Предложение: Ничьи в дуэлях (РКС)

Предлагаю сделать небольшую поправку в дуэлях... В случае ничьей, дуэлянты я считаю не должны переигрывать дуэль. Они это должны решать сами, а не в обязательном порядке ( откроют новую дуэль если захотят). И время не всегда есть у игроков на повторную дуэль..
Прошу всех высказать свои мнения

Мое мнение одназначное - я ЗА, тем более что сам сейчас свободным временем не располагаю. Единственное неплохо было б этот вопрос сначало обсудить с широкими народными массами, проработать так сказать (хочет ли этого народ?), прежде чем выносить на голосование РКС.

Согласен с сэром Poseydon!
Выбор должен оставаться за дуэлянтами.

Мне кажется, можно позволить ничью в дуэлях, если участники согласятся на такой итог.

Сэр Djekil, 6.10.2004 08:29
Единственное неплохо было б этот вопрос сначало обсудить с широкими народными массами, проработать так сказать.

Не волнуйтесь, док, массы сами подтянутся, вернее, уже подтянулись. Честно сказать, я каждый раз проверяю состав кс, потому как каждый день в темах с пометкой нахожу все новых и новых участников. Это излечимо?

Вопрос ничьей в дуэлях очень важный и без сомнения его нужно рассматривать, НО, мне кажется, если уж мы коснулись правил дуэлей, то целесообразно собрать все возможные замечания и предложения по их изменению и проработать цельные правила. В частности, хотелось бы так же отразить в проекте отношение к следующим вопросам (помимо ничьей):

1. Разрешение/запрет на участие одновременно в нескольких дуэлях если они в РАЗНЫХ землях. (по одной в каждых землях).
2. применение/неприменение спецартефактов (часов и молотков) в дуэлях.
3. Доп штрафы (дисквалификация) за неявки на дуэли.
4. разрешение/запрет на замену сэйва по обоюдному согласию дуэлянтов, и порядок ее проведения в случае разрешения.

Вполне возможно, что есть еще какие-нибудь аспекты, которые мною упущены но так же важны.

Таким образом, я предлагаю не ограничиваться обсуждением этих вопросов по одному, а Сэру Poseydon (раз уж им поднята эта тема) обсудить правила и изменения в комплексе с жителями, подготовить получившийся цельный проект а потом проголосовать.

Сэр Maverick, 6.10.2004 10:20
1. Разрешение/запрет на участие одновременно в нескольких дуэлях если они в РАЗНЫХ землях. (по одной в каждых землях).

Как я уже говорил, в правилах запрета на одновременные дуэли в РАЗНЫХ землях НЕТ. Так что они должны быть разрешены.

2. применение/неприменение спецартефактов (часов и молотков) в дуэлях.

Думаю, что надо запрещать. Дуэль всё-таки должна оставаться честным боем в равных условиях.

3. Доп штрафы (дисквалификация) за неявки на дуэли.

Штрафовать нужно, и побольше. Ударим штрафами по подставам!

4. разрешение/запрет на замену сэйва по обоюдному согласию дуэлянтов, и порядок ее проведения в случае разрешения.

Думаю, так - один раз заменить можно. НО не позже 1 (одной) недели после объявления начала дуэли! Порядок - оба участника пишут просьбу в Магистрат.

Что касается ничьих - стоит разрешить. В правила клановых войн, если не ошибаюсь, этот пункт уже внесен.

1. Разрешение/запрет на участие одновременно в нескольких дуэлях если они в РАЗНЫХ землях. (по одной в каждых землях).
2. применение/неприменение спецартефактов (часов и молотков) в дуэлях.
3. Доп штрафы (дисквалификация) за неявки на дуэли.
4. разрешение/запрет на замену сэйва по обоюдному согласию дуэлянтов, и порядок ее проведения в случае разрешения.

Я одобряю позицию сэра Poseydon.

1. Разрешить.
2. Запретить.
3. Поштрафить.
4. Разрешить.

Ничья - на усмотрение дуэлянтов. Так и остается, не согласны - просто отправляют запрос на новую дуэль, когда им удобно.

