!Подготовка к выборам Рыцарей Круглого Стола третьего созыва!.

... даже не подозревая о том, что он уже разрушен  

РКС это цирк и монстры в нем - актеры.

Ну вот, как только титан захотел в РКС, так сразу РКС хотят расформировать и демократию отменить То, что от предыдущих РКС было мало пользы еще не значит, что новый Круглый Стол будет таким же!

Сэр Onegogsan, 3.03.2005 21:47
Ну вот, как только титан захотел в РКС, так сразу РКС хотят расформировать и демократию отменить То, что от предыдущих РКС было мало пользы еще не значит, что новый Круглый Стол будет таким же!

Совершенно верно. От нового РКС вообще никакой пользы не будет

Сэр Logan Warbringer, 3.03.2005 12:44
Считаю, что лица, ранее участвовавшие в разного рода махинациях, в РКС допускаться и баллотироваться не должны.

Это касается всех в общем плане. Иначе полный абсурд получается

Против.
"Ни дважды за одно и то же", сэр. Кажется, так гласит людское правосудие?

Сэр chekist, 4.03.2005 07:12
Против.
"Ни дважды за одно и то же", сэр. Кажется, так гласит людское правосудие?

Есть и еще один нерушимый закон в далеком мире людей: "Если кто бы то ни было смог пережить час смертной казни и не важно по какой причине - он более не может быть казнен за это".

P.S. Именно поэтому подавление восстания декабристов на Сенатской площади прослыло таким бесчеловечным и кровавым. Людей, которых повесили, но петля не выдержала - расстреляли.

Я давно говорю, что в данном варианте существования "реальности" Портала наилучшей (наиболее эффективной) формой правления является монархия.

Тогда не монархия, а деспотия, или тирания. Так как тираническое или деспотическое правление не всегда связанны с монархом. Тем не менее, сейчас наметилась некоторая тенденция к аристократически-монархическому правлению.  Аристократия - это Многоуважаемый Магистрат, если сравнивать с Аристотелем, Палаты Членов Совета, а Монарх, коим является Верховный Магистр всё-таки не может не прислушиваться к нему.
Однако, вынужден огорченно отметить, что тяжело ожидать от "венского кабинета", противодействия "Его Величеству, Императору Германии, Австрии, королю Моравии и Богемии, Королю Венгрии и проч. проч. проч.

Нынче ветрено и волны с перехлестом.
       Скоро осень, все изменится в округе.
    Смена красок этих трогательней, Постум,
       чем наряда перемена у подруги.

    Дева тешит до известного предела --
       дальше локтя не пойдешь или колена.
    Сколь же радостней прекрасное вне тела:
       ни объятья невозможны, ни измена!

       ___

    Посылаю тебе, Постум, эти книги.
       Что в столице? Мягко стелют? Спать не жестко?
    Как там Цезарь? Чем он занят? Все интриги?
       Все интриги, вероятно, да обжорство.

    Я сижу в своем саду, горит светильник.
       Ни подруги, ни прислуги, ни знакомых.
    Вместо слабых мира этого и сильных --
       лишь согласное гуденье насекомых.

       ___

    Здесь лежит купец из Азии. Толковым
       был купцом он -- деловит, но незаметен.
    Умер быстро -- лихорадка. По торговым
       он делам сюда приплыл, а не за этим.

    Рядом с ним -- легионер, под грубым кварцем.
       Он в сражениях империю прославил.
    Сколько раз могли убить! а умер старцем.
       Даже здесь не существует, Постум, правил.

       ___

    Пусть и вправду, Постум, курица не птица,
       но с куриными мозгами хватишь горя.
    Если выпало в Империи родиться,
       лучше жить в глухой провинции у моря.

