!Подготовка к выборам Рыцарей Круглого Стола третьего созыва!.

Сэр Pater Alex, 28.02.2005 17:54
А зачем для этого РКС? Меня в моей неправоте может убедить ЛЮБОЙ - если представит доказательства, которые я сочту разумными и весомыми. От того, что они будут исходить от РКС, от магистра или ещё от кого-нибудь, я их более "доброкачественными" считать не буду, уж скорее наоборот.

создание РКС - это планировалось как помощь магистрату, когда Верховный просто был завален письмами и физически не успевал с ними разбираться.
Вопрос: зачем тогда есть "младшие Магистры"? фактически это то же самое что РКС, только "вид сбоку"

1. Если Верховный завален работой - пускай берёт дополнительных магистров, которые будут РЕШАТЬ эти вопросы и ОТВЕЧАТЬ за их решение. А РКС в принципе не может ничего решать и ни за что отвечать.

2. А я что, говорил, что младшие магистры нужны?

Сэр RONI, 28.02.2005 17:59
Вопрос: зачем тогда есть "младшие Магистры"? фактически это то же самое что РКС, только "вид сбоку"

Неправда. Младшие магистры - всего лишь помощники магистров обыкновенных. И только. В голосованиях не участвуют. Рассылку не получают. Их цель одна: работать, работать, работать, отрабатывать зарплату и статус. В остальном же - обычные жители.

Changed 2.03.2005 11:34 by user Silver Lynx

Если цель младших магистров - "работать, работать, работать", а я говорю что РКС должен "работать, работать, работать" - тогда "если не видно разницы" - тогда зачем вести эти споры?

Сэр RONI, 28.02.2005 18:21
Если цель младших магистров - "работать, работать, работать", а я говорю что РКС должен "работать, работать, работать" - тогда "если не видно разницы" - тогда зачем вести эти споры?

Вряд ли РКС формируют сейвы и обрабатывают атрибуты, сэр Направленности труда разные

А тем временем в кандидаты на пост РКСовца выдвинулся аж целый один Рысь  

Сэр Silver Lynx, 28.02.2005 18:22
Вряд ли РКС формируют сейвы и обрабатывают атрибуты, сэр Направленности труда разные

Если есть (были) рыцари КС (или НЕ члены РКС), которые проверяли сэйвы по просьбе Магистров, то чем они отличаются от того же младшего магистра?

и кандидат "Против всех".

Делаем ставки  

при нынешней системе голосования можно считать что кандидат "против всех" выигрывает всегда - получение 20-30 голосов "за" при населении 5-6 тысяч жителей - это позор для такого голосования!

Сэр Shang Tsung, 28.02.2005 18:30
и кандидат "Против всех".

Делаем ставки  

Не беда, что в РКС будем только мы с этим сэром Уверен, мы с ним поладим

Сэр RONI, 28.02.2005 18:28
Eсли есть (были) рыцари КС (или НЕ члены РКС), которые проверяли сэйвы по просьбе Магистров, то чем они отличаются от того же младшего магистра?

А что, есть младшие магистры, которые проверяют сейвы? Ну надо же... Может, и турниры ведёт тайное сообщество младших магистров, а?

Сэр Silver Lynx, 28.02.2005 18:34

Сэр Shang Tsung, 28.02.2005 18:30
и кандидат "Против всех".

Делаем ставки  

Не беда, что в РКС будем только мы с этим сэром Уверен, мы с ним поладим

Так как Рысь пока один, то "против всех" трактуем, как "против Рыся", итого:
Рысь vs Против Рыся  

Председатель РКС, сэр Silver Lynx

Итак, уважаемые Рыцари Круглого Стола. Сегодня будет поднят вопрос об уходе из наших рядов сэра Рыся. Он был ценным сотрудником (...) очень скорбим о его уходе. Но сначала нам нужно будет проголосовать, отпустим ли мы его. Итак, варианты ответа:

1) Пусть катится куда подальше
2) Нет! Нет! Не отдадим!
3) А мне всё равно.

Напоминаю, что голосование проводится в течение часа. Свой выбор желательно обосновать.

Сэр Lynx Silver, Рыцарь Круглого Стола

1) ДОЛОЙ!!!