Сэр Maverick, 6.10.2004 10:20

1. Разрешение/запрет на участие одновременно в нескольких дуэлях если они в РАЗНЫХ землях. (по одной в каждых землях).

По-моему, по правилам игрок имеет право участвовать только в одной дуэли одновременно для одной версии. Пусть так и остается. Оба дуэлянты по обоюдному согласию могут сократить (или продлить) сроки дуэли.

2. применение/неприменение спецартефактов (часов и молотков) в дуэлях.

По договоренности. Есть случаи, когда это должно быть оправдано. Скажем, сильный агрессор нападает на слабого участника клана. Тот не имеет права отказаться, но у Клана есть молоток и часы. Пусть пользуется, если сочтет нужным!

3. Доп штрафы (дисквалификация) за неявки на дуэли.

Да. При условии отсутствия важной причины

4. разрешение/запрет на замену сэйва по обоюдному согласию дуэлянтов, и порядок ее проведения в случае разрешения.

Нет. Усложнит работу Магистрата. Сейвы должны быть проблемами дуэлянтов, а не Магистров! Пусть будет только возможность продлевать сроки дуэли!

1. Сейчас не запрещены одновременные дуэли в разных землях. Логично так оставить и далее.
2. Запретить.
3. Даже не знаю, целесообразно ли. С подставными дуэлями это все равно вопроса не решит.
4. Смотря по какой причине замена. Если потому что кто-то ванильное мороженое любит, а ему шоколадное подсунули, то вряд ли резонно, собственно, в заявке на дуэль можно официально позволить высказывать хотя бы требования к размеру карты, а то получится, что у мальчиков времени не так много и ждали они песочницу размера s, а им xl насыпали.

1. Необходимо разрешить официально, т.е. в Правилах русским по белому прописать: мол, РАЗРЕШЕНО проводить одновременно несколько дуэлей, в каждой земле не более одной. А то уже было два известных мне прецедента, в которых магистратом было отказано от одновременных дуэлей в 3-х и в 4-х.

2. Запретить

3. Да. При условии отсутствия важной причины.

4. Только по обоюдному согласию дуэлянтов при наличии важной причины.

1. Разрешить участие одновременно в нескольких дуэлях если они в РАЗНЫХ землях. Но игрок имеет право и отказаться.
2. Запретить применение спецартефактов в дуэлях.
3. В 2 раза увеличить штраф с неявившегося инициатора дуэли.
4. Разрешнить замену сэйва по обоюдному согласию 1 раз. Тот, кого вызвали на дуэль, должен иметь право выбора размера карты.

При равенстве дней и очков объявляется ничья. Участники могут затеять новую дуэль

1. Разрешить по одной дуэли в каждой версии одновременно.
2. Запретить применение спецартефактов в дуэлях.
3. При неявке обоих дуэлянтов, штрафовать каждого на 500@. При неявке инициатора, штрафовать его на 1000@. В случае неспособности игрока погасить штраф из-за отсутствия денег, Магистрат забирает его феод, выплачивая ему положенную сумму (2500@ в 4-х, 1250@ в 3-х), за вычетом долга.
4. Разрешить замену сейва при обоюдном согласии игроков, втечении X суток со дня его получения. При этом сроки проведения дуэли не продлять.

Сэр Nyrok, 12.10.2004 13:15
В случае неспособности игрока погасить штраф из-за отсутствия денег, Магистрат забирает его феод, выплачивая ему положенную сумму (2500@ в 4-х, 1250@ в 3-х), за вычетом долга.
4.

А если соперник явился? Получается, что не явившийся в случае нехватки денег теряет ДВА феода... а если у него второго попросту нету? По-моему, чем мудрить, проще воспользоваться давно функционирующей системой отрицательных арроб на счету.

Сэр Duke Kirinyale, 12.10.2004 18:17
По-моему, чем мудрить, проще воспользоваться давно функционирующей системой отрицательных арроб на счету.

"Да, похоже так действительно будет проще"- пробормотал растерянно рыцарь смерти, -"что-то я перемудрил".

Леди Airmage, 11.10.2004 22:54
4. Смотря по какой причине замена. Если потому что кто-то ванильное мороженое любит, а ему шоколадное подсунули, то вряд ли резонно, собственно, в заявке на дуэль можно официально позволить высказывать хотя бы требования к размеру карты, а то получится, что у мальчиков времени не так много и ждали они песочницу размера s, а им xl насыпали.

