Еще раз о системе рангов

Forum closed

Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table

Topic locked

Pages: first | prev | << | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | next | last
Subscribe to our groups:
Go to forum:
Author Subject
Sir Werky
+ + + + + +
Werky

HoMM IV: Landless
HoMM III: Baron (3)
HoMM II: Marquis (9)
Messages: 5289
From: Ukraine

link Added: 14.02.2012 14:45
Сэр Ermelloth, 14.02.2012 13:29
С атрибутикой у нас дела совсем плохи... Мастер Сомбреус уже почти не рисует (даже за большие гонорары) - ему просто некогда:( Захотел феодал обновить герб - и обратиться уже не к кому...

Не нужно пессимизировать, у нас есть галерея, кое что можно взять там для начала а дальше я думаю можно найти мастера. Хотя бы посмотреть по автору работ в галерее.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Werky
Special status:
Master offline tournament "HeroesLands2" in 2009Победитель серии турниров "Ожерелье Клеопатры"Legend of "HeroesLands" in 2010
Diplomatist of "HeroesLands" in 2011Former MagisterDungeon Keepers
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5819
From: Israel

link Added: 14.02.2012 15:23
Ого.. это я упустил:)
Я заказал обновление для своего герба (освежить краски).

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

link Added: 14.02.2012 16:01
Сэр LeverPunch, 14.02.2012 13:45
Вы, величество, видно слегка не в себе, если предлагаете мне перечитать за вас все обсуждение.
Ответы на ваши вопросы были, с примерами, в этой ветке. Ищите и обрящете. Как разберетесь -- будет более предметный разговор.

Я спрашиваю лично у вас - лозунг "отобрать" то ваш. Вы ведь помните, что писали? То, что другие писали мне менее интересно, т.к. склепать картину из постулатов разных людей больше похоже на ту самую грязь в политике :) Поэтому - лично вы у кого предлагаете отобрать незаслуженные ранги и почему незаслуженные.
Пока что мне вы приводили в пример двух сэров, которые наоборот "слили свои феоды", что в категорию незаслуженных рангов не вписывается, это скорее махинации с феодами для понижения ранга - ситуация как раз обратная.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir LeverPunch
+ + + +
LeverPunch

HoMM III: King (23)
Messages: 1116
From: Ukraine

link Added: 14.02.2012 16:35
Сэр Crazy Kolobok
Сэр, не тыкая в дам пальцем, я предлагал:
1. В начале темы -- отобрать ранги у ВСЕХ. И привести их в соответствие количеству боевых феодов. Я понимаю, не царское это дело вникать в суть обсуждения. Но предложение сводилось к следующему: у Вас, например, 20 феодов, но из них 5 -- Вам подарили. Ранг Ваш соответствовал бы 20-5=15 -- король. Если Вы нашли где-то 15 феодов, то 20-15=5 -- граф.
2. Три страницы назад -- предложил ничего не отбирать. Но монстрам с рангом герцог и выше (тру высшая лига) определиться, кто они такие и чем измерять их заслуги.
Если Вы, например, "боевой" король --
Сэр LeverPunch, 12.02.2012 22:05
А дальше есть у нас ОТ.
Введем некую "воинскую повинность" для вышки: не зависимо -- участвуешь ты, или нет в ОТ, с тебя вынимается 300 собак. Все вынутые собаки идут в дополнительный призовой фонд для вышки.
Если ты все-таки не участвуешь, платишь по 300 и скатываешься в минуса -- автоматически вычетается из анкеты феод с одновременным пополнением счета на 2500.
Если ты участвуешь, но занимаешь последнее место -- минус 5000 собак из анкеты автоматически (это для шахтеров).
Профукал феоды до Маркиза -- живи спокойно, паши землю, не являйся на турниры, никто тебя не трогает.
То есть это, возможно, касалось бы и конкретно Вас (если Вы не пожелаете защищать свой статус, как картограф, литератор, или, скажем, не появится некая отдельная категория "памятник" для ветеранов былых лет).

Если Вы, например, "небоевой" король, а представляете некую группу (картографы, например), то пусть ваша группа предложит свой механизм "картографической повинности" и защиты статуса "картограф высшей лиги", с неизменным скатыванием в Маркизы в случае продолжительного ничегонеделания.

---
И вот фокус в том, что некоторых "групп", как оказалось, не существует в природе. Ну или они не могут дать критерий своих заслуг, как, например, литераторы и гербушечники.
А для некоторых, подозреваю, совершенно не обязательно феодно-ранговое поощрение гербушечной деятельности.