Сэр Sinx Lylver, заместитель председателя Круглого Стола

Ну зачем же, сэр, так категорично. Следует детально разобрать обстановку, разложить всё по полочкам и так далее. Как повлияет уход многоуважаемого рыся на дальнейшее развитие КС? Вот в чём вопрос! Итак...

Смотрите в магических кристаллах! Фэнтезийно-политический триллер "11 в РКС не считая Против Всех"! Напряжённая атмосфера совещательного органа Земель! Уйдёт рысь или нет? Что скажут его товарищи, такие же рыси? Ответ вы узнаете только при просмотре! Дерзайте... Если вы не слабонервный

Господа! (Крестоносец оглянулся, но ни одной Леди пока за столиком не обнаружил) Вы не правы, к тому же слишком быстро забыли историю событий, предшествовавших появлению РКС в Землях Героев. Не только совещательный и судебный орган, но еще и громоотвод. Судя по содержанию речей за этим столиком, с последней функцией РКС справляеться лучше всего .
Сравнивать деятельность нынешнего РКС (в которой масса недостатков, кто бы спорил) нужно не с идеальной моделью, а с ситуацией, когда РКС не было. Вспомнили? Если Вы скажете, что не было множества таких ситуаций, в которых РКС (именно, как совещательный/судебный орган) помогал и жителям, и Магистрату, Крестоносец будет сильно удивлен. Группы и команды, работающие над какой-то проблемой Портала? Пожалуйста! Разве одно другому мешает?
Мне тоже хочется, чтобы деятельность РКС была более эффективной. Для этого нужно, чтобы в Совет РКС вошли деятельные и опытные игроки, которые не покинут его при первых же (или вторых) трудностях. Например, я бы выдвинул сэра RONI. Кто из нынешних Рыцарей Круглого Стола принимал деятельное участие в его работе узнать просто: заглянуть за соседний столик голосования. Надеюсь, жители снова за них проголосуют.
Мне бы хотелось снова видеть в составе РКС сэра ROLpogo и впервые сэра miron'a. Они входят в группу самых сильных игроков Портала (НММ-3) и, насколько я знаю, если возьмутся за дело, то делают его добросовестно. Прекрасная часть РКС. Хорошо бы Леди Jerky Fox смогла работать в РКС. Ведь она сразу представляет не только прекрасную часть Портала, но и группу сильнейших игроков. Жаль, что Леди, известная как "столь же премудрая, сколь и прекрасная" отказалась от РКС. Возможно, другая Леди, известная как "феерическая" сможет войти РКС? Ее предложения и особенно критика были очень полезна для некоторых горячих голов из первого РКС.
Может ли входить в РКС не слишком сильный игрок? Такой упрек прозвучал в речах за столиком. Не обязательно всем известный Рысь. На мой взгляд, может. Причина очевидна, для представления интересов таких игроков, каковых в Землях Героев немало. Кстати, в Ученых Советах уважаемых вузов так и делают, включая в них студентов и аспирантов. Только немного, подавляющее большинство составляют квалифицированные специалисты.

Выдвигаю свою кандидатуру в РКС.

Сэр VAN, 1.03.2005 14:26
Господа! (Крестоносец оглянулся, но ни одной Леди пока за столиком не обнаружил) Вы не правы, к тому же слишком быстро забыли историю событий, предшествовавших появлению РКС в Землях Героев. Не только совещательный и судебный орган, но еще и громоотвод. Судя по содержанию речей за этим столиком, с последней функцией РКС справляеться лучше всего .

Это точно. Если раньше в бездействии обвиняли Магистрат, то теперь с таким же успехом обвиняют РКС. К слову... впрочем, об этом ниже.

Сравнивать деятельность нынешнего РКС (в которой масса недостатков, кто бы спорил) нужно не с идеальной моделью, а с ситуацией, когда РКС не было. Вспомнили? Если Вы скажете, что не было множества таких ситуаций, в которых РКС (именно, как совещательный/судебный орган) помогал и жителям, и Магистрату, Крестоносец будет сильно удивлен. Группы и команды, работающие над какой-то проблемой Портала? Пожалуйста! Разве одно другому мешает?