А!! Не указано каких сейвов - если стартовых - то, конечно ДА, но по уважительнорй причине. И пусть игроки сами заказывают песочницу (или болотницу) - размер, подземка. Если пред-заказа  нет (от обеих сторон договоренного!) - то на усмотрение Магистрата.

Карфаген должен быть разрушен!
В смысле, феод должен быть начислен!
А теперь по делу:

1. Разрешить не более 1 одной дуэли в каждых землях. При этом герой имеет право отказаться от вызова в одних землях, если он уже участвует в дуэли в другихих землях.
2. Запретить. Не рыцарское это дело.
Lady Jerky: за слабого участника клана может отомстить сильный
3. Против. Ибо бессмысленно.
4. Считаю, что вызываемый должен иметь право выбрать размер карты и наличия в ней подземелья (или хотя бы размер) - по аналогии с выбором оружия реальных дуэлей.

Сэр Maverick, 6.10.2004 10:20
1. Разрешение/запрет на участие одновременно в нескольких дуэлях если они в РАЗНЫХ землях. (по одной в каждых землях).
2. применение/неприменение спецартефактов (часов и молотков) в дуэлях.
3. Доп штрафы (дисквалификация) за неявки на дуэли.
4. разрешение/запрет на замену сэйва по обоюдному согласию дуэлянтов, и порядок ее проведения в случае разрешения.

1. Рарешить одновременное участие в дуэлях, если они в РАЗНЫХ землях. По если дуэль уже есть, то от дуэли в других землях игрок имеет право отказаться, без каких-либо санкций к нему.
2. Разрешить использовать (т.е. оставить на усмотрение игроков).
3. За штраф неявившегося инициатора.
4. Разрешить замену по обоюдному согласию. Также неплохо бы разрешить дуэлянтам договариваться о размере карты, причем приоритет в этом вопросе за вызванным, если они сойтись в мнении не могут. В данный момент договаривайся / не договаривайся, а карта будет все равно на усмотрение ведущего турниров.

1. Разрешить участие одновременно в нескольких дуэлях если они в РАЗНЫХ землях - но только по желанию, а не как обязанность
2. неприменение спецартефактов (часов и молотков) в дуэлях.
3. потеря феода и так самый хороший штраф. Оставить как есть сейчас.
4. конечно разрешение на замену сэйва по обоюдному согласию, однако мне кажется что это мечты, вряд ли магистрат пойдет на это.

Сэр Djekil, 14.10.2004 09:03
4. конечно разрешение на замену сэйва по обоюдному согласию, однако мне кажется что это мечты, вряд ли магистрат пойдет на это.

Дык и сейчас идет но только один раз в начале дуэли.

Сэр Swamp Chaos, 14.10.2004 01:32
4. Считаю, что вызываемый должен иметь право выбрать размер карты и наличия в ней подземелья (или хотя бы размер) - по аналогии с выбором оружия реальных дуэлей.

А вот на это я пойтить не могу! Очень тяжело карты для дуэлей искать да еще по вкусу дуэлянтов. Согласен только за приличную оплату со стороны обоих дуэлянтов. Кто хочет сражатся на особых условия для этого у нас часная гильдия дуэлей сущесвует.

Сэр Gorbik, 14.10.2004 15:44
А вот на это я пойтить не могу! Очень тяжело карты для дуэлей искать да еще по вкусу дуэлянтов. Согласен только за приличную оплату со стороны обоих дуэлянтов. Кто хочет сражатся на особых условия для этого у нас часная гильдия дуэлей сущесвует.

