Tavern | Heroes of Might and Magic 3 offline
Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | next | last| Author | Subject | |
|---|---|---|
Sir ROLpogo 
HoMM IV: Knight (2) |
 
Дополнение к теме: "Запрещённые и разрешённые приёмы. Герои-3. Оффлайн." Added: 1.04.2011 09:27
Т.к. тема почему-то закрыта. Приходится создавать новую.
Хочу описать ещё один малоизвестный для новичков прием. Возможно, кто-то из ветеранов уже знает об этой недокументированной особенности кое-каких героев, но я что-то не припомню, чтобы ей кто-то пользовался в турнирах. Вот эти герои: Орис, Геон, Тива, Мальком и Нимбус. Их всех объединяет специализация "Орлиный глаз". Почитаем, что она нам дает. Она дает прибавку в 5% к скилу "Орлиный глаз" за каждый уровень. Начальный навык дает 40% шанс выучить закл до 2-го уровня, используемый в битве. Продвинутый навык дает 50% шанс выучить закл до 3-го уровня. Экспертный навык дает 60% шанс выучить закл до 4-го уровня. В одном из давних турниров я делал разведку карты на читах героем Орис и напал на вражеского героя с хорошей армией. Полез в книгу заклинаний, чтоб глянуть, что мы против него имеем. И вдруг обнаружил, что в книге появился Implosion - закл. 5-го уровня. Я подумал, не плохо, этим можно хорошо прорядить армию вражеского героя. Но я не мог вспомнить, где я нарыл этот закл. Стал шарить по эвентам и квестам, нигде его не было. В замках 5-й уровень тоже отстроен не был. И тут я вспомнил, что в одной из битв вражеский герой шмальнул по мне этой магией. Глянул на скилы своего героя и тут у меня появилась кое-какая дагадка. Я стал её проверять и выяснил интересный момент. Оказывается, если скил "Орлиный глаз" превышает 100%, т.е. например становится = 105%, то у героя начинает появляться возможность выучивать все скилы, вплоть до 5-го уровня, кроме молнии от Грохота Титана! Так на 105% герой всегда выучивает скилы с 1 по 4 и получает 5% вероятность выучить 5-й скил. На 110% вероятность выучить 5 скил = 10% и т.д. Получается, что герой со специализацией "Орлиный глаз" выше 8-го уровня имеет вероятность выучить закл 5-го уровня, используемый в бою. А если у героя будет набор из 3-х артефактов, которые дают в сумме ещё 30% скила, то такой герой уже на 3-м уровне с экспертом "Орлиного глаза" будет иметь 105%. Я думаю, что это не ошибка разработчиков, а так называемое "пасхальное яйцо". Т.к. любые другие герои с навыком "Орлиного глаза", но без специализации могут максимум достигнуть 90% скила. Остается только пожалеть, что такой герой не сможет своровать ДД или Полет, а только магию, используемую в бою  . |
 Special status:     |
|
||
Lady Xeniya Sobchak
|
Added: 1.04.2011 12:29
Шутка, повторённая дважды, не становится вдвое смешнее. Но за литературную фантазию - спасибо
 |
 Special status:       |
|
|
||
Sir PAV-ALEX 
|
Чудеса на этом не заканчиваются Added: 1.04.2011 16:48
Проходил я как-то одну карту, так там герой из этого списка со специализацией ЗОРКОСТЬ, знала все заклинания магии воды уже в первый день.
|
Special status:   |
|
|
||
Sir Ivanhoj
HoMM V: Landless |
Added: 4.11.2011 10:33
Возник вопрос относительно вот этого пункта "В момент первого запуска игры, случайным образом определяется вероятность присоединения юнита. То есть монстр может быть таким, что не присоединится ни в каком случае. И степень навыка «Дипломатия» или сила войска не помогут. Хотя в редакторе карт он может быть определен как «Дружелюбный (вероятно присоединится)»"
Под первым запуском имеется ввиду генерация стартового сейва? То есть стартовый сейв перезапускать бесполезно? |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir PAV-ALEX
|
Added: 4.11.2011 11:31
Теоретически перезапуск стартового сейва должен помочь. Собственно в чем сложность? Для игры в турнирах генерить сейв все равно не получится (только КИ) а для простого прохождения эта фишка практически бесполезная.
