Tavern | Heroes of Might and Magic I online
Pages: first | prev | 1 | 2 | 3 | next | lastAuthor | Subject | |
---|---|---|
Sir Werky
HoMM IV: Landless |
Правила просты и доступны, вот только пункт 6.1. можено было бы заменить на типа: "отчет оформляем заполнив форму <ссылка>, после чего оппонент должен будет его подтвердить." Или что то в этом роде. Рейтинговая система мне напоминает систему 2ки.
|
|
Sir VDV_forever
HoMM III: Knight (1) |
Сразу хотел бы извиниться перед всеми, за отсутствие в сети несколько дней.
Теперь по порядку: Сэр KillAndAction, 12.12.2010 19:49 Ждем Вас! Здесь www.handbookhmm1.forum24.ru/?1-13-0-00000004-000-0-0-1292336146и здесь www.heroesportal.net/tavern/?id=317989, достаточно подробно, все написано. Сэр Sub-Zero, 15.12.2010 21:19Сэр VDV_forever, 12.12.2010 12:21 Чародей, я специально ввел несколько условий, для возможности выбора одного из них. Что в этом плохого? Конечно же 6-го, опечатка. Уважительными причинами на мой взгляд можно считать, отложение партии, либо перезагрузку компа связанное с внешними факторами (кратковременное отключение света, Интернета и.т.д.). Думаю, что здесь тоже надо понимать, что свет скажем 3 раза за партию отключать не могут… И в этом случае справедливо будет засчитать поражение такой стороне. Сэр paladine, 15.12.2010 21:40 А Вы обратили внимания, что есть п.3.2. и 3.3? Почему мы должны лишать возможности игры игрокам, желающим играть по п.3.1. Объясните? Сэр Lovelass, 16.12.2010 03:20Сэр paladine, 15.12.2010 21:40 Абсолютно верно! Полностью согласен! Сэр Werky, 16.12.2010 14:54 Ну дык, все кому интересен онлайн в героях 1, уже давно в Hamachi - > Handbookhmm1. Присоединяйтесь. Пароль 1234 Теперь по правилам от Чародея. п. 1.3. Категорически не согласен на счет полного игнорирования игры с компами. На мой взгляд, условия опций карты должны выбираться по обоюдному согласию игроков (т.е. как в 1.5). Условия победы подробно описаны в правилах которые были озвучены выше. п 2.2. Что есть “Продолжительная партия”? Назовите конкретный срок. Я могу сказать, что 8 дней это продолжительная партия. п. 2.3. Игра может быть закончена до полного поражения путём сдачи одного из игроков. Но не ранее 1ой недели 2го месяца. Почему? Если он желает сдаться раньше. 3. Ограничения и запреты. 3.1. Запрещено выкупать монстров, которые появились вследствие недели/месяца этого монстра, за исключением случаев, когда у игроков изначально одинаковые замки (и если выпал прирост монстров этого замка). +. Просто забыли про это дело. Надо попросить AlexSpl, что бы он пофиксил это дело в онлайн версии. 3.2. Игроку, ходящему первым, запрещено нападать на героев и замки противника в первый день новой недели с приплодом, купленным в этот день. /Прием "ред-раш"/ С какой стати? 3.3. Если в битве между героями нападающий применяет магию, он не имеет права отступить на первом раунде боя. Данный запрет не распространяется на защищающегося героя. /Прием "хит-н-ран"/ С какой стати? 3.4. Запрещено выкапывать клад без посещения всех обелисков. Согласен 3.5. Запрещено перезапускать игру с сэйва без согласия оппонента. Согласен 4.2. Разрыв связи. В случае разрыва связи (насколько это возможно в сложившейся ситуации): игрок, делающий ход, дохаживает либо до момента, когда ему надо нападать на соперника, либо до окончания своего хода и делает сэйв. Затем связь восстанавливается, и игра продолжается с этого сэйва. Если дисконнект произошел во время битвы, после возобновления игры все ходы боя повторяются (если в точности невозможно, то максимально приближенно к тому, как было). При обрыве связи на непродолжительный период (до пяти минут) хостом остаётся тот же игрок, который хостил до этого. При более продолжительном перерыве (от часа и до нескольких дней) права хоста переходит другому игроку, при этом игрок-хост отправляет свой последний сэйв своему противнику, с которого тот и должен загружать игру для её продолжения. А как на счет автосейва? 5. Рейтинг. По рейтингу вопрос сложный, и его надо обдумать более детально. 6.2. Неподтвержденные игры в зачет не идут, за них начисляется ноль очков. Если в дальнейшем игра подтверждается, рейтинг пересчитывается для всех игроков с учетом изменения рейтинга этих двух соперников. А если побежденный игрок просто будет игнорировать это правило? Не согласен! Есть сейвы, в конце концов. |
Special status: |
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Сэр paladine, 16.12.2010 21:27 Думаю, стоит попробовать пока не запрещать. Его ещё надо построить. А учитывая, что заранее нет информации в каком замке какая магия, то затраченные усилия и элемент удачи должны оправдываться. Сэр HeatEx, 16.12.2010 21:31 Сэр paladine, 16.12.2010 21:34 По джиннам также не склонен вводить запрет, пока. А что даст откорм духов? Сэр Werky, 17.12.2010 09:16 Оттуда и скопирована, как наиболее близкой версии. Онлайн не играл, не знаю, как лучше. Предлагайте. |
Special status: |
Sir VDV_forever
HoMM III: Knight (1) |
На счет духов – их откорм ограничивается числом 127 в версии ТЕ. Кроме этого в этом патче пофиксены все известные на сегодняшний момент баги.
