки ( без фантастических навортов) с 200 шагов любой доспех пробивали! Также снайпера в небольших схватках пользуются полуторным мечом, а в сражениях длиным кинжалом, а некоторые даже крисами! Женщины пользуются кинжалами или арбалетами, так как настоящий лук у них силы не хватает. А арбалет он хоть и более точен, но менее скорострелен, да и бьет не далеко и не стакой силой как лук. Вообщем бабье оружие. Если вас более подробно тчто то интересует, то когда просплюсь раскажу... И снайпер рухнул на стул. |
|
|
|
||
|
Sir Wood Sharpshooter
HoMM IV: Landless |
Опять о горынычах Added: 6.05.2004 13:45
Сэр The L, 10.10.2003 19:46 Простите что поднимаю страрую тему. Но вот порылся я в старых рукописях, и нашел, что по мнению Великого снайпера, горынычи - это отдельный древнейший вид существ. И откуда они появилися тоже не известно, хотя преполагаю я сам, что жили они в какой-то горной долинке... Наш клан туда даже экспедицию направил. Горынычей щас там дофига! Хотите - я раскажу о их повадках более подробно? |
|
|
|
||
Sir Dimchipik
HoMM VI: Landless |
Re: Опять о горынычах Added: 7.05.2004 22:02
Ни в коем случае!!! Столько лет они скрывались ото всех, а вы хотите разруить всю тайну их существования. |
 |
|
|
||
|
Sir Wood Sharpshooter
HoMM IV: Landless |
Added: 8.05.2004 13:16
Какой же вы романтик!!!
|
|
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
О церберах Added: 29.05.2004 21:29
История возникновения этих монстров до сих пор неясна. По древнегреческой версии это жуткий пес с тремя головами и змеиным хвостом. Скептики убавляют число голов до двух и убирают заодно и хвост. Тем не менее именно трехголовые церберы считаются полноценными представителями породы и гордятся своим древним происхождением (сиречь родословной).
В бою стая злобных церберов может загрызть до потери пульса даже неслабого противника прежде, чем это до него дойдет. Но не стоит надолго оставлять цербера без дела. Та самая трехголовость, благодаря которой он страшен в бою, может обернуться своей темной стороной. От безделья головы начинают сначала трепаться друг с другом, потом лаяться, а потом и грызться... В итоге - смерть от многочисленных укусов. Не совсем само-, но вполне взаимоубийство. Вот такая печальная история... |
Special status: |
|
|
||
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Re: О церберах Added: 30.05.2004 02:05
Сэр Alssil, 29.05.2004 22:29 Ну, наш Ромич жутко безграмотный, а в остальном очень даже не жуткий Надеюсь, он себя не взаимоубьёт |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Wood Sharpshooter
HoMM IV: Landless |
Added: 7.06.2004 06:28
Круто.... Может мне еще о каком редком монстре расказать?
Скучно без дела сидеть... |
|
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Об орках Added: 17.07.2004 16:03
Сегодня поговорим о таких широко известных монстрах, как орки. Дабы не упрекали меня в недостойной исследователя тенденциозности, сразу поясняю, что большая часть написанного взята мной с различных сайтов, ссылки на которые не привожу согласно правилам Портала.