    И от Цезаря далёко, и от вьюги.
       Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
    Говоришь, что все наместники -- ворюги?
       Но ворюга мне милей, чем кровопийца.(с)

Орк, к сожалению не мог часто посещать теперь таверню. Сейчас он зашедши в таверню решил осмотрется прежде чем вступать в дискусии... Сел за неосвещеный столик в углу таверни (предварительно спугнув от туда парочку зомби) и стал наблюдать за говорящими и чем больше он наблюдал тем больше его это веселило. И мысли его были таковы: -"Нет ну подумать только, вот скажи я сейчас что я оставляю РКС так как и магистрату не всегда хватает прозорливых решений на счет правил так как хороших играков в магистре очень мало да и не нужны они так как жители хотят чтобы портал развивался. Так скажут что я тиран. И еденолично принемаю решения. А я помню как мы не хотели открывать РКС как не хотели этого магистры и что же тогда нас обвинали в том же самом в тирании. Открыли РКС так теперь кричат закройте его поскорее. Нет всетаки Сэр VAN похож единственный кто понимает для чего этот орган и почему он создан. Pater Alex например предпочитает повтяроть одно и тоже по нескольку раз. Наверное пытается убедить себя? Или всесетаик других? Надеюсь огненная птица не обидется на старого орка за фразу что похоже фекникс деструктивен по природе своей Был магистрате пытался егоразрушить (я про то что вместо того чтобы писать про ошибки их показывать на деле)  и вышел из него теперь. Сэр прошу Вас не обижатся. Но кому как не Вам занать как ТЯЖЕЛО найти МАГИСТРОВ (администраторов ресурса)без денег и с желание самим вкладывать скои деньги в портал и тратить на него свои нервы. Так почему вы говорите что пусть верховный берет себе дополнительных магистров? А Вы незадумавались что если у всех буду пароли от фтп то когда-то портал перестанет существовать...

Вобще-то эта тема была предназначенна для самовыдвеженцев в РКС. У сэра PooL-a  были интересные идеи (но к сожелению я их не вижу здесь) по РКС. Но что ж... я могу сейчас только повторно открыть голосвание о РКС. Оно нужно для того чтобы потом новичкам (так как идея РКс была именно от жителей) показывать ПОЧЕМУ у нас все решения принемаются в магистрате.

Changed 7.03.2005 09:38 by moderator Gorbik

скажи я сейчас что я оставляю РКС так как и магистрату не всегда хватает прозорливых решений на счет правил так как хороших играков в магистре очень мало да и не нужны они так как жители хотят чтобы портал развивался. Так скажут что я тиран. И еденолично принемаю решения. А я помню как мы не хотели открывать РКС как не хотели этого магистры и что же тогда нас обвинали в том же самом в тирании. Открыли РКС так теперь кричат закройте его поскорее

Что поделаешь, Сэр Магистр, недовольные найдутся всегда и везде. Но все-таки, РКС оказалось не совсем тем, чем оно планировалось. Ранее, в общем, голосовали не за РКС, а за саму идею, но мало кто ожидал, что РКС окажется таким. Теперь, когда Герои узнали, увидели, попробовали, многим стало казатся, что РКС каким он есть вовсе не нужен.

Без парламента НЕЛЬЗЯ. Однозначно.

Другое дело, что парламент должен РАБОТАТЬ. Неактивные месяцами парламентарии никому не нужны, в этом я согласен.

Сэр Gorbik, 7.03.2005 10:33
Надеюсь огненная птица не обидется на старого орка за фразу что похоже фекникс деструктивен по природе своей Был магистрате пытался егоразрушить (я про то что вместо того чтобы писать про ошибки их показывать на деле)  и вышел из него теперь

Вообще-то это называется клеветой и за неё иногда морды бьют, но это так, к слову...

Ваш дражайший программист, г-н Горбанев, сколько делает расчёт призовых арроба и шахт по новой методике? Четвёртый месяц? Или уже пятый? А дел там - на 20 минут! Если бы не та демонстрация взлома, то наверняка и брешь бы закрывал тем же темпом. Кстати, брешей на портале и сейчас хватает.

И ушёл я главным образом из-за того что понял бесперспективность попыток что-то улучшить, исправить и т.д. и т.п. Ну и из-за несогласия с Вами, г-н Горбанев, по некоторым весьма важным (с моей точки зрения) вопросам. У меня не настолько много времени, чтобы гробить его впустую.

Кстати, в магистрат я не напрашивался, а был приглашён Вами для ведения турниров по Героям-3. И вроде бы эти турниры я вёл более-менее нормально. По крайней мере, результаты вывешивались в срок и с начислениями путаницы не было. Ну а если Вам не нравилось, как я вёл турниры - сравните для интереса с Вашей манерой ведения дуэлей и соблюдения правил на них.