P.S. Я надеюсь, что в этой теме нам удастся придти к консенсусу и сформировать единые правил для online турниров, без всяких амбиций. |
Special status: |
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Сэр VDV_forever, 17.12.2010 15:24 Объясняю. Никто никого не лишает возможности выбора, при обоюдном согласии. Все эти пункты хороши только для ситуаций, когда нет абсолютно никаких разногласий между игроками по любым вопросам, т.е. они могут договориться. Что делать, если такая договорённость не достигается? Не играть? Не вариант. Если существует рейтинг, считающийся в течение каких-нибудь турниров, то никаких неопределённостей быть не должно. Должны быть правила «по умолчанию» - обязательные для всех; должен быть пункт о взаимной договорённости между игроками по изменению любых пунктов правил; если нет согласия – игра идёт по «обязательным» правилам; если кто-то отказывается играть – техническое поражение. Других вариантов не вижу. По своему опыту могу сказать, что всё благополучно, по-дружески, без конфликтов – не бывает. Теперь по правилам от Чародея. Уже ответил. п 2.2. Что есть “Продолжительная партия”? Назовите конкретный срок. Я могу сказать, что 8 дней это продолжительная партия. То же самое – по обоюдному согласию. Согласия нет – стандарт. 3.2. Игроку, ходящему первым, запрещено нападать на героев и замки противника в первый день новой недели с приплодом, купленным в этот день. /Прием "ред-раш"/ С такой, извините. У «красного» - 1ый день, он покупает прирост в замке, перебрасывает его по цепочке и нападает на замок «синего», у которого этот самый прирост будет только завтра. С какой стати? 3.3. Если в битве между героями нападающий применяет магию, он не имеет права отступить на первом раунде боя. Данный запрет не распространяется на защищающегося героя. /Прием "хит-н-ран"/ Скопировано из правил 3-ки. Думаю, люди знают, что запрещать. Обсуждаемо. 4.2. Разрыв связи.А как на счет автосейва? Да. 6.2. Неподтвержденные игры в зачет не идут, за них начисляется ноль очков. Если в дальнейшем игра подтверждается, рейтинг пересчитывается для всех игроков с учетом изменения рейтинга этих двух соперников. Это объясняется существующей на Портале автоматической системой. Без вариантов. |
Special status: |
Sir VDV_forever
HoMM III: Knight (1) |
Сэр Sub-Zero, 17.12.2010 16:03 Согласен, правила должны быть сформированы по умолчанию. Но давайте обсудим эти умолчания. Пока что они мне не очень нравятся. P.S. Уже провел 4 или 5 игр без всяких конфликтов, так что бывает! Кстати последняя игра была с венгерской стороной - Szilupa! И даже отчет есть, кому интересно. Сэр Sub-Zero, 17.12.2010 16:03п 2.2. Что есть “Продолжительная партия”? Назовите конкретный срок. Я могу сказать, что 8 дней это продолжительная партия. Еще раз, давайте определим этот стандарт. Не надо чтобы он являлся абстрактным и скрытым для общественности. Все должно быть прозрачно. 3.2. Игроку, ходящему первым, запрещено нападать на героев и замки противника в первый день новой недели с приплодом, купленным в этот день. /Прием "ред-раш"/ С такой, извините. У «красного» - 1ый день, он покупает прирост в замке, перебрасывает его по цепочке и нападает на замок «синего», у которого этот самый прирост будет только завтра. С какой стати? На счет замка логично, согласен, на счет героев нет. 3.3. Если в битве между героями нападающий применяет магию, он не имеет права отступить на первом раунде боя. Данный запрет не распространяется на защищающегося героя. /Прием "хит-н-ран"/ Скопировано из правил 3-ки. Думаю, люди знают, что запрещать. Обсуждаемо. В 2-ки есть рынок, в 1-е нет! Этого героя за 2500 еще купить надо! 4.2. Разрыв связи.А как на счет автосейва? Да. 6.2. Неподтвержденные игры в зачет не идут, за них начисляется ноль очков. Если в дальнейшем игра подтверждается, рейтинг пересчитывается для всех игроков с учетом изменения рейтинга этих двух соперников. Это объяснятся существующей на Портале автоматической системой. Без вариантов. Надо обдумать, это очень тонкий момент... |