---
Ах, да! Во втором случае, предлагал поотбирать "высшие" ранги у неопределившихся, кто они такие.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
LeverPunch
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2008Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Qko de Cou
+ + + + +
Qko de Cou

HoMM IV: Baron (4)
HoMM III: Landless
Messages: 846
From: Belarus

link Added: 14.02.2012 23:00
Н-да...
из-за защиты прав меньшинств....
ни орденов....
ни элитных клубов....

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Qko de Cou
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

link Added: 14.02.2012 23:53
LeverPunch, 14.02.2012 16:35
Сэр, не тыкая в дам пальцем, я предлагал:

Если ты думаешь, что это очень остроумно, то ты ошибаешься. Гаденько так, да и трусовато. Больше похоже на поступок школьника.

LeverPunch, 14.02.2012 16:35
1. В начале темы -- отобрать ранги у ВСЕХ. И привести их в соответствие количеству боевых феодов. Я понимаю, не царское это дело вникать в суть обсуждения. Но предложение сводилось к следующему: у Вас, например, 20 феодов, но из них 5 -- Вам подарили. Ранг Ваш соответствовал бы 20-5=15 -- король. Если Вы нашли где-то 15 феодов, то 20-15=5 -- граф.

Не держи людей за идиотов. Отобрать у всех и потом дать только "боевым" это тоже самое что просто отобрать у всех "небоевых".

LeverPunch, 14.02.2012 16:35
2. Три страницы назад -- предложил ничего не отбирать. Но монстрам с рангом герцог и выше (тру высшая лига) определиться, кто они такие и чем измерять их заслуги.

Очередной бред. Все давно определились, никто не кичиться количеством феодов и не выдает купленные феоды за результат боевого мастерства, так же как и выигранные феоды за результат удачной предпринимательской деятельности. Ты пришел, добился титула победами и теперь брызжешь слюной, потому что есть те, кто одного с тобой ранга, хотя играет хуже.
И ты так и не ответил, чем купленные феоды незаслуженны. Ты похоже живешь в каком-то своем мирке, в котором Ранг - показатель исключительно боевого мастерства. У нас тут Ранг привязан к кол-ву феодов, которые можно в том числе и покупать - со всеми вытекающими. Люди находятся здесь почти 10 лет и никто не в праве отбирать у них то, что они за это время честно заработали.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Tolikandro
+ + + + + +
Tolikandro

HoMM III: Knight (26)
Messages: 2802
From: Ukraine

link Added: 15.02.2012 01:52
Сэр Crazy Kolobok, 14.02.2012 23:53
У нас тут Ранг привязан к кол-ву феодов, которые можно в том числе и покупать - со всеми вытекающими.

Вот именно эта система, за долгие годы "морально устарела", поэтому и предлагаются реформы для стимулирования активности высших рангов.

Люди находятся здесь почти 10 лет и никто не в праве отбирать у них то, что они за это время честно заработали.

Ну это все понятно, так "честно заработанное" никто и не отбирает, предлагается пересмотреть "систему рангов". А вам извините "измена снится". Вашу позицию короля - купца, думаю уже все поняли, можно не повторяться более, дабы не зафлуживать тему окончательно)

Сэр Crazy Kolobok, 14.02.2012 23:53
Гаденько так, да и трусовато. Больше похоже на поступок школьника.

К слову о "гадких и трусливых поступках школьников", вы прежде чем укорять других, решили бы данную проблему в себе : www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3duel&id=1031.Вызвать леди на дуэль и забрать у нее единственный феод это ИМХО верх низости.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Tolikandro
Special status:
Master offline tournament "HeroesLands3" in 2010Grand master offline tournament "HeroesLands3" in 2011Winner offline tournaments overall rating in 2011
Twilight Warriors
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir NikTheOne
+ + + + +
NikTheOne

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless
HoMM III: Baron (5)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 958
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 03:13
Вызвать леди на дуэль и забрать у нее единственный феод это ИМХО верх низости.

Статистика по ставкам говорит о том, что моральная сторона вопроса мало кого волновала в той дуэли. Интересный факт.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Landless
HoMM III: Landless (1)
HoMM II: Emperor (33)
HoMM I: Landless
Messages: 3416
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 06:17
Сэр Crazy Kolobok

hiddenСкрытый текст
Не оскорбляйте, пожалуйста, жителей прилюдно и не по делу. Фраза, из-за которой Вы так оскорбились, абсолютно верна. Я бы сказал и пожестче.
Если Вы считаете, что задета честь дамы, вызывайте на дуэль.


Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Reanimator
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2010Knight of the Round Table of the 10 convocationBronze Sponsor Portal 2011
Grand master of offline tournament "HeroesLands 2" in 2011Silver Sponsor Portal 2012Main Tavern Drunkard 2012
Tavern wiseman 2012Master offline tournament "HeroesLands2" in 2012Master online tournament "HeroesLands2" in 2012
Silver Sponsor Portal 2013Main Tavern Drunkard 2013Tavern wiseman 2013
Master off-line tournament "HeroesLands 2" in 2013Former MagisterTavern wiseman 2014
The best master\'s degree of year 2014Master offline tournament "HeroesLands2" in 2014Bronze Sponsor of Portal 2015
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2015Legend of "HeroesLands" in 2015Grand master off-online tournament "HeroesLands 2" in 2016
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Werky
+ + + + + +
Werky

HoMM IV: Landless
HoMM III: Baron (3)
HoMM II: Marquis (9)
Messages: 5289
From: Ukraine

link Added: 15.02.2012 09:36
Не нужно так волноваться, ещё никто ничего не отбирает а если и будет отбирать то на взаимовыгодных условиях, это раз.

Давайте не отходить от темы а сосредоточиться на том что есть и не переходить на личности и оскорбления, все вопросы при мудром подходе можно решить полюбовно, это два.

Попробуйте перевести свой разговор в конструктивное русло, это три. :)

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Werky
Special status:
Master offline tournament "HeroesLands2" in 2009Победитель серии турниров "Ожерелье Клеопатры"Legend of "HeroesLands" in 2010
Diplomatist of "HeroesLands" in 2011Former MagisterDungeon Keepers
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 10:43
О каком конструктивном русле может идти речь? На вопрос в чем незаслуженность купленных феодов никто так и не ответил. Используются клише типа "система морально устарела". Очевидно же, что отдельные личности просто хотят чтобы их "крутость" выделили по особому, большинство же просто хочет дополнительную строчку с боевыми заслугами.
Хотелось верить, что здесь собрались взрослые люди. Нет же, "мужикам" мало свои боевые трофеи напоказ выставить (как будто без этой статистики никто не знает, кто как в какую версию играет) - им надо, чтобы у тетеньки отобрали виртуальную корону, она ведь 15 турниров не выиграла, а мы выиграли.

Сэр Tolikandro, 15.02.2012 01:52
Вашу позицию короля - купца

У меня почти все феоды выиграны вообще-то, подаренных всего 3, если мне память не изменяет. И покупал я 2 феода дабы компенсировать потери на одной из дуэлей, на которой феод потерял вместо того чтобы получить, из-за безответственности моего оппонента.

Сэр Tolikandro, 15.02.2012 01:52
К слову о "гадких и трусливых поступках школьников", вы прежде чем укорять других, решили бы данную проблему в себе : www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3duel&id=1031.Вызвать леди на дуэль и забрать у нее единственный феод это ИМХО верх низости.

Верх глупости рассуждать о вещах, о которых ничего не знаешь. Можете потерпевшую леди спросить, считает ли она низким поступков этот вызов.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Landless
HoMM III: Landless (1)
HoMM II: Emperor (33)
HoMM I: Landless
Messages: 3416
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 10:54
Сэр Crazy Kolobok, 15.02.2012 10:43
На вопрос в чем незаслуженность купленных феодов никто так и не ответил.
Именно в их незаслуженности. Феоды можно давать за работу. Любую. Будь то турниры или рисование. А для покупки усилий не нужно затрачивать. В крайнем случае отдельный ранг/статус торговца или спонсора, если за реал.

Сэр Crazy Kolobok, 15.02.2012 10:43
Верх глупости рассуждать о вещах, о которых ничего не знаешь. Можете потерпевшую леди спросить, считает ли она низким поступков этот вызов.

Уж простите его, он действительно не знает.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Reanimator
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2010Knight of the Round Table of the 10 convocationBronze Sponsor Portal 2011
Grand master of offline tournament "HeroesLands 2" in 2011Silver Sponsor Portal 2012Main Tavern Drunkard 2012
Tavern wiseman 2012Master offline tournament "HeroesLands2" in 2012Master online tournament "HeroesLands2" in 2012
Silver Sponsor Portal 2013Main Tavern Drunkard 2013Tavern wiseman 2013
Master off-line tournament "HeroesLands 2" in 2013Former MagisterTavern wiseman 2014
The best master\'s degree of year 2014Master offline tournament "HeroesLands2" in 2014Bronze Sponsor of Portal 2015
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2015Legend of "HeroesLands" in 2015Grand master off-online tournament "HeroesLands 2" in 2016
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir LeverPunch
+ + + +
LeverPunch

HoMM III: King (23)
Messages: 1116
From: Ukraine

link Added: 15.02.2012 11:10
Сэр Crazy Kolobok, 15.02.2012 10:43
О каком конструктивном русле может идти речь? На вопрос в чем незаслуженность купленных феодов никто так и не ответил.

