Договор о Мире и Дружбе. ВЕТО.

Клан "5th Bastion" считает, что заключение данного союза внесет существенный дисбаланс в распределение сил Добра и Зла. Опираясь на п. "А" постскриптума договора, клан "5th Bastion" накладывает ВЕТО, на заключение договора. Организациям, ратифицировавшим договор, предлагается в 5-тидневный срок публично провести дератификацию и скрепить её словом чести. В случае нарушения ВЕТО, клан "5th Bastion" оставляет за собой право атаковать без предупреждения любого из членов организаций, нарушивших ВЕТО, а так же любой из кланов, в составе которых есть хотя бы один член организаций, нарушивших ВЕТО.

Данное ВЕТО наложено в соответствии с законом Чести, Силы, и Справедливости и обсуждению не подлежит..

Changed 4.08.2006 22:01 by moderator Vadim99

Сэр Shang Tsung, 26.07.2006 17:23
Клан "5th Bastion" считает, что заключение данного союза внесет существенный дисбаланс в распределение сил Добра и Зла. Опираясь на п. "А" постскриптума договора, клан "5th Bastion" накладывает ВЕТО, на заключение договора. Организациям, ратифицировавшим договор, предлагается в 5-тидневный срок публично провести дератификацию и скрепить её словом чести. В случае нарушения ВЕТО, клан "5th Bastion" оставляет за собой право атаковать без предупреждения любого из членов организаций, нарушивших ВЕТО, а так же любой из кланов, в составе которых есть хотя бы один член организаций, нарушивших ВЕТО.

Данное ВЕТО наложено в соответствии с законом Чести, Силы, и Справедливости и обсуждению не подлежит.

"P.S. Условия межорганизационного голосования:
А. Каждая организация имеет один голос, однако Орден Паладинов имеет право "вето".
Б. Пункт считается принятым, если 4 из 5 организаций его поддержали.
В. Пункт считается отвергнутым, если хотя бы две организации проголосовали против."

Прежде чем продолжить этот разговор, внимательней прочтите этот самый "Догово о Мире и Дружбе", а особенно:

"Раздел первый.
I Договор заключается между Орденом Паладинов, Лигой Драконов, Подземной Гильдией, Группировкой "Рыцари Времени" и Альянсом Мушкетеров.
II Договор входит в силу, когда все лидеры организаций ратифицируют его. "

P.S. И причем здесь Добро и Зло, здесь еще раз можно прочитать название "Договора..."

1) Действительно, как и сказал сэр Abyss, в договоре нет ни слова о "добре" и "зле". Что это Вы тут разыгрываете, сэр Shang Tsung?

Далее...

2) Какое Вы имеете вообще право ВМЕШИВАТЬСЯ ВО ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА других организаций? Вы состоите хоть в одной из них? Вы представляете ДРУГУЮ организацию?

3) Клан "5-й Бастион" - не организация, а всего лишь клан. При всем желании вы не можете навязывать свою волю сразу 50-ти игрокам.

Добавлено: Максимум, на что способны кланы - вызвать другой клан на клановую войну. Но "Бастион", над которым уже нависла новая клановая война, чтобы еще и угрожал ВСЕМ членам ПЯТИ (!) организаций - это просто нонсенс. Вы сначала от Златопламенного бы отбились

Не преувеличиваете ли вы свои силы и возможности?

Changed 26.07.2006 17:54 by moderator Logan Pathfinder

4) Сэр Shang Tsung, Вы угрожаете монстрам, состоящим в этих организациях, просто потому, что они в них состоят?

[лишнее]

Мы собрались и заключили договор, чтобы продвигать организационную идею, а не в поисках непонятных "добра" и "зла". Мы проведем общий турнир.

[лишнее]

Changed 29.07.2006 09:41 by moderator pool

О каком диссбалансе идет речь? Cколько бы кто не оъеденялся, ХП все равно всех сильней

Кстати, сэр Maximix, предлагаю и ХП присоединиться к Договору. Ни о какой борьбе "бобра с ослом" в договоре речи не было и нет, речь идет об укреплении самой организационной идеи (в дополнение к идее клановой) засчет образования лиги организаций.

Сэр Shang Tsung, 26.07.2006 17:23
Клан "5th Bastion" считает, что заключение данного союза внесет существенный дисбаланс в распределение сил Добра и Зла.
Данное ВЕТО наложено в соответствии с законом Чести, Силы, и Справедливости и обсуждению не подлежит.

Клан "Гвардия Теней" накладывает ВЕТО на оформление сего договора и предлагает организациям, задумавшим нарушить баланс между Светом и Тьмой прекратить дальнейшие попытки объединить усилия. В противном случае клан "Гвардия Теней" оставляет за собой право атаковать любую из организаций и любого из их членов без последующих предупреждений.
Данное ВЕТО наложено в соответствии с понятиями СИЛЫ, БЕСЧЕСТИЯ и НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ.
Signed. Герцог Земель Хаоса. Предводитель банды пиратов. Twilight.