Special status: |
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Сэр VDV_forever, 17.12.2010 16:16А мне нравятся. Еще раз, давайте определим этот стандарт. Не надо чтобы он являлся абстрактным и скрытым для общественности. Все должно быть прозрачно.Вы не поняли. Главное слово – "может", т.е., опять же – по согласию. Под "стандартом" имелись ввиду стандартные условия победы (не время). А какая разница? Купить монстров в замке или передать их главному герою?/Прием "ред-раш"/На счет замка логично, согласен, на счет героев нет. Купить его надо в любой версии./Прием "хит-н-ран"/В 2-ки есть рынок, в 1-е нет! Этого героя за 2500 еще купить надо! Всё верно, обсуждаемо. И обсуждать должно большинство игроков. Это – к сэру Werky.6.2. Неподтвержденные игры в зачет не идут...Надо обдумать, это очень тонкий момент... |
Special status: |
Sir VDV_forever
HoMM III: Knight (1) |
Сэр Sub-Zero, 17.12.2010 16:27А какая разница? Купить монстров в замке или передать их главному герою? Нужно мнение других игроков. Пока, пока, в проведенных играх, надобности в таком ограничении не было надобности. Сэр Sub-Zero, 17.12.2010 16:27Купить его надо в любой версии. Всё верно, обсуждаемо. И обсуждать должно большинство игроков. Давайте будем двигаться от простого к сложному. Зачем изначально накручивать правила!? Столкнемся с проблемой - будем ее рассматривать. А так можно ввести ограничения на все что угодно. Только зачем, для большей путаницы и вопросов? Пока предлагаю просто убрать этот пункт в принципе. по поводу стандарта 1.3. Опции карты: - людей: 2; - компьютеров: 0; - сложность: «Тяжёлая», должна быть равна уровню противника; - условие победы: стандарт (уничтожение всех героев соперника и захват всех его замков/городов); - ограничение времени на ход: нет. Предлагаю так: 1.3. Опции карты: - людей: 2; - компьютеров: 2; - сложность: «Тяжёлая», должна быть одинаковая у всех игроков включая и компа; - условие победы: стандарт (уничтожение всех героев соперника – человека и захват всех его замков/городов); - ограничение времени на ход: 10 минут. |
Special status: |
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Сэр VDV_forever, 17.12.2010 16:37Сэр Sub-Zero, 17.12.2010 16:27А какая разница? Купить монстров в замке или передать их главному герою? А у меня была, вернее, могла быть, в первой игре с сэром Lovelass. Но пришлось закончить как раз в 7ой день. Что-то мне кажется, он бы не обрадовался такому развитию событий. по поводу стандарта Какой смысл изначально вводить компьютерных оппонентов? Разве это не ведёт к затягиванию игры? Разве это не ведёт к возможным неравным раскладам, когда одному из игроков не повезёт с соседом? Я вовсе не против игр с компьютерными оппонентами, более того, думается, что такие игры могут быть интересней, но я категорически против введения их в стандарт. Как контролировать ограничение на ход в 'x' минут? |
Special status: |
Sir HeatEx
HoMM VI: Landless |
Ред-раш абсолютно логично запрещен на любой версии, кроме наверное 4-ки, где такого понятия вообще нет.
