Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
Pages: 1 | 2 | next | last| Author | Subject | |
|---|---|---|
Sir phenix 
HoMM VI: Landless |
 
Правила. Касательно дуэли за звание императора. Added: 20.12.2016 23:17
Ввиду того, что нет точной трактовки этой дуэли и правил ее проведения предлагаю следующую формулировку:
1. На каждом континенте конкретных Земель может быть свой император, но только один. При наличии претендента на это звание на континенте, уже имеющем императора, вопрос решается с помощью дуэли. 2. Претендент имеет право вызвать действующего императора в любое время на дуэль за звание императора 3. Действующий император не имеет права отклонить такую дуэль, но может добровольно сложить с себя полномочия императора без проведения дуэли или задержать принятие вызова на дуэль до трех месяцев. 4. Если Действующий император неактивен, то претендент все равно имеет право бросить ему вызов и по истечении 3 месяцев со дня вызова, если дуэль не будет принята - звание императора переходит к нему. 5. Если дуэль принята, то кроме звания императора ставкой в дуэли с каждой стороны является также феод (2 феода) 6. Если действуюший император проигрывает дуэль, то при наличии необходимого числа феодов уже он становится претендентом и может бросить вызов новому императору по тем же правилам. 7. Если претендент проигрывает такую дуэль действующему императору, то в течении года может попытаться бросить вызов снова иначе теряет возможность бороться за этот титул c нынешним обладателем, которому уже проиграл. 8. Если претендент проигрывает действующему императору за звание вторую дуэль подряд, то также теряет возможность бороться с ним за этот титул. 9. Если действующий император уже участвует в какой-либо дуэли, ему нельзя бросить вызов за звание. 10. Черный песок никак не влияет на дуэль за звание |
 Special status:            |
|
||
Sir Кадм 
|
Added: 20.12.2016 23:34
7 пункт - дискриминационный
получается, что император может быть неактивным лет 5 отказаться или проиграть дуэль, уйти в запой лет на 20 вернуться и снова стать императором а претенденту в загул уходить нельзя - несправедливо! Changed 20.12.2016 23:37 by user Кадм |
 |
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Added: 20.12.2016 23:50
Претендент, если уже осмелился бросить вызов императору должен в течении года победить, иначе это будет означать, что он явно слабее и может победить только при неактивности действующего или постоянно досаждая ему набегами (а у действующего может объективно не быть времени постоянно сражаться - реал), более того время первого боя претендент выбирает сам и это может быть не удобно действующему императору, которому необходимо постоянно быть на чеку чтобы защищать свой титул.
Устранение появившегося кандидата путем победы в 2 сражениях подряд несколько облегчает защиту звания, да и по существу звание должен иметь сильнейший(хотя бы от части), а не тот кто улучил момент для нападения... Никакой дискриминацией тут и не пахнет - все в равных правах! Сэр Кадм, 20.12.2016 23:34после поражения уже он становится претендентом (отказываться от дуэли можно только если добровольно титул отдать), а победивший его - императором Changed 20.12.2016 23:54 by user phenix |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Кадм
|
Re: Правила. Касательно дуэли за звание императора. Added: 21.12.2016 14:59
Сэр phenix, 20.12.2016 23:17может, но не обязан, а может "уйти в запой лет на 20 вернуться и снова стать императором" претендент же обязан "повторить попытку в течении года, иначе теряет возможность бороться за этот титул" (пункт 7) |
|
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Re: Правила. Касательно дуэли за звание императора. Added: 21.12.2016 15:11
Сэр Кадм, 21.12.2016 14:59Сэр phenix, 20.12.2016 23:17может, но не обязан, до первой попытки претендент также может уйти в запой лет на 20 и сделать свой первый вызов через этот срок. в чем разница? правильно! - ее нет! |
Special status: |
|
|
||
Sir Symphony Messes 
|
Added: 21.12.2016 15:16
|
 Special status:       |
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Re: Правила. Касательно дуэли за звание императора. Added: 21.12.2016 15:37
кроме того теряет возможность бороться за этот титул только с данным его обладателем,
если императора свергнет кто-то другой, то против него попытаться побороться будет возможно! Сэр Symphony Murderess, шутник Вы однако 
Вы же знаете, что мои предложения никогда никак не связаны как с моими так и чьими-то ни было мотивами |
Special status: |
|
|
||
Sir PHaRaoN 
|
Added: 21.12.2016 15:59
По мне так предложения адекватные. И стоит отстаивать данный титул.