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir Ivanhoj
HoMM V: Landless |
Added: 4.11.2011 11:40
На некоторых картах очень полезная. Вот и думаю: попробовать выбрать теоретический минимум или плюнуть и пройти дней за 500...
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir PAV-ALEX
|
Added: 4.11.2011 13:31
На самом деле с дипломатией не так все просто, есть некоторые недокументированные фишки, зная их можно попробовать присоединить и без рестартов. Первое это сила войска, второе наличие в войске существ данного вида, третье - атака/защита героя. Ну и само собой нужен эксперт дипломатии.Как проверяется возможно ли теоретически присоединиь данный отряд. В чит режиме делаешь армию из таких же юнитов как в отряде только раза в 2-3 большую, если не помогло накручиваешь атаку защиту, если не присоединяются тогда не судьба.
|
Special status: |
|
|
||
|
Lady Xeniya Sobchak
|
Added: 4.11.2011 13:39
Максимальный шанс присоединения существ Х когда в армии этих существ Х больше чем всех существ в армии.
Пример из практики. Надо было присоединить 3 Лазурика. Единственна армия, которая их могла присоединить - 2 азурика и 1 кристальный дракон и параметры за 30 (и то за 90к). Если будет 2 азурика и 2 кристаллика, то они откажутся присоединятся. Вот так вот. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir ROLpogo
HoMM IV: Knight (2) |
Не все потеряно... Added: 7.11.2011 07:09
Сэр Ivanhoj, 4.11.2011 10:33 Но если заиметь весь джентльменский набор дипломата из 3-х артов... |
Special status: |
|
|
||
Sir SunnyRay 
HoMM VI: Knight (2) |
Added: 7.11.2011 09:58
Сэр Ivanhoj, что Вы называете "перезапуском" стартового сейва?
Перезагрузка (Load) стартового сейва присоединябельность монстров не изменяет. "Переиграть сценарий" (начать заново) меняет, но в обычных турнирах это запрещено. Сэр ROLpogo, арты на присоединение не влияют, вроде бы. |
 Special status:  |
|
|
||
Sir AmberSoler 
|
Added: 7.11.2011 10:32
Сэр Ivanhoj, 4.11.2011 10:33Именно так. Сстартовый сейв генерировать заново запрещено, потому расклад "присоединится или нет" уже задан однозначным образом и лишь разведка с применением указанных выше способов позволит выявить халяву. Перезапуск (не генерация) сейва ничего не меняет. Сэр SunnyRay, 7.11.2011 09:58Король горазд на подобные шутки... Хотя, может королевский набор Дипломата совсем другой, не тот, что у простолюдинов. )) |
 Special status:   |
|
|
||
Sir loom
HoMM VI: Marquis (8) |
Added: 7.11.2011 10:43
Не помню в Двойке или в Тройке размер войска тоже имеет значение.
Если войско слишком большое, то присоединяемый отряд в любом случае "встает на ногу" и не удержишь. Приходилось выгонять по одному монстрику, начиная с самых слабеньких, чтобы подобрать такое количество, - когда "соискатели славы" будут присоединяться. - но и не меньше! - иначе сами наедут. |
 Special status:           |
|
|
||
Sir phenix 
HoMM VI: Landless |
Added: 7.11.2011 11:15
Сэр AmberSoler, 7.11.2011 10:32 Дело в том, что если у героя в армии есть минотавр, а кроме дипломатии, граммотность с обучением, замечен баг такой, что ряд артефактов начинает действовать иначе (например, набор из 3 предметов дипломата начинает влиять на присоединение армий, но не линейно...) |
 Special status:           |
|
|
||
|
Sir AmberSoler
|
Added: 7.11.2011 11:22
Сэр phenix, 7.11.2011 11:15Так не у всех же минотавр на побегушках есть... в этом мы и отличаемся от их величества. Сэр bobchik, 7.11.2011 10:43В тройке точно имеет значение сила армии, и не только она. Вот, для любителей подуууууумать исходник расчета поведения нейтралов (автор AlexSpl): 