Джинн возник перед Верховным магистром и, наклонившись, зашептал что-то ему на ухо. Можно было разобрать отдельные слова:
"Так это.... Верховный... вкус то как правило один. Очень народ любит одноуровневые М карты без подземелей , а квесты открою Вам народ просто ненавидит   ... я уже где то советовал тут о дополнительном денежном поощерении таких карт...   "

Затем джинн почесал бороду и вопросительно уставившись на сэра Gorbik спросил:
"А на будущее - скоко всеж нужно заплатить за то чтобы выбрать карту на свое усмотрение? Или хотябы чтоб она соответствовала определенным критетиям размерности подземельности и квестовости?   А вообще выссказанная Вами мысль по моему гениальна - думаю народ согласится платить за пожелания к картам   "

Сэр Gorbik, 14.10.2004 15:44
Очень тяжело карты для дуэлей искать да еще по вкусу дуэлянтов.

СЭРый Волк пожал лапу черному волку Верховного Магистра, заказал три кружки эля - для волков и орка, и придвинулся к Магистру:
- А если, уважаемый, дать соперникам самим выбирать карту, а уж сейв магистрат всяко состряпать может. За мзду, разумеется.
И при вызове отмечать на какой именно карте из библиотеки Портала бойцы хотят потузить друг дружку.

...Так это.... Верховный... вкус то как правило один. Очень народ любит одноуровневые М карты без подземелей  , а квесты открою Вам народ просто ненавидит...

Последняя дуэль ящера напрочь убила у него желание дуэлиться с кем бы то ни было на любой карте, причём не столько своим результатом /к поражению не привыкать/, сколько самой картой...

И так начнем нормальное голосование! Почти все как я вижу заранее проголосовали  

1)Ничьи в дуэлях.
а) Ничья - нормальный итог дуэли. Ставки вернуть, @ начислить каждому в объеме 1/2 от набранных очков.
б) Пункт а, кроме начисления очков за карту
в) По взаимному согласию дуэлянтов
г) Оставить все как есть
д) Свой вариант

2) Разрешение/запрет нескольких одновременных дуэлей, в разных версиях.
а) Разрешить с правом отказа от второй дуэли, в случае вызова.
б) Разрешыть без права отказа от второй дуэли, в случае вызова
в) Запретить одновременные дуэли игрока в разных Землях

3) Применение/не применение спецартефактов в дуэлях
а) Запретить применение спецартефактов в дуэлях.
б) По договоренности дуэлянтов
в) Розрешыть применение спецартефактов
г) Свой вариант

4) Разрешение/запрет на замену сэйва по обоюдному согласию дуэлянтов, и порядок ее проведения в случае разрешения.
а) Запретить замену сэйва
б) Разрешить замену сейва при обоюдном согласии игроков (несколько раз).
в) Разрешить замену сейва 1 раз при обоюдном согласии игроков.
г) Свой вариант

5) Доп штрафы (дисквалификация) за неявки на дуэли. (возможен выбор нескольких вариантов)
а) При неявке обоих дуэлянтов, штрафовать каждого на 500@. При неявке инициатора, штрафовать его на 1000@. В случае неспособности игрока погасить штраф из-за отсутствия денег, Магистрат забирает его феод, выплачивая ему положенную сумму (2500@ в 4-х, 1250@ в 3-х), за вычетом долга.
б) В 2 раза увеличить штраф с неявившегося инициатора дуэли.
в) При неявке обоих дуэлянтов, штрафовать каждого на 500@, феоды не отнимать.
г) Оставить все как есть
д) При неявке обоих дуэлянтов, штрафовать каждого на 1000@.
е) Штрафовать на 500@, при условии отсутствия важной причины
Ё) Не начислять арроба (сумма набранных очков) за прохождение дуэльной карты. Проигравший отчисляет данную сумму в магистрат, а неявившейся отчисляет столько арроба, сколько максимально можно набрать на этой карте очков.
ж) Свой вариант

1) А
2) А
3) А
4) В, уточнение: не позже одной недели с открытия дуэли.
5) Ж: фактически, вариант А, но без отбирания феода: вполне достаточно отправки должника "в минуса".

1. А
2. А
3. Б (с возможными ограничениями)
4. В
5. Е

1) А
2) А
3) А
4) В
5) Б

1) А
2) А
3) А
4) В
5) Г - отнять феоды у каждого + 100@ штраф инициатора дуэли

1. A
2. A
3. A
4. B
5. B

1)А
2)А
3)А
4)В, уточнение: в течении недели
5) Б (для неявившегося инициатора дуэли штраф - 200@); В, В случае неявки обоих