Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
Pages: 1 | 2 | 3 | next | last| Author | Subject | |
|---|---|---|
Sir ELri 
HoMM V: Knight |
 
Наша анкета - ржавая клетка? Added: 4.12.2011 17:54
Приветствую всех не равнодушных!
Суть вопроса была изложена сэром Ermelloth и частично обговорена. Но как правило дело затухло не получив широкой огласки. Из этой темы (пункт "E"  Вы можете узнать определенные мнения отдельных жителей. Читать стоит практически сначала.
Как и ожидалось, мнения разделились на два лагеря с противоречивыми и непримиримыми сторонами. В связи с внушительным числом поддержавших идею/предложение и с моим личным желанием довести данный вопрос до положительного итога, я открываю сие обсуждение. Милейше прошу не проходить мимо и оставить свое мнение, желательно подкрепив комментариями. Итак, начнем: Для поднятия интереса у многих долгожителей и не только предлагаю сделать возможным создание дополнительных анкет. Как я это вижу. Вторую (и возможно последующие) анкеты будет позволено заводить только определенному ряду игроков, а именно (варианты и условия обсуждаемы): - всем жителям рангом не ниже Герцог/Герцогиня; - всем жителям получившим "Легенду Земель Героев"; - всем жителям готовым заплатить 70к/80к @; - некоторым магистрам, накопившим определенный "лимит доверия"; ... Далее, достигнув один из пунктов, составляется своеобразный договор взаимообмена (с и только Верховным, разумеется, приватно): со стороны игрока достижение одного из обязательных условий, от Верховного новенькая анкета. Причем Горбик сам создаст анкету, впечатав выбранный жителем ник и передаст пароли, а игрок уже их поменяет и сможет наконец-то насладиться "новым домом" (такое ведь возможно?). Так же можно будет брать плату и с магистров, легенд и (около)коронованных жителей. К примеру, так: - Легенда и Магистр по 10 000@; - Король/Королева - 15 000@; - Герцог/Герцогиня - 20 000@. Такое действие будет взаимовыгодно и принесет только пользу. Ведь поднимется интерес отдельных жителей; частично разрешится "проблема" обесценивания арроба (появится стимул); тот же арроба-отток в магистрат; возможно для более быстрого достижения кто-то захочет обменять $ на @; увеличится "жизненная" активность и много другое. Призываю и прошу Вас к обсуждению (именно обсуждению, а не к забиванию гвоздей) этого интересного вопроса, не проходите мимо. С уважением, epic fail |
 Special status:  |
|
||
Sir Reanimator 
HoMM VI: Landless |
Added: 4.12.2011 18:05
Если кому-то хочется, я не против. Суммы нужно обсуждать. Предлагать ничего не буду, поскольку не заинтересован лично.
|
 Special status:                     |
|
|
||
Sir Abysslord 
HoMM V: Marquis (8) |
Added: 4.12.2011 18:18
Я может что-то не понимаю, но зачем нужна вторая анкета??
|
 Special status:     |
|
|
||
|
Sir ELri
HoMM V: Knight |
Added: 4.12.2011 18:28
Кое-что забыл отметить: прежде чем отвечать, убедительная просьба изучить вот это обсуждение:
http://www.heroesportal.net/tavern/?id=354630#m354687 Там не так уж и много, вполне возможно осилить. |
Special status: |
|
|
||
Sir Thundax 
HoMM III: Count (7) |
Added: 4.12.2011 19:03
Чё попало, а не предложение.