Мы, Воины и Хранители Ирбиса, накладываем Veto на заключение "Договора о Мире и Дружбе", расценивая действо это как прямую и непосрдественную угрозу философии противоположностей, плевок в лицо тем, кто идёт вперёд, и пресмыкательство пред застоем и болотом, как попытку стереть грань меж Яростью и Хладнокровием, слить Лёд и Пламень, кинуть Земли в пасть общего знаменателя и дать переварить их временам великого застоя.

Мы, Воины и Хранители Ирбиса, смиреннейше и покорнейше, но с яростью в глазах и хладными расчётами в уме, предлагаем организациям, плюнувшим Нам в лица ратификацией рысепротивного пакта не предпринимать дальнейших действий, могущих повредить Нам в Наших планах возродить Ирбиса и не препятствовать течению великих антогонистических философий.

Мы, Воины и Хранители Ирбиса, почитаем за свой долг не уповать до Слияния Ирбисова на благородство и благоразумие альянсов и союзов, ратифицировавших рысепротивный договор, и в случае настойчивости их в делах их нести сровое наказание им, как то предписано Рысью и Ирбисом.

Данное Veto наложено в соответствии с понятиями Равновесия, Антагонии и Движения и обсуждению не подлежит.

Сэр Silver Lynx, он же Сильвер Фредерик Линкс,
Верховный Паладин Рыси, Ипостась Мудрости Ирбиса, Легенда Портала, Ex Magistre, Рыцарь Круглого Стола II Созыва et cetera, et cetera, et cetera
_______________________________________________________________

...И преломилися лучи
Луны ночной и серебристой -
То были вынуты мечи
И лапа поднята когтиста...

Поражаюсь, до чего политика Земель Героев предсказуема.

Одни и те же лица. Твилайт, бастионовцы, Ирбисы...

Однако... Если бы речь шла обо мне ЛИЧно, я бы еще мог объяснить такое трогательное совпадение взглядов, но когда речь идет о чем-то, к чему все вышеупомянутые личности не имеют вообще никакого (!) отношения...

Как лицо независимое, я просто поражаюсь наглости и по предела раздутому самомнению этих личностей. Как председатель союза организаций, подписавших договор, заявляю, что все одиночки, пытающиеся угрожать нам, совершают непростительную ошибку [лишнее]

Особенно же меня удивляют угрозы лидера клана "Гвардии Теней". ЭТО ЖЕ НАДО (!) додуматься (!) до того, чтобы угрожать организациям, подобным ГРВ, к примеру, в рядах которых вообще НЕТ как имеющих феоды в версии ХММ4, так к играющих в них!!  Как же вы с Безземельными воевать-то будете и как собираетесь осуществлять свои угрозы, "герцог Земель Хаоса"? Я потрясен Аплодисменты.

В общем...
Можете нападать на кого хотите. Уверен, что как лидеры организаций Договора, так и их рядовые члены так же посмеются над вашими угрозами, как и я в эту минуту. Кроме того - и нам есть чем ответить, хоть мы и мирные и законопослушные граждане.

2Boomer:

Cвященный Феникс, хоть Вы, к сожалению, не состоите ни в одной из наших организаций, наши симпатии будут на Вашей стороне

Changed 29.07.2006 09:46 by moderator pool

Сэр Logan Pathfinder, 28.07.2006 20:31
Кстати, сэр Maximix, предлагаю и ХП присоединиться к Договору.

Хоть я и не сэр Maximix, но этого не будет

Changed 29.07.2006 09:27 by moderator chekist

Сначала могло показаться, что это недоразумение, но я не могу поверить, что три всеми уважаемых (несомненно ) личности не умеют читать. Но не будем возвращаться к старому. Если эти решили вступить в дело, не изучив его, то это их личное дело. Ведь ни я, ни кто из моих друзей от этого не выставлен полным... ну, дальше лишнее.

Эту тему можно закрыть, как бессмысленное проявление флуда.

Сэр Abyss, 29.07.2006 12:55
Эту тему можно закрыть, как бессмысленное проявление флуда.

Едва язык дракона высунулся в стремлении произнести какую-то мудрёную фонетическую комбинацию, паладин схватил его и - не отпускал!
- А вы, сударь, не спешите, - с натугой молвил Сильвер, пытаясь удержать вихляющую и скользкую часть рептилийного тела, - Вы... не спешите закрывать! Не вы открыли, не вам решать... Да не дёргайтесь!
Язык, судя по всему, был едва ли не сильнейшей частью дракона - во всяком случае, вскоре он начал извиваться уже вместе с паладином, а это несколько сотен килограмм стали и серебра!
- Поэтому... мы... Три Клана... протестуем!.. против закрытия темы и сочтём его нелигитимным... А также преследующим чьи-то... субъективные интересы!
Руки в стальных перчатках (а они, между прочим, способны даже на драконьем языке оставить ощутимые следы, и те наверняка остались - при такой-то хватке!) наконец разжались, и паладин отлетел куда-то в другой конец таверны.
- Я думаю... всем понятно?.. - слабеющим голосом сказал он перед тем, как на него свалилась груда чрезвычайно хрупкой посуды...
"Я погиб... - думал паладин, глядя на приближающегося в окружении гоблинов бармена и с предчувствами весьма эсхатологичными опустил забрало шлема...