Хитраны же вроде наоборот нигде не под запретом. Тем более в отличии от 3-ки, здесь нет героев с мощной боевой магией со старта. К тому же более слабая экономика не позволит нанять кучу хитранеров. Да и отстройка верхних этажей магии очень затруднительна, а в шринах из боевых лишь молнии да огненный шар. |
Special status: |
Sir VDV_forever
HoMM III: Knight (1) |
Сэр Sub-Zero, 17.12.2010 16:59 На мой взгляд не ведет, а наоборот вносит разнообразие в игровой процесс и дополняет игру реализмом. Как может не повезти с соседом? Ведь захваченный замок, это лишние войска + ежедневное дополнительное золото в казну. Контролировать время, как не странно, можно при помощи часов, как компьютерных, так и стационарных. |
Special status: |
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Сэр VDV_forever, 18.12.2010 16:03Ну, как вариант, у одного под боком окажется супер-активный компьютерный монстр с отстроенными драконами, который будет постоянно его терроризировать и ослаблять, у другого же компьютерный сосед будет вести себя пассивно и заниматься "своим делами". Контролировать время, как не странно, можно при помощи часов, как компьютерных, так и стационарных."- Давай заканчивай. Уже прошло 10 минут. - Какой там? На моих ещё 40 секунд осталось." Пункт 1.5 предусматривает любые возможности, в том числе, по ограничению времени на ход. А если карта попадётся сложная, ведь их не так уж и много, и придётся ходить гораздо дольше? Продлить по договорённости? Но есть же закреплённый лимит! |
Special status: |
Sir VDV_forever
HoMM III: Knight (1) |
Сэр Sub-Zero, 18.12.2010 16:18Сэр VDV_forever, 18.12.2010 16:03Ну, как вариант, у одного под боком окажется супер-активный компьютерный монстр с отстроенными драконами, который будет постоянно его терроризировать и ослаблять, у другого же компьютерный сосед будет вести себя пассивно и заниматься "своим делами". Волка бояться, в лес не ходить. Здесь надо понимать, что комп играет намного хуже человека. И именно человек может доставить неприятности, как неожиданно, так и нет. А комп, он и в Африке комп, хоть так на него смотреть, хоть эдак. Сэр VDV_forever, 18.12.2010 16:18 Контролировать время, как не странно, можно при помощи часов, как компьютерных, так и стационарных. Сэр Sub-Zero, Сэр Sub-Zero, 18.12.2010 16:18 Пункт 1.5 предусматривает любые возможности, в том числе, по ограничению времени на ход. А если карта попадётся сложная, ведь их не так уж и много, и придётся ходить гораздо дольше? Продлить по договорённости? Но есть же закреплённый лимит! Нет, я конечно пойму, если игрок отлучается по делу и в связи с этим игра откладывается. А если он ходит минут 20 каждый ход? Извините, но кто будет ждать столько времени? Следуя предлагаемым Вами правилам, можно играть ход бесконечно долго, ну например часа 1,5. - Ну думаю я! В правилах время не оговорено! Сэр Sub-Zero, 16.12.2010 19:34 А почему так то считается рейтинг? Не могу понять, почему рейтинг за 2 игру уже меньше? Зачем начислять рейтинг за поражение? Может кто-нибудь прокомментировать и показать это дело на примере. Это очень тонкий момент, давайте разберемся досконально. |
Special status: |
Sir Werky
HoMM IV: Landless |
Сэр Sub-Zero, 17.12.2010 16:27Это – к сэру Werky.6.2. Неподтвержденные игры в зачет не идут...Надо обдумать, это очень тонкий момент... А что думать игра не подтверждена, значит нет ответа от соперника значит может быть что такой игры и вовсе небыло. Поэтому учитываются только подтвержденные игры. А вообщето сейчас даже для 1ки ничего нету дадите отмашку делать тога и будем обсуждать. Сэр VDV_forever, 17.12.2010 15:24Сэр Werky, 16.12.2010 14:54 Подход вкорне не верный. Нужны контакты впервую очередь для справки, я например незнаю как устанавливать хамачи и где её взять, мне прийдется заняться поиском этой инфы потом я по каким то причинам не смогу подключиться, в итоге получится что я потрачу кучу времени а поиграть несмогу, плюну на всё это и займусь чем то другим. А Вы тем временем будете сидеть в своей сети и ждать новичков при этом удивляться в чем же причина их отсутвтвия. Поэтому и говорю что должен быть список тех кто играет и контакты дабы можно было бы связаться и спросить что и как, и как начать играть и вообще много чего. Составить такой список не проблема и много времени не требует за то от него будет польза если не сайчас то по позже. |
|
Sir VDV_forever
HoMM III: Knight (1) |