Уж больно много Императоров стало. Говорят то царь не настоящий )))) |
 Special status:  |
|
|
||
Lady Stillness De La Kutuale Hell 
HoMM VI: Amazon |
Added: 22.12.2016 02:50
в общем-то всё логично и я за, но
вот эти пункты, по которым бросивший раз вызов и проигравший, теряет возможность в дальнейшем бросать вызов за звание тому, кому проиграл - несколько категоричны в наших реалиях. Слишком мало у нас игроков, которые вообще могли бы бороться за титул императора. Это ж практически монополия получается. Дуэлей и так нет, а такие правила возможное их наличие ещё и сокращают |
 Special status:          |
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Added: 22.12.2016 04:39
Леди Stillness De La Kutuale Hell, врятли император захочет годами защищать свой титул от одного из претендентов наровящего его атаковать в его отсутствие,
именно с этим этот пункт и связан если в течении года(выбранного претендентом) претендент не сможет выиграть за 2 дуэли, то это будет означать что занимающий пост императора сильнее его, но не может же он 100 лет в турниры играть... да и если сравнить с реальностью - после 2 неудачных попыток переворота врятли кандидат вообще выживет... Также и у проигравшего императора будет 2 попытки вернуть себе трон. Если игроки равной силы - дуэлей может быть много, если же не равной то вполне логично что их не должно быть много и либо должен победить сильнейший, либо хитрый, если сильнейший решит уйти на покой... Changed 22.12.2016 04:45 by user phenix |
Special status: |
|
|
||
Sir Reiter 
HoMM VI: Knight (1) |
Added: 22.12.2016 08:19
Сэр PHaRaoN, у вас проблемы со счётом? С каких пор 5 - это много? И это с учётом того, что императоров, чисто теоретически, может быть 39 (по одному на каждый континент во всех 6 землях).
По теме: не оговорён очень важный вопрос - а что, если император он-лайновый? Вдруг этот Сэр выйдет из спячки, и докупит оставшиеся копейки, тем более что у него есть такая возможность? По каким правилам тогда проводить дуэль? |
 Special status:      |
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Added: 22.12.2016 09:36
Сэр Reiter, считаю что онлайн должен быть отдельно от оффлайна, хотя учитывая ситуацию в онлайне - я бы вообще не стал связывать онлайн с континентами,
т.е. допустить существование онлайн императора допустим 3 земель, независимо от континента и только одного для данных земель. Так в 3 землях может быть по 1 императору каждых земель (офф), и 1 император 3 героев онлайн |
Special status: |
|
|
||
Sir Registr 
HoMM V: Landless (1) |
Added: 22.12.2016 10:41
7 и 8 пункт убрать, ибо они не логичные.
Насколько я понял, предлагается правило: Если претендент проиграл дуэль и не вызвал императора повторно в течении года, либо если претендент проиграл ещё и повторную дуэль, то он пожизненно лишается права бросать вызов этому императору, так как считается слабее его. Но тут возникают следующие вопросы. Во-первых претендент после 2 проигрышей за годик-другой может поднатаскаться. Во-вторых, как-то не логично будет выглядеть ситуация, если претендент не может вызвать на дуэль текущего императора потому что этот император слишком слишком сильный для него, но при этом может вызвать ещё более сильного другого императора, если этот другой император свергнет текущего. В-третьих, у претендента могут быть объективные причины, чтобы не бросать повторный вызов в течении года (дела в реале, очередь из других претендентов на дуэль с текущим императором и т.д.) Также формулировка "попытаться бросить вызов" в 7 пункте слишком размытая. "Попытается бросить вызов" или всё-таки "бросит вызов"? Что такое попытка бросить вызов? Вместо 7 и 8 пункта, чтобы избежать бесконечных вызовов со стороны одного претендента, логичнее вести пункт вроде этого: В случае поражения или ничьи в дуэли, претендент может инициировать повторную дуэль за звание императора не ранее чем через 6 месяцев (либо другой срок - год например). Если не хочет защищать титул, он всегда может отказаться от него. Когда вернётся - вернёт (через дуэль естественно). Сэр Symphony Murderess, пролоббируйте в магистрате правило: "не более 2 императоров в землях", как когда-то предлагалось, и будет вам дуэльное счастье 
|
 Special status:               |
|
|
||
|
Lady Stillness De La Kutuale Hell
HoMM VI: Amazon |
Added: 22.12.2016 12:37
Сэр phenix, как вариант можно давать иммунитет императору на некоторое время (например 3 месяца) после дуэли, но не лишать полностью возможности желающего побороться за титул, если 1 раз ему не "повезло"