|
 Special status:    |
|
|
||
Sir SunnyRay 
HoMM VI: Knight (2) |
Added: 4.12.2011 19:20
Королевская забава "угадай, чей я мульт"
 Да, это развлечение. А уж насколько легче бывает договариваться с людьми с аккаунта женского пола
Правда, если где-то мне захотелось заниматься такой ерундой, значит, уже наскучило, и скоро брошу. Не знаю, как у других. К идее отношусь нейтрально, призываю быть осторожными. В варианте "просто разрешить" не поддерживаю. Где грань дозволенного для мультиакка? Возможны разные применения, в том числе неконтролируемые через ЛС. Можно, например, анонимно говорить с кем-то о себе) Шпионить за другой командой в ЧК. Заключать пари. Участвовать в дуэлях. Леди Brungilda вон хочет "охамутать какого-нибудь графа или короля))" |
 Special status: |
|
|
||
Sir paladine
HoMM IV: Landless |
Added: 4.12.2011 20:19
Сэр Thundax, 4.12.2011 19:03 +1 |
 Special status:    |
|
|
||
Sir Ermelloth 
HoMM VI: Landless |
Added: 4.12.2011 20:59
Я может что-то не понимаю, но зачем нужна вторая анкета?? Мне нужна, причем я бы даже сказал не "нужна", а необходима. Отыгрывать одного персонажа 8 долгих лет мне порядком надоело. Я пытался менять и ники, и расы, а воспринимают меня все равно одинаково - связь между персонажем и человеком в данном случае слишком велика. Есть в Землях и ряд других чересчур широко известных деятелей, кому не поможет никакая косметическая смена имиджа - только игра заново, инкогнито. Где грань дозволенного для мультиакка? Все очень просто. Правила "мультов": 1) 2-3 уполномоченных Магистра (Инквизитора, введем новую должность в Магистрате) создают в админчасти или еще где "линк лист", в который вписана дополнительная анкета жителя рядом с основной. Например: Саша (основная) = Зебра (дополнительная). 2а) Дополнительный персонаж под страхом блокировки обоих аккаунтов не имеет права участвовать в том же самом турнире, в котором уже участвует основной, или наоборот. Говоря проще - запрещено одновременное участие обеих анкет в одном турнире, даже если сейвы у них разные. У пункта 2 может быть второй, более жесткий вариант: 2b) Из двух персонажей, принадлежащих игроку и подписанных в Магистрате, только один может быть активным в турнирах (т.е. одна из анкет по выбору), вторая же анкета должна быть навсегда закрыта для турниров). 3) Запрещены любые передачи имущества между основной и дополнительной анкетами. Передачи нельзя также совершать через третьих лиц: это будет отслеживаться. Дополнительная анкета должна быть совершенно самостоятельная. 4) Запрещено делать ставки на одну и ту же дуэль с обоих персонажей. 5) Только один из двух персонажей данного игрока может состоять в кланах. 6) В случае обмена 100.000@ на реальные деньги суммарное имущество обоих персонажей игрока НЕ учитывается (для каждой анкеты счет идет по отдельности). 7) Стоимость доп. анкеты: *Безземельный, Рыцарь - 20.000@ *Барон, Граф - 15.000@; *Маркиз, Герцог - 10000@; *Король, Магистр - 5000@. Если все эти 7 пунктов будут соблюдаться и за их соблюдением будут следить два-три Магистра-Инквизитора, я не вижу никаких проблем с дополнительными анкетами. Королевская забава "угадай, чей я мульт" Да, это развлечение. А уж насколько легче бывает договариваться с людьми с аккаунта женского пола. Это необходимо для того, чтобы у многих не падал интерес к Землям. Возможны разные применения, в том числе неконтролируемые через ЛС. Можно, например, анонимно говорить с кем-то о себе) Шпионить за другой командой в ЧК. Заключать пари. Участвовать в дуэлях. Леди Brungilda вон хочет "охамутать какого-нибудь графа или короля))" В этом вся прелесть. |
 Special status:       |
|
|
||
Sir Gorthauer
HoMM IV: Landless |
Added: 4.12.2011 21:53
Предложение поддерживаю. Однако на мой взгляд доступно должно быть всем. Денежная плата - вполне достаточное ограничение.
Против полного ограничения турнирной активности для одной из анкет. За ряд ограничений(участие в том же турнире, торговой сделке, мафии и прочее) |
 Special status:    |
|
|
||
Sir Lovelass 
HoMM IV: Landless |
Added: 4.12.2011 22:13
Я прозрель : Мульты не выдавайте себя.Это "глубокая конспирация" вылавливания мультов на Портале. И последующее их отправления на антимультной терапии
 Держитесь мульты и так ваша жизнь тяжелая , никто и не думает ее облегчать. |
 Special status:                 |
|
|
||
|
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Added: 4.12.2011 23:18
Cэр Lovelass, не думаете же Вы всерьез, что Магистрат может так "кинуть" игроков. У Магистров есть возможность проверки айпи... этого вполне хватает.
|
Special status: |
|
|
||
Sir Registr 
HoMM V: Landless (1) |
Added: 5.12.2011 02:08
Так как всё это дело будет находиться под контролей магистрата, то я не вижу ничего плохого в этой затеи.