Начнем с мнения самих орков о себе: "Орки народ довольно мускулистый, плечистый, их с детства учат военному ремеслу, еще бы, ведь судьба их одна, Наемники. Но наемники не совсем наемники. Орки всегда живут, охотятся и жрут кучами, они и воюют кучами. Никогда один орк не пойдет служить кому-то за деньги, ходят минимум двадцатью единицами плюс, иногда, шаман (о шаманах я не буду здесь говорить, если тебе интересно, то есть специальный раздел). Ну вот, война, если разобраться, есть то, для чего орки живут. Даже если всего в достатке орки не усидят на одних землях, они пойдут гномов выселять или хоббитов убивать. Они прямо в экстаз входят, когда дерутся. А после боя, орки всегда устраивают великое веселье и восхваляют воинов, сражавшихся сейчас. Правда это несколько глупо, ведь орки бьются как берсеркеры, без строя и команд (С командами, но их лишь три: c какого бока ударить, в атаку, отступаем), и бегущие в первых рядах всегда погибают, а ведь битва выигрывается только благодаря им. А тех, кого хвалят, в основном, вообще не дрались, а так эффект толпы создавали. " Много спорят о происхождении орков. Сам профессор Толкиен не дает однозначного ответа, заявляя, в частности : "В общем: я думаю, следует признать, что речь не обязательно является признаком обладания "разумной душой" или fёa. Орки были животными в гуманоидном облике (в насмешку над людьми и эльфами), преднамеренно приближенном к подобию людей. Их речь на самом деле была прокручиванием "записей", вложенных Мелкором. Даже осуждающие, повстанческие речи, - он знал о них. Мелкор научил их говору, и они унаследовали его, а их независимость от Хозяина была не большей, чем независимость собак или лошадей от человека. Их речь была по большей части звукоподражательной (как у попугаев). Во "Властелине Колец" сказано, что Саурон был вынужден изобрести для них язык..." И в другом месте: "Так как Мелкор не мог "создавать" независимые виды, но владел огромной силой совращения и искажения тех, кто пришел под его власть, происхождение орков может быть смешанным. Большинство из них и внешне и биологически были искажением эльфов (а позднее, возможно, и людей). Но среди них (в роли главарей и особых слуг и шпионов Мелкора) всегда должны были быть многочисленные совращенные малые духи, принявшие похожую телесную форму. (Они, видимо, выказывали ужасный демонический характер.)" |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
продолжение об орках Added: 17.07.2004 18:06
А теперь мнение сторонников эльфов:
"Ключевым в понимании орков является то, что они признают только силу. Точнее — только насилие. Сила сама по себе не вызывает у них уважения. Только приказ, подкрепленный насилием или угрозой насилия способен заставить орка слушаться. Любые два орка, встретившись, сразу выясняют, кто из них круче, а кто снага. Соответственно, оркам невозможно назначить «сверху» командира, если он не сильнее любого из подчиненных в отдельности. Зато орки и бунтуют против начальства только поодиночке. Это качество орков налагает свой отпечаток буквально на все. Так, орки не способны держать строй в бою — каждый защищает только себя. Однако сильнее всего это сказывается на их отношениях со слабым полом. То, что даже распоследний снага в состоянии управиться с любой орочьей женщиной, делает их совершенно бесправными созданиями. В отличие от людей, орки падки на насилие гораздо больше, чем на секс. Поэтому угнетение женщин проявляется в первую очередь не в половых надругательствах, а в том, что на них сваливают ровно столько работы, сколько они могут выполнить, не сдохнув, и кормят ровно столько, чтобы они опять же не сдохли. Женщины у орков наедаются лишь тогда, когда их мужья просто лопаются от обжорства. Орк имеет столько женщин, сколько в состоянии отобрать у соплеменников и удержать, чтобы не разбежались. Не следует забывать также и то, что женщина — это ценный стратегический запас мяса. Инстинктивно проявляя насилие над слабыми, орк всегда готов к тому, что и сам окажется объектом принуждения; гордость, как и жалость совершенно чужды этому народу. Это делало орков идеальным орудием для Властелина Тьмы. Кстати, в устах орков этот титул не имеет моральной окраски: как мы называем Вселенную Светом, так и орки — Тьмой. Ко всем прочим народам Арды орк испытывает сильную брезгливость, в случае с эльфами доходящую порой до полной идиосинкразии и аллергических реакций. Это, в частности, объясняет, почему орки истребляют, а не порабощают своих соседей, а также почему полуорков практически не существует в природе. Средний орк в военном отношении крайне слаб: садовник-недомерок прибьет его в бою кинжалом с одного удара. Все мало-мальски выдающиеся орки, судя по всему, метисы. То ли Саурон, то ли Саруман в конце Третьей эпохи додумались поставить это на поток, выведя урук-хай и олог-хай. До этого подобных гибридов было крайне мало, однако одного можно назвать почти наверняка. Это Азог, король Мглистых гор. Показателем его высокого воинского искусства является то, что он убил в поединке самого Наина, короля гномов Железных холмов. Когда же Даин, сын Наина, убил Азога со спины, ему зачли это за великий подвиг." Продолжать можно долго, о многом здесь еще не упомянуто... |
Special status: |
|
|
||
Sir Bakster
|
Re: Об орках Added: 18.07.2004 00:00
Сэр Alssil, 17.07.2004 17:03 Уважаемый сэр Alssil, не могли бы Вы пояснить, кто такой Мелкор? Ну, просто жутко интересно! |
 Special status:   |
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Added: 18.07.2004 09:30
Хоть на этом вопросе я не специализировался, но знаю, что Мелкор был могущественный из Валар (помощников и созданий творца мира Средиземья Эру Илуватара) обратившийся ко злу. Много дел натворил еще до появления эльфов, позже среди разумных более известен как Моргот - на деле это основное из воплощений Мелкора. Небезызвестный Саурон (из младших Валар) - слуга Моргота, после развоплощения хозяина взявший в свои руки дело борьбы за торжество Тьмы. Опрометчиво вложил в некое кольцо львиную долю своих сил, за что и поплатился...