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Added: 22.12.2016 13:11
Сэр Registr,
1) житель имеющий количество феодов 30+ будет еще годик другой поднатаскиваться? если бросил вызов императору - значит уже считает что готов, а значит года на вторую попытку должно быть более чем достаточно... 2) вы так рассуждаете будто у нас на каждом континенте по 3 кандидата... либо они вот-вот появятся... 3) все логично... маг валит танка, стрелок валит мага, а танк валит стрелка - вполне нормальная ситуация... 4) прям так очереди из дуэлей будут в течении года... чтобы недопустить обычных можно швырнуть в императора черным песком, а большое количество желающих подуэлиться кандидатов в одно время - сомнительно... 5) если никто из двоих не может вызвать другого - значит так и должно быть... императором будет тот кто уже занимает эту должность... не вижу проблемы... реально это будет означать что оба они слабы для атаки, но вполне могут обороняться и как следствие могут прийти к власти если ею не обладают только через 3их лиц... вполне логично... 6) не нравится формулировка - "попытаться бросить вызов", так заменить на "бросить вызов"... в чем проблема? вообще, я свою точку зрения высказал... думайте, высказывайтесь, решайте... в любом случае надо в правилах что-то определенное касательно этой дуэли, в настоящее время нет никаких уточнений про эту форму дуэли и императоры вполне могут уклоняться от приема вызова на такую дуэль, особенно занимающие пост магистра. |
Special status: |
|
|
||
|
Lady Stillness De La Kutuale Hell
HoMM VI: Amazon |
Added: 22.12.2016 13:24
Сэр phenix, магистра вполне может вызвать житель, состоящий в клане. Полного иммунитета у тех, кто носит мантию, нет
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir Symphony Messes
|
Added: 22.12.2016 13:38
Леди Stillness De La Kutuale Hell, только Магистры состоящие в кланах не защищены.
Из правил рангов: Магистр может отказываться от дуэлей неограниченное число раз (магистерская неприкосновенность), если магистр состоит в клане, он обязан принять вызов.Сэр Registr, я бы сделал одного Императора на версию земель, а от каждого континента по одному Королю. Но нерфить игроков как то не айс, тем более, что Королей достаточно. По сабжу: я бы вместо многих нюансов сделал эту дуэль по крупному, скажем на 3-4 феода или контрибуция 15-20к. Как раз действующий Император отдохнет, пока претендент накопит эти феоды, и трижды подумает, стоит ли повторять. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Reiter
HoMM VI: Knight (1) |
Added: 22.12.2016 13:53
Сэр Symphony Murderess, 22.12.2016 13:38В такой редакции изменения затронут только тройку (больно и мучительно) и немножечко двойку/четвёрку, остальные земли даже не заметят новшеств. Нерф игроков уже проходил как минимум один раз (повышали планку для ранга "король" с 10 до 15 феодов, и несколько королей перестали быть таковыми). |
Special status: |
|
|
||
Sir DeathLust 
HoMM VI: Knight (1) |
Added: 22.12.2016 13:54
Сэр Symphony Murderess, леди Stillness De La Kutuale Hell, сэр Reiter, собираетесь играть в царя
|
 Special status:   |
|
|
||
|
Sir Reiter
HoMM VI: Knight (1) |
Added: 22.12.2016 13:58
Сэр DeathLust, ну что вы, увольте, я вот уже пожитки собираю, готовлюсь к переезду в тихие, я бы даже сказал, болотистые места
 |
Special status: |
|
|
||
|
Sir DeathLust
HoMM VI: Knight (1) |
Added: 22.12.2016 14:00
Сэр Reiter, 22.12.2016 13:58В таком случае, к чему заранее обсуждать правила до первого события? Хорошо, если хотя бы одно случится когда-нибудь, тогда и. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Reiter
HoMM VI: Knight (1) |
Added: 22.12.2016 14:04
А вот феникс любит, когда в правилах прописано абсолютно всё, чтобы потом можно было
 |
Special status: |
|
|
||
|
Sir DeathLust
HoMM VI: Knight (1) |
Added: 22.12.2016 14:10
Сэр Reiter, 22.12.2016 14:04Правила нужны не для штучных случаев. Тут же нужно общие черты только наметить, а потом каждую дуэль индивидуально по договорённости можно проводить, вообще. |
Special status: |
|
|
||
|
Lady Stillness De La Kutuale Hell
HoMM VI: Amazon |
Added: 22.12.2016 14:12
Сэр DeathLust, если бы я хотела императорствовать, то уже давно бы. Но нет=) Мне и в королевах неплохо живётся=)
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir Symphony Messes
|
Added: 22.12.2016 14:21
Леди Stillness De La Kutuale Hell, это хорошо. Тогда бы и мне пришлось переезжать в тихие болотистые места.