Ограничения, накладываемые, на мультов не дадут серьёзных возможностей, для злоупотребления этой возможностью, с целью например, финансовой прокачки игрока его мультами. Лично мне это не надо, на так как есть жители, которым это всё надо, то я поддержу эту идею. Те кто захочит создать мультов всё равно это сделают. Так что пусть лучше всё это идёт через магистрат и под его контролем. Вариант 2а более предпочтителен, чем 2b. Только с дополнением, дополнительный персонаж, не может вызвать на дуэль игрока, если правила о рангах запрещают вызвать на дуэль этого игрока основным персонажем. Ну и в ЧК нельзя записываться сразу несколькими персонажам. И ещё одно дополнение надо будет ввести, для любителей, устраивать различные срачи. Если один из персонажей блокируется из-за перебора туч, то блокировки подлежат все персонажи этого игрока. |
 Special status:              |
|
|
||
|
Sir Gorthauer
HoMM IV: Landless |
Added: 5.12.2011 02:34
Сэр Registr, 5.12.2011 02:08Как Вы это себе представляете Сэр? Допустим основа - король, а дополнительный - рыцарь. В этом случае он не может вызвать на дуэль вообще никого. Рыцаря и барона потому что этого несможет основной персонаж, короля потому что этого неможет сам дополнительный персонаж. Естественно. Как и в любом другом турнире , только один персонаж может учавствовать. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Registr
HoMM V: Landless (1) |
Added: 5.12.2011 02:40
Сэр Gorthauer, 5.12.2011 02:34Король может вызвать на дуэль кого угодно, так что всё нормальноСэр Registr, 5.12.2011 02:08Как Вы это себе представляете Сэр? Допустим основа - король, а дополнительный - рыцарь. В этом случае он не может вызвать на дуэль вообще никого. Рыцаря и барона потому что этого несможет основной персонаж, короля потому что этого неможет сам дополнительный персонаж.
Цель этой поправки - уменьшить количество возможных злоупотреблений. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Gorthauer
HoMM IV: Landless |
Added: 5.12.2011 02:56
Сэр Registr, 5.12.2011 02:40А если герцог?
Цель похвальна, но реализация в таком виде сомнительна. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Registr
HoMM V: Landless (1) |
Added: 5.12.2011 03:06
Ну значит пускай доп. персонаж ранг свой повышает.
Цель - исключить вероятность того, чтобы герцог под видом рыцаря, дуэлился с другим рыцарем. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Gorthauer
HoMM IV: Landless |
Added: 5.12.2011 04:02
Сэр Registr, 5.12.2011 03:06Чтобы исключить подобную вероятность потребуется не только ему запретить вызывать, но и сделать невозможным чтобы его вызывали. А это сразу нарушит инкогнито. Другими словами сразу будет ясно что персонаж чейто мульт. Что на мой взгляд лишает само предложение какой либо ценности. Вы сами сказали: Те кто захочит создать мультов всё равно это сделают.И сделают тайно если наложить слишком много ограничений. Большинство людей, заводя мульта хотят именно отдельную личность, отдельный персонаж. В большинстве случаев предпочитают инкогнито. Если любая дуэль способна это разрушить, то люди также как и сейчас будут создавать мультов неоффициально. А в этом случае теряется смысл идеи. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Registr
HoMM V: Landless (1) |
Added: 5.12.2011 04:37
Я говорил, чтобы только ему запретить делать такие вызову. Его пускай вызывают сколько хотят.