Опять же, начинаю чувствовать себя кукушкой, повторяя Вам одно и то же, но без этого, видно, никак.

Я предложил два способа.
Первый.
Есть страничка, отображающая реальный боевой ранг:
http://heroesportal.net/profile.php?id=1854&type=ratings
Она напомнит, три феода подарено, или тридцать. Вот от нее я и предложил строить ранги.
По этому способу Вы лишились бы трех подаренных феодов и стали бы Герцогом.
Опять же, не всех это устраивает.

Поэтому я предложил
Второй.
Литераторам, вроде Вас и Гептора, определить критерии "литературности", по которым присваивается ранг Герцог и Король, и по которым удерживается ранг Герцог и Король.
Критерии Вы можете выбрать себе сами.
По этому способу Вы остаетесь Королем-литератором, т.е. ничего не лишаетесь.
Просто с определенной периодичностью прийдется наведываться и веселить публику уроками хороших манер.

Поэтому мне не понятно, с чего Вы так разволновались?

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
LeverPunch
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2008Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 11:19
Сэр Reanimator, 15.02.2012 10:54
Именно в их незаслуженности. Феоды можно давать за работу. Любую. Будь то турниры или рисование. А для покупки усилий не нужно затрачивать. В крайнем случае отдельный ранг/статус торговца или спонсора, если за реал.

В чем принципиальная разница между "Получить за работу феод" и "Получить за работу деньги и купить на них феод"? Да ни в чем. За реал никто из подразумеваемых персон феоды не покупал. Вам похоже кто-то вбил в голову, что раньше арроба раздавали направо и налево. Между прочим, в те времена призовые за турниры (это сейчас в зале славы 1000 за первое место отображается, т.к. скрипт поменяли, а реально вообще-то призовые рассчитывались как "кол-во очков / место", и в тройке например люди за 3е место получали в районе 150 арроба.) и стоимость тех же шахт например были ниже и чтобы накопить на феод попаданием не в феодоносные места надо было сделать довольно много. Тогда же не было и дополнительного дохода за феоды для участников высшей лиги.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Landless
HoMM III: Landless (1)
HoMM II: Emperor (33)
HoMM I: Landless
Messages: 3416
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 11:24
Вы выиграли медаль на соревновании, или пошли на рынок, и купили эту медаль. Это ли не разница?

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Reanimator
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2010Knight of the Round Table of the 10 convocationBronze Sponsor Portal 2011
Grand master of offline tournament "HeroesLands 2" in 2011Silver Sponsor Portal 2012Main Tavern Drunkard 2012
Tavern wiseman 2012Master offline tournament "HeroesLands2" in 2012Master online tournament "HeroesLands2" in 2012
Silver Sponsor Portal 2013Main Tavern Drunkard 2013Tavern wiseman 2013
Master off-line tournament "HeroesLands 2" in 2013Former MagisterTavern wiseman 2014
The best master\'s degree of year 2014Master offline tournament "HeroesLands2" in 2014Bronze Sponsor of Portal 2015
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2015Legend of "HeroesLands" in 2015Grand master off-online tournament "HeroesLands 2" in 2016
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Knight
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (7)
HoMM II: Count (4)
Messages: 5442
From: Ukraine

link Added: 15.02.2012 11:30
Феод - это не медаль. Это земельный надел. Заколупали уже, простите за мой крюлодский.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Kirinyale
Special status:
Knight of the Round Table of the 1 convocationKnight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 3 convocation
Journalist of "HeroesLands" in 2005Cenzor mapsArtist-Lunar (HoMM-III)
Duelist year 2011Former MagisterGateway of burnt hopes
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gorthauer
Gorthauer

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Baron (3)
HoMM I: Landless
Messages: 194
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 11:36
Сэр Crazy Kolobok, 15.02.2012 11:19