Мое мнение по этому вопросу: Дуэль на 3 феода, или денежный/имущественный эквивалент. Если действующий Император отсутствовал 3 мес и более, дуэль - 3 месяца ожидания- титул. Отсутствие Императора более года- автоматически теряет ранг, если есть претендент с 30+, без ожиданий. В случае слива титула по таймингу, штрафом -3 феода не облагать. |
Special status: |
|
|
||
|
Lady Stillness De La Kutuale Hell
HoMM VI: Amazon |
Added: 22.12.2016 14:26
Сэр Symphony Murderess, 22.12.2016 14:21Хмм? О_о |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Symphony Messes
|
Added: 22.12.2016 14:41
Леди Stillness De La Kutuale Hell, на дуэль за звание Императора не комильфо бы было вызывать
 . А титул я себе этот приметил, еще играя первое ТБ, убивая Троглодитов, вскрикивал- это мой путь к власти! |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Registr
HoMM V: Landless (1) |
Added: 22.12.2016 15:04
Сэр phenix
1) А почему бы и нет? Кинул вызов, облажался, пошёл поднатаскиваться  Количество феодов (даже если у него их 30+), это совсем не говорит, о его уровне игры. Посчитал что готов, да ложанулся. Это не повод для пожизненной "дисквалификации".
2) Сейчас нету 3 кандидатов. Но мы же рассматриваем ситуация не только для текущего момента? 4) Может быть множество причин, по которым претендент не сможет сделать вызов в течении года, в том числе технического характера. Особенно с учётом того, что часть жителей предпочитаю договариваться о начале дуэли. "Сегодня" я не могу, "завтра" ту не можешь. А на "послезавтра" по техническим причина не получилось, или по причине вызова "третьей стороны". 6) Я именно на это и указывал. Что нужно поменять, либо уточнить формулировку. Попробую высказаться по сути вопроса другими словами. Предлагаемые изменения (в частности 7 и 8 пункт), направлены на то, чтобы никто не покушался на действующих императоров. Смотрим с позиции претендента. Поскольку ничья в дуэли на руку действующему императору, то претендент будет наставить на формате дуэли с максимально не очевидным АЛР (в том числе по правилам ДЗ, или чтобы среди критериев победы присутствовало количество набранного золота, или карта уровня ТЧ с вторичным критерием параметров героя и т.д.). Проигрыш в таком формате, совсем не означает , то что проигравший обладает более низким уровнем игры чем победитель. Смысла дуэлится претенденту с действующим активным императором с очевидным АЛР нет никакого. Также следует учитывать, что претенденту предлагаются, до получения "чёрной метки" проиграть 2 дуэли за год, в то время как действующему императору нужно проиграть 3 дуэли (одну дуэль, прикоторой его свергли + 2 дуэли "реванша" .
Если сейчас игроки предпочитают трансмутироваться на другой континент, чтобы не бросать вызов. А если их ещё и пугать чёрной меткой на всю жизнь, то так вообще, если вызовы и будут, то только с заведомо неактивным конкурентом. Поэтому я и предлагаю, не делать "чёрные метки" на всю жизнь, а ограничить количество вызовов. Насколько я понял, титул Императора так и задумывался. чтобы его приходилось защищать, а не по принципу, "кто первый встал того и тапки". Обезопасил себя от нападок конкурентов и можно идти на покой. Кроме того, следует учитывать, что вызов на "императорскую дуэль" для претендента это не халява. Никаких бесконечных вызово быть не должно. Поражение в этой дуэли как минмиум обойдётся ему в 1 феод. Можно так же повысить ставки. Феод + несколько тыщ арроб. Либо ставка 2-3 феода. Но никаких пожизненных дисквалификаций не надо! Сэр Symphony Murderess, 22.12.2016 13:38Вообще, я тоже за одного. но подумал, что это слишком радикально, поэтому высказался про двух. Отсутствие Императора более года- автоматически теряет ранг, если есть претендент с 30+, без ожиданий.Либо не участие в турнирах в течении года. |
Special status: |
|
|
||
|
Lady Stillness De La Kutuale Hell
HoMM VI: Amazon |
Added: 22.12.2016 16:01
Сэр Symphony Murderess, вон оно что=))
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Сэр Registr, совсем не убедили, но полемику устраивать не хочу,
кроме того пусть будет так как решит народ... p.s. Я бы поднял количество феодов в ставке такой дуэли до 3-5 но не уверен что все это поддержат... |
Special status: |
|
|
||
Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table