Злоупотребление с мультами, с целью вызвать на дуэль, обойтя таким образом правило о рангах - вполне могут быть. А с целью напроситься на дуэль - маловероятны, поскольку в этом случае будут дополнительные заморочки: "может он проигнорирует все провокации и не захочит вызывать". Ну а ежели герцог захочит выяснить, посредством доп. персонажа, отношения с рыцарем. То на мой взгляд, не стоит давать ему на это "зелёный свет". У нас негатива итак хватает, чтобы ещё и новый негатив плодить. |
Special status: |
|
|
||
Sir phenix 
HoMM VI: Landless |
Added: 5.12.2011 04:55
Сэр Gorthauer, 5.12.2011 04:02 Второе не требуется... 1) Если вызовут - сами виноваты... надо следить не тольок за рангом игроков... и своими желаниями... 2) Все будет находится под контролем магистрата и как следствие любая дуэль может быть прекращена на любой стадии под любым предлогом (это в крайнем случае при тяжелых ситуациях) Сэр Registr, 5.12.2011 02:08 За более грубый вариант этого правила - на всех персонажей оказывается эффект по суммарному кол-ву туч на всех персонажах. |
 Special status:           |
|
|
||
|
Sir Gorthauer
HoMM IV: Landless |
Added: 5.12.2011 05:02
Убедили
Можно так и сделать тогда. |
Special status: |
|
|
||
Sir St-Klaus 
|
Added: 5.12.2011 10:43
Сэр Ermelloth, 4.12.2011 20:59Сэр Ermelloth, думаю, именно по этой причине рано или поздно все всё равно начнут ассоциировать "Сашу" с "Зеброй", "Броневиком" и прочими компонентами его мультиакка. Будет больше поводов пофлудить и "гардероб" разрастётся до размеров самостоятельного форума Я понимаю Вас только как человека, которому "за 8 лет надоело". |
 Special status:  |
|
|
||
Sir Werky 
HoMM IV: Landless |
Added: 5.12.2011 12:29
Я категорически против любых двойников клонов или ещё чего то там.
Мне всегда хватало одной анкеты. Аргументов почему так делать нельзя очень много. |
 Special status:     |
|
|
||
|
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Added: 5.12.2011 14:29
Я понимаю Вас только как человека, которому "за 8 лет надоело". В случае с обычным жителем, даже Королем, все куда проще - надоело ему, ну взял, закрыл анкету (попросил заблокировать ПСЖ), завел себе потом другую, когда решил вернуться, и т.д. А что делать ведущим турниров - т.е. хозяевам магистерских анкет, на которые прописаны какие-то функции? Как действующий магистр может блокануть анкету с правами в админчасти? Получается вот что - магистр на Портале не может отдельно играть и отдельно работать, что вообще полный бред. В том же WoW гейм-мастеры имеют совершенно отдельные аккаунты для работы, которые никак не пересекаются с их игровыми аккаунтами, которые ничем не отличаются от аккаунтов обычных игроков. Профайлы для работы изначально не должны были быть общими с профайлами для игры в нашем конкретном случае, т.к. с игрока, если он магистр, спрашивают больше именно потому, что он Магистр (хотя какая связь?) Обычный рыцарь или барон или безземельный может себе позволить играть скверно в турнирах, например, и никто не будет обращать на это внимание. Тот же самый игрок, если он при этом Магистр - реакция жителей такова: "фу, позор, магистр, а играть не умеет", даже если этот магистр ведет турниры в другой версии или вовсе не занимается турнирами. Магистр не может позволить себе говорить то, что говорит обычный житель, держать себя свободно за Стойкой и т.д., т.е. быть таким, как все. Это мне, в частности, и мешает больше всего. |
Special status: |
|
|
||
Sir SuperStar 
HoMM IV: Knight |
Added: 5.12.2011 14:36
Лично мне вторая анкета не нужна - дай Бог, эту достойной сделать. Всем остальным - тоже не надо (обойдутся) - даже за деньги!!!
А Магистрам, я думаю, можно разрешить (должны же у них быть хоть какие-то послабления). Но это - на усмотрение Верховного, и, может быть даже не всем Магистрам, а только в виде особого поощрения (со всеми вытекающими)... Еому очень нужна вторая анкета, тот всегда может стать ХОРОШИМ магистром (причём - абсолютно без затраты @)! |
 Special status:       |
|
|
||
|
Sir Reanimator
HoMM VI: Landless |
Added: 5.12.2011 14:42
Я вчера в баре подумал, кой чего уже слышали некоторые.