В чем принципиальная разница между "Получить за работу феод" и "Получить за работу деньги и купить на них феод"?
В том какая это работа.
Между прочим, в те времена призовые за турниры (это сейчас в зале славы 1000 за первое место отображается, т.к. скрипт поменяли, а реально вообще-то призовые рассчитывались как "кол-во очков / место", и в тройке например люди за 3е место получали в районе 150 арроба.) и стоимость тех же шахт например были ниже и чтобы накопить на феод попаданием не в феодоносные места надо было сделать довольно много...
Те времена давно прошли, уже несколько лет действует нынешняя система рассчета. Деньги средний игрок получает не сильно отличные от победителя. Можно вообще сыграть на шахты. Стоимость комплекта шахт нынче зачастую превышает стоимость феода, тогда как шахтер может сыграть вообще "ненапрягаясь" в отличии от победителя.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Gorthauer
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands 2" in 2011Specialist of online tournament "HeroesLands2" in 2012Sparkles in the Night
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 11:41
LeverPunch, 15.02.2012 11:10
Поэтому я предложил
Второй.
Литераторам, вроде Вас и Гептора, определить критерии "литературности", по которым присваивается ранг Герцог и Король, и по которым удерживается ранг Герцог и Король.
Критерии Вы можете выбрать себе сами.
По этому способу Вы остаетесь Королем-литератором, т.е. ничего не лишаетесь.
Просто с определенной периодичностью прийдется наведываться и веселить публику уроками хороших манер.

Ты хочешь чтобы на портале появились "мирные профессии", и при этом чтобы была какая-то обязаловка. Так может и боевой ранг считать не за всю историю, а за посление N месяцев или турниров? А то получается выиграл феод и получил ранг - он у тебя навсегда, заработал на феод другим способом - и надо постоянно доказывать право на этот ранг.
И вообще, почему кто-то должен что-то защищать, если он это единожды легитимно заработал?

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 11:48
Сэр Reanimator, 15.02.2012 11:24
Вы выиграли медаль на соревновании, или пошли на рынок, и купили эту медаль. Это ли не разница?

Вы сами сказали, что "феоды можно давать за работу". У нас за эту работу дают арроба, а не феоды, и кто-то на них покупает феоды. Так в чем разница?

Сэр Gorthauer, 15.02.2012 11:36
В том какая это работа.

А конкретнее? Например решили давать за картостроительство феоды. Раньше за них давали арроба и картограф, сделав определенного кол-во карт, мог купить феод. Работа одна и та же, разве нет? Только после решения давать непосредственно феод - картографу не надо писать заявление в магистрат на покупку феода, вот и вся разница.

Сэр Gorthauer, 15.02.2012 11:36
Те времена давно прошли, уже несколько лет действует нынешняя система рассчета. Деньги средний игрок получает не сильно отличные от победителя. Можно вообще сыграть на шахты. Стоимость комплекта шахт нынче зачастую превышает стоимость феода, тогда как шахтер может сыграть вообще "ненапрягаясь" в отличии от победителя.

Вот именно. Но бучу то подняли на тех, кто заработал свое состояние как раз в те менее денежные времена. Получается "сейчас легко напокупать феодов, давайте отнимем ранги у тех кто в прошлом заработал на феоды честным трудом".

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gorthauer
Gorthauer

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Baron (3)
HoMM I: Landless
Messages: 194
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 11:58
Сэр Crazy Kolobok, 15.02.2012 11:48
...
Сэр Gorthauer, 15.02.2012 11:36
В том какая это работа.

А конкретнее? Например решили давать за картостроительство феоды. Раньше за них давали арроба и картограф, сделав определенного кол-во карт, мог купить феод. Работа одна и та же, разве нет? Только после решения давать непосредственно феод - картографу не надо писать заявление в магистрат на покупку феода, вот и вся разница.
Картостроительство другое дело, это тоже сложный труд. Но Вам не кажется что нужно както разделить раздаваемые награды, т.е не смешивать их? Всетаки кубки за футбол не дают в лыжных гонках:)

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Gorthauer
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands 2" in 2011Specialist of online tournament "HeroesLands2" in 2012Sparkles in the Night
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5819
From: Israel

link Added: 15.02.2012 12:14
Печально читать эти строки.. Страницы 22-23 до боли напомнили мне ситуацию пятилетней давности.. Порой кажется, что страшный призрак пирата вновь появился в Землях и наматывает круги около жителей, с такой яростью пререкающихся в этом топике, воздействуя на их умы и зомбируя их, и того и глядишь Земли поглотит МГЛА, как пророчествовал приснопамятный сэр Dassenfeg.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 12:31
Сэр Gorthauer, 15.02.2012 11:58
Картостроительство другое дело, это тоже сложный труд. Но Вам не кажется что нужно както разделить раздаваемые награды, т.е не смешивать их? Всетаки кубки за футбол не дают в лыжных гонках:)