Так вот. Думаю, из вышесказанного можно вытянуть, аки жилы, некий вывод. Магистрат ничего не делал - но Портал развивался. РКС ничего не делал - но было внесено множество полезных изменений и наконец открыт рынок Вторых Земель. Лично я считаю, что жители просто упорно не хотят видеть ту пользу, которую приносит РКС. Ведь кричать, что всё всуе, всё плохо, не так да не эдак приятнее, чем хвалить кого-то за работу, не так ли?

Мне тоже хочется, чтобы деятельность РКС была более эффективной. Для этого нужно, чтобы в Совет РКС вошли деятельные и опытные игроки, которые не покинут его при первых же (или вторых) трудностях. Например, я бы выдвинул сэра RONI. Кто из нынешних Рыцарей Круглого Стола принимал деятельное участие в его работе узнать просто: заглянуть за соседний столик голосования. Надеюсь, жители снова за них проголосуют.

Крестоносец, вы читаете мои мысли. Браво! Собственно, вышеназванный сэр - один из тех, за кого я собираюсь голосовать в этом созыве...

Мне бы хотелось снова видеть в составе РКС сэра ROLpogo и впервые сэра miron'a. Они входят в группу самых сильных игроков Портала (НММ-3) и, насколько я знаю, если возьмутся за дело, то делают его добросовестно.

Но хочется ли им самим видеть себя в РКС? Вот в чём вопрос... А то будет как некогда с леди Airmage - избрали фактически против воли...

Прекрасная часть РКС. Хорошо бы Леди Jerky Fox смогла работать в РКС. Ведь она сразу представляет не только прекрасную часть Портала, но и группу сильнейших игроков. Жаль, что Леди, известная как "столь же премудрая, сколь и прекрасная" отказалась от РКС.

Да, весьма печально. К тому же, учитывая то, что леди весьма нечасто в последнее время появляется на Портале, я опасаюсь, как бы она не исчезла совсем...

Может ли входить в РКС не слишком сильный игрок? Такой упрек прозвучал в речах за столиком. Не обязательно всем известный Рысь.

Крестоносец, вы кое-что напутали. Рысь не не слишком сильный игрок, рысь вообще не умеет играть... О чём можно судить по его активности в РКС, которую весьма точно прокомментировал наш святейший веникс Pater Alex.

К тому же, анализируя вышесказанное, могу предположить, что многим, в том числе и Крестоносцу, не хотелось бы видеть рыся в РКС...

Хм... вроде тема для агитации, а я как-то и совсем наоборот поступаю...

На мой взгляд, может. Причина очевидна, для представления интересов таких игроков, каковых в Землях Героев немало. Кстати, в Ученых Советах уважаемых вузов так и делают, включая в них студентов и аспирантов. Только немного, подавляющее большинство составляют квалифицированные специалисты.

Жители, не специализирующиеся на игре, как правило, специализируются на чём-то другом и могут быть полезны в иной сфере, там, где перед сильными игроками могут возникнуть затруднения. Согласен с Крестоносцем - кто лучше сможет понять неиграющих жителей, чем такой же неиграющий житель?

повторюсь ("Карфаген должен быть разрушен" (с)         )

РКС должен работать, облегчая жизнь Магистрата, поэтому решать кто будет входить в состав РКС должен Магистрат (ему всеж таки лучше будет видно кто и чем может помочь)
Другое дело что члены РКС (да и остальные жители Портала) могут предложить те кандидатуры, которые по их мнению наиболее полезны Порталу. Ведь не всегда Магистр может определить способности человека если, например, не общался с ним.

Далее, умение хорошо играть - не критерий членства в РКС. В РКС должны быть несколько "сильных" рыцарей для помощи в проверки сэйвов, но в остальном - можно не быть хорошим игроком но обладать кучей других достоинств, которые могут пригодиться Землям в гораздо большей степени (однако полное отсутствие в РКС сильных игроков недопустимо).
У каждого человека есть те или иные достоинства, другое дело как они будут использованы для нужд Земель.

Сэр RONI, 2.03.2005 10:15
РКС должен работать, облегчая жизнь Магистрата, поэтому решать кто будет входить в состав РКС должен Магистрат (ему всеж таки лучше будет видно кто и чем может помочь).