Но кому как не Вам занать как ТЯЖЕЛО найти МАГИСТРОВ (администраторов ресурса)без денег и с желание самим вкладывать скои деньги в портал и тратить на него свои нервы. Так почему вы говорите что пусть верховный берет себе дополнительных магистров?

А может, дело не в занятости и не в деньгах, точнее в их отсутствии? Может, дело в персональном составе магистрата? Ну а если уж совсем открытым текстом, может быть, дело в том, что не очень много желающих работать с Вами?

А Вы незадумавались что если у всех буду пароли от фтп то когда-то портал перестанет существовать...

А причём здесь магистерство и доступ к ftp? Мне доступ был нужен для редактирования ссылок и сокровищницы, Сомбреусу - для размещения атрибутов, причём и то и другое можно было бы делать и без ftp, если бы это предусмотрел гениальный программист портала. Кстати, единственный человек, которому действительно нужен доступ по ftp - это как раз программист.

И не переживайте, портал ещё долго просуществует. Но примерно в том состоянии, в котором он находится сейчас. "Кадры решают всё", как сказал товарищ Сталин, ну а он в кадрах разбирался.

P.S. Я не обиделся. На Вас я уже привык не обижаться.

Нет всетаки Сэр VAN похож единственный кто понимает для чего этот орган и почему он создан

Сэр VAN - единственный из РКСников, который действительно трудился, за что ему низкий поклон. Но у меня такое ощущение, что он трудился бы и без всякого РКС.

Конечно кто виноват? Верховный магистр Горбик. Как всегда. Мдя. Ну спасибо что хоть открыто сказали.

Сэр Gorbik, 7.03.2005 18:13
Конечно кто виноват? Верховный магистр Горбик. Как всегда. Мдя. Ну спасибо что хоть открыто сказали.

Пожалуйста.

И почему "как всегда"? Расчёт начислений, например, Пул должен делать, а не Горбик. Дыры в портале латать (а ещё лучше - не допускать их появления) - тоже вышеозначенный ЧД, а отнюдь не орк... Так что не "всегда".

Сэр Logan Warbringer, 7.03.2005 17:38
Без парламента НЕЛЬЗЯ. Однозначно.

Другое дело, что парламент должен РАБОТАТЬ. Неактивные месяцами парламентарии никому не нужны, в этом я согласен.

Без парламента нельзя... В этом я согласен. Без работающих парламентариев нельзя.... И в этом согласен. А вот без того, что Вы солнцеподобный Магистр,  милостиво именовали "Парламентом"... Можно!

Сэр Pater Alex, 7.03.2005 18:19
И почему "как всегда"? Расчёт начислений, например, Пул должен делать, а не Горбик. Дыры в портале латать (а ещё лучше - не допускать их появления) - тоже вышеозначенный ЧД, а отнюдь не орк... Так что не "всегда".

Сэр, а Библиотека Героев? Как-то тоже долго делается только не нужно говорить что были заняты подведеием турниров, я могу сказать что я был занят ответами на пиьсма которых приходит очень много каждый день (я не говорю о спаме)... Да и сами же говорили что чтобы чтото сделать сейчас с порталом нужно сенсти и все переписать заново, тоже самое к сати говорит и сам Черный Дракон. Простоя УВАЖАЮ труд других в команде и с УВАЖЕНИЕМ отношусь к каждому в команде... Ну да ладно устал я оправдыватся.  

ПС. А людей в команду действительно талантливых найти тяжело. А удержать их еще тяжелее. чтож если дело во мне пусть так. Я хотел бы измениться но не знаю что менять. Я просто хочу чтобы это место приносило удоволствие как можно большему числу людей и даже тем кто над ним работает.

Считаю, что РКС будет все-таки полезен...
Ну и выдвыгаю свою кандидатуру

Сэр Logan Warbringer, 3.03.2005 12:44
Считаю, что лица, ранее участвовавшие в разного рода махинациях, в РКС допускаться и баллотироваться не должны.

Это касается всех в общем плане. Иначе полный абсурд получается

Хм... Таким образом, получается, сэру RONI в РКС путь заказан? А ведь я за него голосовать собирался...

Непорядок, Магистр!