Феоды никогда не были исключительно боевой наградой, ни по форме, ни по содержанию. Нужны боевые награды - пусть, никто не против. Но почему надо вдруг превращать феоды и ранги в эти самые боевые медали, тем самым отбирая то, что люди годами зарабатывали? Раз уж аналогия со спортом - это тоже самое, что забрать у клубов их Кубки Европейских Чемпионов аргументировав это тем, что регламент поменяли и теперь турнир называется Лига Чемпионов. Типа "вы выигрывали конечно, но система морально устарела"

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir LeverPunch
+ + + +
LeverPunch

HoMM III: King (23)
Messages: 1116
From: Ukraine

link Added: 15.02.2012 13:11
Сэр Crazy Kolobok
Но ведь нужно как-то различать Обладателя Кубка Лиги Чемпионов и Обладателя Кубка по дворовому мини-футболу?
Ну, окей, если так волнительно название "чемпион", не будем разделять ранги, я уже согласен. Но по лигам-то разделить нужно.
Одному годами дарили три феода, другой за час купил 15, третий заработал 48 в турнирах.
Все трое -- короли.
Должна же между ними быть разница?
Ну и пусть будут -- король-литератор, король-картостроитель, король-воин.
В чем изъян?

Просто всем понятно, кто такой король-воин.
Мне уже за последние две страницы стало понятно, кто такой король-литератор.
Единственное что -- как-то много королей развелось последнее время.
Вот я и предложил выделить их вместе с герцогами в "вышку" и создать условия, способствующие их активной "королевской" деятельности. Чтоб жизнь медом не казалась.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
LeverPunch
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2008Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir GepToR
+ +
GepToR

HoMM V: Baron
HoMM IV: Marquis (16)
HoMM III: Landless (1)
HoMM II: Landless (1)
HoMM I: Count
Messages: 1887
From: Belarus

link Added: 15.02.2012 13:25
styleТролли стройными рядами на защиту зомби встали.
И кричат они гурьбой: "Уходи, дракон, домой!
Видишь, дружный наш отряд гневом праведным объят:
Не хотим Царями быть, миром всем хотим рулить!
Чтобы Верки золотой исполнял приказ любой,
Монстры скопом поклонялись, даже Орки чтоб боялись!"
На совесть давят и на честь - у самих видать не счесть...

Сэр Werky, увы, вынужден с Вами не согласится. Решить вопрос полюбовно можно не всегда. Иногда одна из сторон в этом совершенно не заинтересована и даже не знакома с понятием компромисса...


И вообще мне в конце-концов кто-нибудь объяснит, почему по прихоти одного надо переделить все выданные награды(и феоды в том числе) и вообще перевернуть систему с ног на голову?
Если воины хотят выделения боевых заслуг - давайте выделим, на основе рейтинга, завоёванных феодов или чёрт знает чего ещё - получит каждый свою медаль (или 2, или ни одной) и будет понятно кто какой вояка, ведь сэр LeverPunch часто на нехватку этого сетовал? Так пожалуйста! И большинство воинов, я уверен, будут рады, что у них есть своя награда, отражающая уровень игры.
Всё, желание выполнено. Воины довольны, все остальные за них рады.
Как с этим вяжется передел рангов, феодов и венец требований (именно требований) сэра LeverPunch'а - обязаловка регулярно доказывать свой ранг? =/
Кому доказывать, в честь чего? Если у кого то амбиции зашкаливают это в общем-то его личное дело, почему под них должен весь портал подстраиваться?
Почему я вообще кому-то, что-то должен?

Есть турниры, они проводятся регулярно (уж боевые по крайней мере) - вперёд, шашки на голо и доказывайте там своё мастерство, превосходство и что вообще угодно, хоть каждый месяц, хоть каждую неделю.
Хотите отражения побед на всю грудь? Ок, не так это и сложно и не такая уж проблема для портала.
Но остальных оставьте в покое. Потому что здесь никто, никому, ничего не должен!

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
GepToR
Special status:
Master offline tournament "HeroesLands4" in 2012Author of the most beautiful map for HMM4Master offline tournament "HeroesLands4" in 2013
The best master\'s degree of year 2013Former MagisterMaster off-line tournament "HeroesLands 4" in 2014
Successors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Pred HL
+ + + +

HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Landless (1)
HoMM II: Count (4)
HoMM I: Baron (4)
Messages: 280
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 14:09
Сэр LeverPunch, 15.02.2012 13:11
Единственное что -- как-то много королей развелось последнее время.
Вот я и предложил выделить их вместе с герцогами в "вышку" и создать условия, способствующие их активной "королевской" деятельности. Чтоб жизнь медом не казалась.
А мне лично кажется, что если однажды стал королем или еще кем-то пусть даже лишь рыцарем, то игрок может и дальше гордо носить этот титул. Но в случае утраты феодов (не важно продал, подарил, проиграл) от должен терять привилегии.
А все "вышки" и прочее имеет смысл делать просто на основе текущего годового рейтинга. Пусть будут короли и прочие (включая массу неактива, картографов, литераторов, торговцев и т.д.) а будет реальный ТОП10 (может более) настоящих Королей-бойцов.
Постепенно мы таким образом никого ни в чем не ущемляя приведем систему к простой и понятной.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Werky
+ + + + + +
Werky

HoMM IV: Landless
HoMM III: Baron (3)
HoMM II: Marquis (9)
Messages: 5289
From: Ukraine

link Added: 15.02.2012 15:07
Сэр GepToR, 15.02.2012 13:25
Сэр Werky, увы, вынужден с Вами не согласится. Решить вопрос полюбовно можно не всегда. Иногда одна из сторон в этом совершенно не заинтересована и даже не знакома с понятием компромисса...

Вот и сами дали ответ на свой вопрос, один из участников не заинтересован, насильно мил не будешь... если оба хотят найти решение то найдут.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Werky
Special status:
Master offline tournament "HeroesLands2" in 2009Победитель серии турниров "Ожерелье Клеопатры"Legend of "HeroesLands" in 2010
Diplomatist of "HeroesLands" in 2011Former MagisterDungeon Keepers
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir LeverPunch
+ + + +
LeverPunch

HoMM III: King (23)
Messages: 1116
From: Ukraine

link Added: 15.02.2012 15:15
Сэр Pred HL
Сэр, я Вам просто скажу, чем все закончится, если внедрить второй вариант моего предложения (т.е. о "вышке" ).

Сэр Гептор (условно, как яркий пример литератора) купит 14 феодов, станет Королем-литератором, объявит, что он никому ничего не должен больше доказывать (это их, королей-литераторов, право), получит соответствующую пиктограмку под герб и будет наслаждаться возлежанием на лаврах. Автоматически перейдя в разряд "недосягаемых" для боевых королей. Вы же знаете анекдот про Неуловимого Джо?

С другой стороны, я процентов на 90 уверен, что Сэр Колобок, не смотря на все свои "легетимно подаренные" и "справедливо раскатанные" в дуэлях с подружками феоды, станет кичиться именно боевыми достижениями, и королем он будет себя позиционировать -- боевым.
Вот скажите, это что: непосильная нагрузка для Короля -- 300 собак за общий турнир? Тех общих турниров -- пяток в год, от силы. Король одним кворумником с общего сейва может покрыть все свои годовые расходы.

А реальным трем-четырем бойцам, вроде того же Троллика или ДмитрияАС -- с такой "вышки" хоть шерсти клок.
С одной стороны -- некая боевая повинность. С другой -- ну, для кого это выгодно в финансовом плане вроде как понятно.

Хотя опять же -- Вашу точку зрения я уважаю. Если тему не загадят окончательно, можно из всего предложенного в итоге выбрать наиболее преемлимое решение.

---
Совершенно другая история с "неактивом". Тут, уверен, так же можно чего-то придумать.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
LeverPunch
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2008Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 16:05
LeverPunch, 15.02.2012 13:11
Но ведь нужно как-то различать Обладателя Кубка Лиги Чемпионов и Обладателя Кубка по дворовому мини-футболу?

Еще одно заявление, обличающее личные корыстные интересы. Люди шахтерят или рисуют карты - и это по сравнению с выигранным турниром как дворовой футбол в сравнении с Лигой Чемпионов. Есть Лига - вот там никаких литераторов, герборисователей и прочих - сплошное соревнование боевых мастеров. Кичиться выигранными турнирами можно там.

LeverPunch, 15.02.2012 13:11
Ну, окей, если так волнительно название "чемпион", не будем разделять ранги, я уже согласен. Но по лигам-то разделить нужно.

Зачем? Чтобы обескровить вышку, в которой и так игроков мало. Раз все итак знают, какие короли боевые - в чем проблема то? Или хочется, чтобы не только медальку за заслуги дали, а еще и отдельную лигу сделали для "самых крутых"? Может еще отдельный vip-форум для выигравших более 10 турниров?

LeverPunch, 15.02.2012 15:15
С другой стороны, я процентов на 90 уверен, что Сэр Колобок, не смотря на все свои "легетимно подаренные" и "справедливо раскатанные" в дуэлях с подружками феоды, станет кичиться именно боевыми достижениями, и королем он будет себя позиционировать -- боевым.