*** 1. Находим силу героя Hero_Power = sqrt((1 + 0.05 * Attack) * (1 + 0.05 * Defense)); 2. Находим силу войск героя, Creatures_Power: cуммируем AI величины всех стеков; 3. Cила армии героя Army_Power = floor(Hero_Power * Creatures_Power) -- округление в меньшую сторону; 4. Аналогично (см. п.2) находим силу нейтральных войск Neutrals_Power (игнорируем факт появления грейда); 5. k = Army_Power / Neutrals_Power; 6. Находим Power_Factor /"показатель силы"/ : Power_Factor = 11 при k >= 7, Power_Factor = floor(2 * (k - 1)), при 1 < k < 7, Power_Factor = -1, при 0.5 < k <= 1, Power_Factor = -2, при 0.333 < k <= 0.5, Power_Factor = -3, при k <= 0.333 Примечания: a). число 0.333 = 333/1000 (не 1/3!) b). число k находится с небольшой погрешностью (деление), что может проявить себя на границах вышеприведённых интервалов. 7. Находим "симпатию" (0 <= Sympathy <= 2): Sympathy = 0, если в армии героя нет таких же существ, как нейтралы (или их [ап, даун]грейдов), Sympathy = 1, если в армии героя есть хотя бы одно такое же существо (или [ап, даун]грейд), Sympathy = 2, если число таких существ строго больше, чем всех остальных в армии героя. Примечание: здесь элементали магмы, льда и энергии не являются апгрейдами элементалей земли, воды и огня соответственно и наоборот. 8. Находим X (настроение нейтралов): X = -4 для Compliant (податливых), X = 1..7 (случайное целое) для Friendly, X = 1..10 для Aggressive, X = 4..10 для Hostile, X = 10 для Savage. 9. Находим "харизму" Ch героя: Ch = Power_Factor + Diplomacy_Level + Sympathy Примечание. Если играть на Easy, при расчётах Diplomacy_Level берётся на единицу больше, но, тем не менее, ограничен 3. a) если Ch < X нейтралы будут драться; б) если Ch >= X, то 1) нейтралы присоединятся бесплатно, если Sympathy + Diplomacy_Level + 1 >= X; 2) если не хотят просто так (условие 1 не выполняется), присоединятся за деньги, но только если Sympathy + 2*Diplomacy_Level + 1 >= X; 3) если герой отклонит предложение присоединиться, нейтралы: - обидятся и будут драться, если Ch = X, - попытаются сбежать, если Ch > X. 4) если условия 1 и 2 не выполняются (не хотят присоединяться), нейтралы: - будут драться, если Ch = X, - попробуют сбежать, если Ch > X. *** Нейтралы только и занимаются тем, что на счетах вычисляют харизму героя. На большее у них, судя по "примитивному" алгоритму времени просто не останется. )) |
Special status: |
|
|
||
Sir Reanimator 
HoMM VI: Landless |
Added: 7.11.2011 11:58
Ну в двойке, могу сказать, таких нюансов нет. Если юниты добрые, то они присоединятся полюбому при силе >2 <5 раз. Воздействия артов и монстров нет.
|
 Special status:                     |
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Added: 7.11.2011 12:12
Есть еще такой прием в дипломатии:
Если нейтралы требуют денег за свое присоединение, то если отдать всю армию героя спосбного их присоеденить(включая последнего юнита на каком-либо квесте требующего этот юнит) и напасть на этот стек нейтралов - герой естественно погибнет, но если его выкупить и направить к нейтралам снова уже с войсками - они присоединятся. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir AmberSoler
|
Added: 7.11.2011 12:54
Сэр phenix, 7.11.2011 12:12У вас, у королей все такие Андерсены в роду? Рядовые обыватели ведь и впрям могут все это за чистую монету принять, не первое же апреля сегодня... Уверен, там все намного сложнее - просто после того, как вы разбились о стек нейтралов их число уменьшилось по причине исчезновения грейженного стека - вот и результат в итоге: меньшая армия уже и за так готова присоединиться - ну как вариант... частный случай (незаконный при наших правилах) возведен в аксиому...  |
Special status: |
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Added: 7.11.2011 13:20
Сэр AmberSoler, мне непонятно почему тема с одной смысловой нагрузкой приняла другую...