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir Wood Sharpshooter
HoMM IV: Landless |
орки Added: 26.08.2004 09:42
Да - да, слышал про эту историю. Но вам не кажется что не надо мешать Сильмарион ( Или как там его????) с HMM3 ?
Разница все таки есть. Попробуй только сказать что гоблин - вырожденный орк как у толкиена.... Что тут будет..... И насчет орчих вы не правы. Одно время армией орков управляля жена Килгора. ( см. Ледяной клинок.) Вывод - орчихи бывают круче орков. |
|
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Added: 26.08.2004 19:41
Исключения лишь подтверждают правило
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir Wood Sharpshooter
HoMM IV: Landless |
Added: 2.09.2004 11:52
Сэр Alssil, 26.08.2004 20:41 И все - таки позволю себе не согласится. Я Не оправергаю вашу информацию, просто говорю о том, что нельзя до конца перелагть Толкиена в HMM3. Вы можете возразить, что основа одна и таже, но ведь все ролевые игры пошли от знаменитой D&D, а толька та сделана на основе толкиена. Все таки Эрафия - это не Средиземье.... Слишком много отличии... Например орлы воевали против орков, а в HMM3 они преобразованны в птиц горома и роков... Или теже тролли... |
|
|
|
||
|
Sir Wood Sharpshooter
HoMM IV: Landless |
Элементали. Added: 9.09.2004 09:11
Давайте поговорим об элементалях.
Вобще что такое элементал ( или элементайл) и чем он отличается от других существ? Из чего он состоит? Живое существо это не просто комбиация клеток. Это еще энергия и информация. Энергия самая разная, но в любом живом организме есть манна. Манна - это энергия, делающия груду мертвых молекул живым организмом. Манна определает очень многие параметры. Организм существ, не знающих магии, использует ее по своему усмотрению. Например, тролли у которых очень малая астральная сфера.Она и вмещает в себя мало манны. Астральная сферы поддерживает здоровье, и как только троль получает рану, в Астральную сферу начинает перетекать манна из резервов организма, и рана поразительно быстро заживает. Но вернемся к элементалям. Как прочие существа состоят из маны, клеток и информации, так и элементали состоят из маны энергии и информации. Элктромагнитные поле заменяют им клетки. Значит самое эфективное оружие против них - намагниченный мечь или ферритовая палочка. В итоге, элементали могут принимать форму любого предмета, относящегося к их стихии. Их тела имеют аномальные характеристики. У них слишком большая теплоемкость, малая скорость охлаждения... Откуда взялись элементали? Кде они жили до вторжения Нигонцев? Почему дали знать о себе только сейчас? Ни кто не знат. О жизни их доже известно мало, так как их поселения достаточно редки. Своими жилищами, они считают места где для них созданы наиболее комфортные условия. Например для земляного элементаля - это разлом земной коры. У них нет понятия магия, а то что они о ней знают - это для них врожденные способности, вроде способности перидвигратся. Способ их размножения не известен. Интерестно то, что по мере их взросления, своитва их организма не изменяются (здоровье, сила таже), а просто проявлеются новые способности. Это их отличает от людей. Сравните здоровье оруженосца и опытного рыцаря... А потом здоровье земляного и магматического элементаля... |
|
|
|
||
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Наиболее близкими аналогами процесса размножения большинства видов элементалей, согласно результатам исследованиий БАМ, можно считать деление и почкование. Причем в качестве базы для второго может выступать как собственно элементаль, так и материнская стихия. Естественно, что данные аналоги в основном относятся к форме, а не к сути процесса.
|
Special status: |
|
|
||