Хватит уже врать. Ну ведь ввели статистику. Я никогда не отрицал что у меня есть подаренные феоды, так что по "боевому рейтингу" я герцог.

6 турниров с выигранными феодами:

www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3landless&id=108#u1854
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3main&id=107#u1854
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3royal&id=135#u1854
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3ch&id=160#u1854
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3main&id=250#u1854
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3royal&id=262#u1854

4 дуэли (последней здесь нет между прочим):

www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3duel&id=145
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3duel&id=225
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3duel&id=283

Эту я выиграл, хотя мой феод отошел в магистрат из-за ошибки соперника.
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3duel&id=165

2 турнира Торговой Гильдии

www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3market&id=155#u1854
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3market&id=203#u1854

Вот у меня тех самых "медалек", которые вы так жаждите, и получается 12 - это чисто боевых, без учета сомнительных дуэлей. Хотя еще есть 1 место в блице в ТБ и третье место в общей тоже в ТБ, где мне кворума не хватило, это ведь тоже медальки по идее, пусть и без феодов. А если уж совсем все вспоминать - то Данжен выиграл первый чемпионат континентов, я на своем сейве 2ое место занял - тоже как ни крути медалька получается, хоть за командный успех, хоть за личный.
Итого 15 медалек, чисто боевых. Вот оно как полезно оказывается статистику изучать.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir nprf HL
+ + + + + +

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Marquis (5)
HoMM III: Knight (2)
HoMM II: Marquis (9)
HoMM I: Marquis (7)
Messages: 581
From: Russian Federation

link Added: 15.02.2012 16:09
Сэр LeverPunch, не нравятся мне лиги в турнирах... Я бы лишь шахтеров, как вид в отдельную лигу выделил. пусть сидят на карте максимум дней, соревнуясь в своем умении. ОТ я вообще всегда принципиально играл без льгот, считая, что сильному игроку негоже возвышаться над новичками.
Конечно, сейчас много богатеев и имущество можно арендовать. Экономическая составляющая имеет некий смысл, но больше для функционирования портала и хождения здешней валюты, чем как соревнование.
И вообще феод феоду рознь, даже среди боевых. Одно дело добытый в ЧК, где собираются сильнейшие и результаты зашкаливают и другое простенький ТБ или ОТ с проходом за пару часов и массовой дележкой мест...
Рейтинг может это как-то математически урегулировать, ранги увы нет.
По сути!
Ранг можно сделать постоянным - достиг и уже не опускаешься (а раз много королей, то делать ранги выше и выше), рейтинг - динамическая составляющая (ведем не по принципу накопления от основания портала, а отслеживаем динамику на каждый месяц, беря в расчет лишь турниры за текущие 12 месяцев, на его основании можно делать теже медали или еще что-то)
феоды, монстры, шахты, ароба - сугубо портальная фишка, которая приенима в дуэлях, турнирах, торговле и т.д.

Вот, как-то так, имхо. Просто небольшая смена приоритета и все становится немного проще и понятнее прежде всего для новичков. Сыграл турнир - сразу увидел себя в рейтинге, почувствовал, что есть куда стремится, втянулся в игру - заработал ранг, а когда уже провел на портале свой первый год, то освоился и уже готов к дуэлям и прочим здешним особенностям.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
Special status:
"Heroes League" team participantGrand master of online tournament "HeroesLands2" in 2012Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2013
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2014
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir LeverPunch
+ + + +
LeverPunch

HoMM III: King (23)
Messages: 1116
From: Ukraine

link Added: 15.02.2012 16:15
Сэр Crazy Kolobok
Я не отрицал, что Вы по "боевому рейтингу" уж никак не ниже Герцога. Вот смотрите:
Сэр LeverPunch, 15.02.2012 11:10
Я предложил два способа.
Первый.
Есть страничка, отображающая реальный боевой ранг:
http://heroesportal.net/profile.php?id=1854&type=ratings
Она напомнит, три феода подарено, или тридцать. Вот от нее я и предложил строить ранги.
По этому способу Вы лишились бы трех подаренных феодов и стали бы Герцогом.
Опять же, не всех это устраивает.
http://heroesportal.net/tavern/?id=361372&pagenum=22
Опять же, абсолютно справедливое замечание по поводу неотражаемых ЧК-шных феодов.

Зря Вы так мне хамите. Это лишь усложняет общение.

Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator
LeverPunch
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2008Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Go to forum:
Pages: first | prev | << | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | next | last

Topic locked

Forum closed

Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table