Сэр Silver Lynx, 8.03.2005 19:41
Хм... Таким образом, получается, сэру RONI в РКС путь заказан? А ведь я за него голосовать собирался...

Спасибо, сэр, на добром слове. Придется видимо двойника заводить - с "чистой, безупречной репутацией"
В РКС-то нельзя только замешанным в махинациях, про "второй паспорт" ничего не говорилось  
(правда на костер к Святейшей попасть можно, но это уже мелочи)

Сэр Gorbik, 8.03.2005 00:56
Сэр, а Библиотека Героев? Как-то тоже долго делается только не нужно говорить что были заняты подведеием турниров, я могу сказать что я был занят ответами на пиьсма которых приходит очень много каждый день (я не говорю о спаме)...

Главное - не время, главное - результат... Долго делается - но ведь делается же, а я в этом более чем уверен (и у меня есть на то основания, кстати). По крайней мере, я думаю и надеюсь, что Библиотека увидит свет прежде, чем Кладбище и Пантеон Славы... Хотя с чем гог не шутит, возможно, будет и наоборот - только поторопите, пожалуйста, Создателя Портала, а то вон будущие обитатели Кладбища непогребёнными лежат...

Простоя УВАЖАЮ труд других в команде и с УВАЖЕНИЕМ отношусь к каждому в команде... Ну да ладно устал я оправдыватся.

Да и зачем оправдываться, если оправданий уже всё равно никто не слушает?

ПС. А людей в команду действительно талантливых найти тяжело. А удержать их еще тяжелее. чтож если дело во мне пусть так. Я хотел бы измениться но не знаю что менять. Я просто хочу чтобы это место приносило удоволствие как можно большему числу людей и даже тем кто над ним работает.

Монстры, а ведь это идея! Давайте каждый чистосердечно, не кривя душой, напишет, чем ему не нравится Верховный, и по возможности посоветует, как это исправить? Ну а Верховный всё это с умным видом, не обижаясь, выслушает и пойдёт исправлять? Глядишь, и Портал лучше станет, и исчезнут напряжённые отношения между жителями и Магистратом в целом и жителями и Верховным в частности, ну и, конечно, облегчится обстановка в самом Магистрате - будет легче удержать тех самых талантливых людей...

Нет, правда! Я не шучу! Эй?.. эй?.. Куда все отворачиваются? Стойте! Подождите! Кто-нибудь!

Верховному Магистру не следует быть таким резким и вспыльчивым - орк он и есть орк, но когда тебе огромными буквами пишут, что им все надоело, как то уже не хочется что-либо еще говорить...

Напоминаю, драгоценнейшие - мы уже неоднократно выясняли, что ДА, виноват во всем Верховный - а нечего было Порталы всякие устраивать - играли бы дома, или по клубам... А тут разводят трепотню всякую, кланы опять-таки - все-таки явная групповщина!
Ведьма представила себя, прозрачную, в клубе и особенно противно захихикала! Она была серебристая и довольная - ее волшебный шар наконец загрузил все, что не грузилось больше двух недель, и приятно поблескивал знакомыми значочками...

Предлогаю свою кандидатуру...

Снимаю свою кандидатуру.
"Одумайтесь, люди" (с)

Сложная, однако, проблема перед монстрами - выдвигаться в организацию, необходимость которой подвергается сомнению другими монстрами Как говорится, pro y contra есть у обоих вариантов...Да, работа РКС оставляет желать лучшего, но тем, кто считает, что сама идея РКС неверна, хотелось бы пожелать задуматься - неверна ли сама идея, или, может быть ее реализация в силу того, что монстры, выбранные в РКС не смогли сделать того, чего ожидали от них...В этом отношении позиция тех, кто официально ушел из РКС гораздо честнее, чем позиция тех, кто остался, но ничего не делал...Возможно ли функционирование РКС в том виде, в котором он просуществовал до этого? Вряд ли...Стоит ли отказаться от идеи РКС вообще, как предлагает ряд жителей - мне кажется это будет ошибкой...Вариант с созданием инициативных групп по какой-то проблеме - хорошая идея, но будет ли работать - вот вопрос...Может я неправильно представляю себе, но РКС в какой-то степени - это совещательный орган магистрата, который может озвучить какие-то пожелания жителей, а рабочие группы - они и есть работяги, выполняющие пожелания...Может сумбурно как-то объяснил, но уж как сумел