Вот есть у Вас друг на Портале. Может, Вы с ним виделись даже в реале. Вы знаете его почту, скайп, асю, дату рождения, мобильный наконец. Он вдруг решает завести себе клона. Он что, будет инкогнито? Никогда ни с кем переписываться не будет, с ДР его никто никогда не поздравит, он никогда не приедет на встречу портальцев - в общем полный изгой. И этого хотят? |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Added: 5.12.2011 14:46
А Магистрам, я думаю, можно разрешить (должны же у них быть хоть какие-то послабления). На самом деле я просто считаю, что профайл ведущего турниров вообще не должен быть игровым профайлом. Анкеты магистров должны быть чем-то наподобие анкет Бармена или Геральда - чисто функциональными, для модерации Таверны, вывешивания итогов турниров.. т.е. чисто для работы. Если при этом человек, который работает на Портале, хочет еще и играть в турнирах, он может завести себе персонажа без всяких поблажек, на равных правах с остальными. У нас считается смертным грехом иметь вторую анкету, и вместе с тем допускается такая бредятина, что ведущий каких-то турниров сам же в них и играет. Имхо, ведущий турниров не должен играть в турнире, который сам и ведет. У нас много надежных и честных магистров, в которых я не сомневаюсь.. но ведь карту-то то к турниру они все равно увидят раньше остальных игроков (тем более если они сами ее под турнир и балансируют), что уже дает премущество. Не говоря уже о том, насколько велик соблазн открыть присланные сейвы и глянуть, какой результат у конкурентов. Но это еще ладно.. А вдруг какой-то из магистров-ведущих и вовсе нечист на руку? Требовать у всех магистров выкладывать сейвы и описания прохождений, чтобы исключить возможность того, что они просто поместили себя в турнирную таблицу? Это еще больше отобьет у них желание играть. Я уверен, что среди наших достойных ведущих таких нет, но злые языки есть всегда. Всегда найдется житель, который может обвинить магистра-ведущего в использовании служебного положения, вспомните хотя бы скандал в прошлом ЧК-3. Иди потом оправдывайся. Из нежелания создавать подобные прецеденты и даже допускать подобные мысли среди игроков я принципиально не играю в турнирах, которые веду. Мне могут многие не верить, но я всегда был именно за этот вариант и не раз высказывался на эту тему. Но зачастую пытаться вводить логически правильные законы и положения в Землях - это как биться головой об стену. |
Special status: |
|
|
||
Sir Draniki 
|
Added: 5.12.2011 15:19
Сэр Ermelloth, допустим магистр не должен играть в своем турнире. Имеется в виду, что его мульт будет иметь право участвовать в том же турнире? Но ведь фактически это будет один и тот же человек (сам же приготовил сейв, сам же участвует). Громадное приемущество о котором вы писали остается.
Или как? |
 Special status: |
|
|
||
|
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Added: 5.12.2011 15:20
Имеется в виду, что его мульт будет иметь право участвовать в том же турнире? Конечно нет, так как "мульты" будут подписаны и известны Инквизиторам. Не будет иметь право участвовать и своей игровой анкетой. У нас пять (а скоро, после фиксов, возможно и шесть) Земель Героев. Я как-то недавно впервые за 5 последних лет пробежался в ДЗ-3, но я при этом веду Вторые Земли. Кто мешает игровой анкете магистра (если таковые введут) играть в других землях, а не тех, которые он ведет? К тому же, обычно в Землях по 2 ведущих. Вот пример. Магистр А ведет ТТГ, ОТ, а магистр Б ведет ЦГ, ДЗ. Магистр А имеет игровую анкету, а своим рабочим профилем в турнирах не участвует. Магистр А имеет право играть в этих Землях ЦГ и ДЗ, но не может играть ТТГ и ОТ, которые сам ведет, ни одной из своих анкет. |
Special status: |
|
|
||
Sir Silver Lynx 
HoMM V: Landless |
Added: 5.12.2011 17:23
Сэр Ermelloth, 5.12.2011 14:46А Магистрам, я думаю, можно разрешить (должны же у них быть хоть какие-то послабления). Про бритву Оккама слыхали? |
 Special status:     |
|
|
||
|
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Нет
Бритва Обамы? Что за бритва такая? |
Special status: |
|
|
||
Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table