Сэр Werky, 18.12.2010 20:27Сэр Sub-Zero, 17.12.2010 16:27Это – к сэру Werky.6.2. Неподтвержденные игры в зачет не идут...Надо обдумать, это очень тонкий момент... Как это нету??? А чем проведенные и подтвержденные игры Вас не устаивают? Сэр VDV_forever, 17.12.2010 15:24Сэр Werky, 16.12.2010 14:54 Сэр Werky, 16.12.2010 14:54Подход вкорне не верный. Нужны контакты впервую очередь для справки, я например незнаю как устанавливать хамачи и где её взять, мне прийдется заняться поиском этой инфы потом я по каким то причинам не смогу подключиться, в итоге получится что я потрачу кучу времени а поиграть несмогу, плюну на всё это и займусь чем то другим. А Вы тем временем будете сидеть в своей сети и ждать новичков при этом удивляться в чем же причина их отсутвтвия. Здесь все подробно расписано, причем в этом разделе по online. А игроки появляются, уже таковых 8! |
Special status: |
Sir Lovelass
HoMM IV: Landless |
Сэр VDV_forever, 18.12.2010 16:54 Все изходится из того что игроков будет мало не как в 3-ке.( так кажется) И придется играть с одного опонента несколько раз 5...10 . Так как и обоим хочется играть ,но не с кем.Поэтому: 1.Начисляемые очки после второй партии уменшаются.Считая что игроки должни провести в основном двух игрь , где сначала один хостит потом другой, 2.Ну рейтинг за поражение начисляется за поднятия активности ,стимулации игрока. |
|
Sir Roke Alva
HoMM V: Landless |
Сорри за возможный оффтоп, но... Насчет установки/запуска онлайн версии HoMM1... У меня установлена вторая версия хамачи. Не станет ли это помехой игре? И... Плагина LANahamachi... Не нарушит ли ее установка стабильную работу хамы? Проще говоря - смогу ли я сыграть не в HoMM1 после такого апгрейда?
|
Special status: |
Sir Werky
HoMM IV: Landless |
Сэр VDV_forever, 19.12.2010 05:11 Правила обсуждаются на портале, а отчетов об играх я на портале не вижу.
Как обычно всё "здесь" или "там" а "тут" что? |
|
Sir Miner
Messages: 5 |
Проще говоря - смогу ли я сыграть не в HoMM1 после такого апгрейда? Конечно, можете. Скрипт даже увеличивает вероятность стабильной работы мультиплеера в других старых играх. |
|
Sir Lovelass
HoMM IV: Landless |
Сэр VDV_forever, 17.12.2010 16:16 Надо обдумать, это очень тонкий момент... Здесь дело должен решат ведущий с учетом представленных эму сейвов. |
|
Sir Werky
HoMM IV: Landless |
Сэр Lovelass, 19.12.2010 16:48Сэр VDV_forever, 17.12.2010 16:16 Если будет игнорировать это правило, то за нарушение правил есть наказания, чего изобретаем велосипед то? Туча с надписью о том что такой вот не подтверждает отчеты будет очень кстати смотреться, а также будет видна всем кто решит с ним поиграть. Вот кстати система онлайна для 3х героев в почти что завершенном варианте. |
|
Sir Thundax
HoMM III: Count (7) |
На счет запрета нападения с приплодом на первый день недели абсолютно согласен. Напал на ГГ противника с явно превосходящими силами и практически выиграл данную игру. Хотя можно конечно играть четное количество игр, когда право первого хода будет чередоваться.
Самому сыграть не придется, поскольку версия ТЕ мне просто не нравится. |
Special status: |
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Сэр Thundax, 21.12.2010 06:49 Чем конкретно? |
Special status: |
Sir Thundax
HoMM III: Count (7) |
Нельзя усовершенствовать то, что само есть Совершенство.
По большому счету большинство якобы багов искусственно придумано. Например, какая разница какая должна быть защита на кораблекрушении, для всех игроков-людей она ведь будет одинакова. Какая разница какой арт можно нарыть, все в одинаковых условиях. |
Special status: |
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Пока так:
|
Special status: |
Sir KillAndAction |
Есть желание поиграть онлайн в 1-ю часть Героев. Так как играю токо в 5-ку и тоже через Хаму, то хотел спросить: настройки, которые предлагается изменить в Хаме для того чтобы можно было играть в 1-ю часть, не помешают игре в 5-ю?
Заранее СПС! |
Special status: |
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Не должны.
Но всегда же можно поменять их назад, если вдруг что. |
Special status: |
Sir HeatEx
HoMM VI: Landless |
Какие действия необходимо будет предпринять для возврата от ТЕ к оригиналу?
|
Special status: |
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Никаких.
Два различных "exe"-шника решают эти проблемы. |
Special status: |
Sir Thundax
HoMM III: Count (7) |
Почему не играем на оригинале? Подправить мораль и все дела.
|
Special status: |