Сэр RONI! С этим доводом, конечно, следует согласиться. Но, жители Земель Героев желают видеть в Рыцарях Круглого Стола защитников своих интересов перед Магистратом. Думаю, Вы согласитесь, что бывает РКС приходится выступать в этой роли . Назначенных же Магистратом защитников, а не избранных самими жителями,  мне кажется, будет воспринимать психологически трудновато .
Что умение играть не главное достоинство для РКС, Крестоносец согласен. Но и не последнее.

Сэр VAN, 2.03.2005 12:01
жители Земель Героев желают видеть в Рыцарях Круглого Стола защитников своих интересов перед Магистратом

От самодурства никакой РКС не спасёт...

Естественно РКС не должен быть "голосом Верховного"
 просто судя по последнему "созыву" избрание приводит к тому, что чуть ли не более половины членов РКС не исполняют свои "обязанности"
Возможно имеет смысл не устанавливать срок пребывания в РКС а сделать замену "по необходимости" - т.е. если человек не исполняет свои обязанности (либо не хочет их исполнять) тогда и имеет смысл его менять на другого. Если же человек работает, то не имеет смысла отвлекать его на очередное "переизбрание" а тем более устанавливать какие-то ограничения (не более 2 "срока" подряд и т.д.)
По-поводу "защиты от Магистрата"  - согласен, что в случае назначения найдутся и такие, кто будет делать все, лишь бы его оставили в членах РКС. Хотя мое мнение (всеж таки хочется верить в людей) что в РКС всегда будет кто-то, кто не побоиться пойти против несправедливости.
Основная моя идея заключатся в том, что при голосовании мы не получаем объективной картины так называемых "выборов". Возможно имеет смысл сделать что-либо промежуточное.

P.S. Интересно, кто помешает "Некту" зарегестрировать 50 двойников и проголосовать от их имени за себя? Ну и что, что этих "клонов" потом забанят, зато он получит максимум голосов

Сэр Pater Alex, 2.03.2005 14:18
От самодурства никакой РКС не спасёт...

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с)

Что зря обсуждать? Открыть тему - "самовыдвижение в РКС с обязательством активно работать" и посмотреть, сколько монстров самовыдвинутся. А потом уж говорить - обесценилась идея или нет.

Выдвигаю свою кандидатуру.

Считаю, что лица, ранее участвовавшие в разного рода махинациях, в РКС допускаться и баллотироваться не должны.

Это касается всех в общем плане. Иначе полный абсурд получается

Changed 3.03.2005 11:46 by moderator Logan Warbringer

Сэр Logan Warbringer, 3.03.2005 12:44
Считаю, что лица, ранее участвовавшие в разного рода махинациях, в РКС допускаться и баллотироваться не должны.

Это касается всех в общем плане. Иначе полный абсурд получается

И также запретить голосовать

О чем я и говорю - надо в РКС назначать
"Карфаген должен быть разрушен" (с)

Тогда предлагаю вот какой вариант:

Желающие войти в состав РКС отмечаются в этой теме, а потом магистры закрытым голосованием избирают 12 членов РКС из числа отметившихся.

Выборы "всем народом" себя показали не с лучшей стороны, так как многие новички смотрят на ранги и голосуют, а потом оказывается, что в РКС попали неактивные люди, которые не желают работать.

Демократия - это хорошо, но иногда она только создает излишние проблемы

Сэр Logan Warbringer, 3.03.2005 12:44
Считаю, что лица, ранее участвовавшие в разного рода махинациях, в РКС допускаться и баллотироваться не должны

Сэр, в разного рода махинациях участвовала половина состава что первого РКС, что второго, просто за руку они пойманы не были, и Вы не хуже меня это знаете.

Сэр Logan Warbringer, 3.03.2005 13:18
Демократия - это хорошо, но иногда она только создает излишние проблемы

Я давно говорю, что в данном варианте существования "реальности" Портала наилучшей (наиболее эффективной) формой правления является монархия.
Кстати, Верховному я об этом писал, однако он все же старается придерживаться "демократических принципов руководства", хотя это "не работает" в виртуальном мире

Резюмирую, то что в воздухе видает - не надо нам РКС. А то извращаются, вокруг да около ходят...

Сэр RONI, 3.03.2005 13:08
"Карфаген должен быть разрушен" (с)

Да этот Карфаген уже просто-таки умоляет, чтобы его наконец разрушили...