Если же говорить о реформе РКС - я бы однозначно уменьшил количество участников этого кабинета министров - скажем, до пяти, участников. И еще, необходимо продумать не только зарплату для них, но и систему наказания - денежного за манкирование своими обязанностями

то, что РКС нужно - действительно у многих вызывает сомнение.
нужно уже хотя бы для того, чтобы снять нагрузку с Магистров.
Основной причиной "против" называют то, что РКС "ничего не делает".
Так ведь речь-то идет о том, чтобы КС РАБОТАЛ!

идея инициативных групп - может и хорошо, но подумайте, ведь тогда в эти группы будут стремиться попасть только для своей выгоды (ну не совсем все, н тем не менее, при решении судьбы блока чьей-то анкеты в "инициативную группу" скорее всего войдут либо активные сторонники, либо противники, что не может не сказаться на объективности принятого решения)

Уменьшать количество - не справятся, а вот сделать "плавающим" - т.е. в состав РКС не обязательно должны входить 12 человек, вполне может быть и 15-20 (а иногда и 3-4 хватит). Просто РКС будет выполнять еще и ту роль, которую сейчас делают "младшие Магистры" - это ведь тоже работа, но раз человеку доверено быть мл.магистром - то почему не доверить ему участие в голосовании по каким-либо вопросам?
вот и посчитайте: 3 мл.Магистра в каждых землях, + 1-2 помогающих проверять сэйвы (они могут пересекаться, так что общее количество может быть и не 6), да еще пару человек для разработки проектов (законов и т.п.)  вот и выходит около все тех же 12 человек, так что данное количество вполне жизнеспособно, другое дело что оно вполне может меняться (как в меньшую, так и в большую сторону и это не должно пугать) однако в каждый момент жители должны знать сколько и кто входит в РКС.
Если член РКС не выполняет свои обязанности - то либо он заранее об этом предупреждает и ему ищут замену, либо действительно надо продумать "метод кнута", однако в одной из тем уже поднимался этот вопрос и кто-то предложил, что наказание (финансовое) не должно превышато того количества @, что данный житель получил в качестве оплаты. Однако этот вопрос можно решить и позже.

может уже и говорил кто...
мона поделить типа обязанности,
1. по трое в каждых землях занимаются соответственно вопросами этих земель... в том числе и спорными типа разборок...
2. двое РАЗРАБОТКОЙ правил и законов и формулировкой для пожеланий жителей для внесения всяких поправок к дальнейшему общему голосованию РКС...
3. ну и так далее... то есть СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ...
типа с кого и за что спрашивать... и к кому и с каким вопросом обращаться...
Численность естественно обсуждается...

Выдвигаю свою кандидатуру..

Если уж будет проведено голосование за кандидатуры, то:
1. надо вывесить предварительный список кандидатур
2. позволить голосовать против (т.е 2 списка - "за" и "против")
3. Ввести минимум голосов, необходимый для "прохождения" (возможно плавающий и зависящий от количество участников голосования)

Согласитесь что 15 голосов - это не показатель доверия всего Портала, а с нынешним положением и весьма сильно упавшим рейтингом РКС "явка избирателей" возможно будет незначительная. Как говорится "не имей 100 рублей, а имей 100 друзей" - т.е. прохождение в РКС зависит не столько от качеств жителя Земель (хотя это тоже имеет значение), сколько от количества знакомых.

Сэр miron, 11.03.2005 01:25
может уже и говорил кто...
мона поделить типа обязанности,
...
Численность естественно обсуждается...

Вот это и предлагается! Есть та самая специализация, однако решения принимаются совместно (т.е. кто-то подготовил все материалы по вопросу, рассказал всем членам РКС, а решение - общее). В определенных ситуациях можно и персональное (или решение принятое не полным составом - все зависит от обстоятельств, однако в дальнейшем, чтобы избежать высказываний типа "решение принято двумя из 12 членов РКС" решение подтвердить остальным членам КС.
Кроме того специализация не означает отсутствие взаимозаменяемости - чтобы личные дела одного члена РКС не влияли на работу всего Круглого Стола