И честно говоря пост возродившего тему мною был принят в разряд первого поста темы, потому выяснив... что началось дальнейшее обсуждения этих вопросов, решил вернуть теме ее истенное значение!!! |
Special status: |
|
|
||
|
Sir AmberSoler
|
Added: 7.11.2011 13:33
Подобные темы периодически (раз в год по весне) возникают, но за рамками указанного дня либо становятся не актуальными либо перерастают в нечто иное. Но не в ноябре же шутки шутить, особенно в преддверии ЧК. ))
|
Special status: |
|
|
||
Sir Thundax 
HoMM III: Count (7) |
Added: 7.11.2011 13:35
Разве в Двойке ограничение на присоединение добрых сверху <5 существует?
В Тройке вообще даже не знаю как кроме ручек проверить присоединятся или нет? |
 Special status:    |
|
|
||
|
Sir Reanimator
HoMM VI: Landless |
Added: 7.11.2011 13:49
Сэр Thundax, 7.11.2011 13:35 Да LMOracle by AlexSpl |
Special status: |
|
|
||
Sir Tolikandro 
|
Added: 7.11.2011 13:55
Сэр Reanimator, 7.11.2011 13:49 Да вас за такие страшные слова на костре щас сожгут ))) |
 Special status:     |
|
|
||
|
Sir Reanimator
HoMM VI: Landless |
Added: 7.11.2011 14:00
Меня? Я пользователь, а не автор. Между прочим, в первых и третьих эта программа гораздо полезнее, чем во вторых. Во вторых пришлось самому заморачиваться...
|
Special status: |
|
|
||
Sir yvvan 
HoMM VI: Landless |
Added: 7.11.2011 18:30
Сэр Tolikandro
Типа, слово, которое нельзя произносить)) Хотя почти все знают что и о чем) Как с Валандемортом прямо) |
 Special status: |
|
|
||
Lady Flyrella 
HoMM III: Countess (5) |
Added: 7.11.2011 18:59
Сэр Tolikandro
а почему кстати? хорошая же программа ну т е битвы, основанные на одной морали ведущий не повторит и их не засчитают и вряд ли кто этим пользуется реально а для разведки карты самое то, что надо |
 Special status: |
|
|
||
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Added: 7.11.2011 22:28
БУ! ее как бы не разрешали к использованию...
А насчет шуток в ноябре - да хоть каждый день, просто не люблю когда смысл темы меняют... |
Special status: |
|
|
||
|
Lady Flyrella
HoMM III: Countess (5) |
Added: 7.11.2011 22:37
Сэр phenix
в смысле не разрешали к использованию? для разведки я могу ей пользоваться так же как и читами (и всем, что моей душе угодно) она не дает никаких преимуществ, в общем, лишь экономит время, например, для подбора героя с нужной комбинацией навыков при этом она совсем не нужна для итогового прохождения, которое будет отправлено судьям |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Tolikandro
|
Added: 7.11.2011 23:09
Леди Flyrella, 7.11.2011 18:59 Этот же вопрос я задавал давным давно сэру LeverPunch, когда впервые узнал о проге, он мне ответил, что были длинные "г....терки" в результате которых решили на Портале запретить официальное использование. Хотя если уж на HD мод не дает добро Верховный, что уж тут про Оракул говорить. Мой пост предидущий бы само собой шуточный, ибо кто не брезгует давно юзает прогу тихонько ) Но вслух принято не говорить как бы ) Что бы опять таки "не смущать и не отпугивать новичков" как сказал бы сэр Бобчик ) |
Special status: |
|
|
||
|
Sir loom
HoMM VI: Marquis (8) |
Added: 8.11.2011 04:33
Сэр Tolikandro угу.
В свое время я даже производил социологический опрос среди мастеров, и хотел написать Хронику по этому поводу - так сказать "изобличающую" .
Но потом понял, что "цензура" не пропустит. Так что махнул рукой. |
Special status: |
|
|
||
Sir Stormbringer 
|
Сэр Reanimator, 7.11.2011 13:49 Нашел - LM Oracle 3 FE v3.15.6.0. Шикарное дерево навыков, доступная магия в любом городе - короче, супер. И почему раньше молчали? В процессе поиска наткнулся на интересную тему "Программа по определению удачи/морали в героях 3!" на форуме HW. Там история создания и по ходу дока на эту программу. P.S. Интересно, сэр AlexSpl это и есть автор программы, а Vanechka это сэр LeverPunch? |
 |
|
|
||