Сэр Silver Lynx, 29.07.2006 13:04

Сэр Abyss, 29.07.2006 12:55
Эту тему можно закрыть, как бессмысленное проявление флуда.

Едва язык дракона высунулся в стремлении произнести какую-то мудрёную фонетическую комбинацию, паладин схватил его и - не отпускал!
- А вы, сударь, не спешите, - с натугой молвил Сильвер, пытаясь удержать вихляющую и скользкую часть рептилийного тела, - Вы... не спешите закрывать! Не вы открыли, не вам решать... Да не дёргайтесь!
Язык, судя по всему, был едва ли не сильнейшей частью дракона - во всяком случае, вскоре он начал извиваться уже вместе с паладином, а это несколько сотен килограмм стали и серебра!
- Поэтому... мы... Три Клана... протестуем!.. против закрытия темы и сочтём его нелигитимным... А также преследующим чьи-то... субъективные интересы!
Руки в стальных перчатках (а они, между прочим, способны даже на драконьем языке оставить ощутимые следы, и те наверняка остались - при такой-то хватке!) наконец разжались, и паладин отлетел куда-то в другой конец таверны.
- Я думаю... всем понятно?.. - слабеющим голосом сказал он перед тем, как на него свалилась груда чрезвычайно хрупкой посуды...
"Я погиб... - думал паладин, глядя на приближающегося в окружении гоблинов бармена и с предчувствами весьма эсхатологичными опустил забрало шлема...

Ростом мал, чтобы разговаривать со мной. С этими словами дракон выплюнул Сильвера, который после этого, видимо ударившись о стойку, подумал что держал дракона за язык.

Попрошу не оставлять где попало сообщения, ВЕЛИКИЙ ФЛУДЕР, создатель награды за флуд, иначе темы сводите к глупой демагогии. И здесь, в частности, если вам больше, конечно, нечего сказать. А как я смотрю, нечего.

Сэр Abyss, 29.07.2006 13:30
ВЕЛИКИЙ ФЛУДЕР, создатель награды за флуд, иначе темы сводите к глупой демагогии.

- Ваша неумелая лесть не растопит мне сердце! - с вызовом ответил паладин, - И разве ж не когда монстр пытается как-то задеть оппонента, но не видит слабых мест, прибегает он к знаменитому тезису a la "потому-что-вам-нечего-молвить-боле"? Вы знаете легенду об англичанине, что заблудился в лесу... Долго кричал - "ау" да "ау", на зов его вышел медведь и спросил: "Зачем кричите вы, сэр?". "Чтобы быть услышанным", - англичанин ответил. "Вы добились своего, сэр, - склонил голову мудрый медведь, - Но доставит ли вам это удовольствие?" Я предлагаю вам вычленить мораль этой легенды самому и самому же подумать, доставит ли вам удовольствие меня, демагога, мимолётное напряжение во имя поиска ответных аргументов вам... И доставит ли вам это удовольствие...

- Позвольте высказать свое скромное мнение, - подошел к дискутирующим темный эльф, - вы призываете изучить договор? Что ж, хорошо, просмотрим наиболее интересные его части:

Раздел второй.
I Договор между организациями исключает возможность нападения одной из этих организаций на другую.
II Договор предусматривает проведение совместных турниров между этими организациями для поддержания боеспособности членов организаций, укрепления дружественных отношений и обмена опытом.
III В случае внешней агрессии организации, подписавшие договор, должны предоставить военную иили материальную поддержку организации, оказавшейся под огнем, если в этом возникла необходимость.

- Категорически не приветствую все три пункта. Четвертый не стал цитировать, т.к. он не относится к делу.
Это что же получается? Объединяются в союз одни из самых многочисленных и сильнейших организаций на портале. Не спорю, для самих организаций это плюс, но думайте шире! Думайте о всем портале! Что это даст ему? Ничего кроме застоя. Почему я так решил? Поясняю: жизнь в Землях – это не только турниры. Это еще и некие события, заставляющие людей посещать форум. Что принесет договор? Мир во всем мире. Слабые организации не захотят связываться с альянсом из ПЯТИ объединений, а сам альянс не допускает боевых действий внутри себя. Что в итоге? Ничего, нуль, полное отсутствие каких-либо интересных событий (войн, конфликтов и т.д.).
Вы говорите, что играете турниры вместе. Честь вам и хвала, но зачем для проведения совместных турниров создавать такое мощное объединение, которое, я практически уверен, будет являться самой мощной военной силой на портале. Об этом говорят недовольные, вы не оставляете шанса другим. Чтобы участвовать в совместных турнирах, достаточно было бы заключить соглашение о проведении такого турнира, но не объединять военную мощь всех.
Я конечно не объявляю никому войну, и не зову никого на дуэль, я не воин, а всего лишь скромный писатель земель и выражаю свое мнение, которое остается на стороне наложивших вето на договор. Спасибо, что выслушали.
Темный эльф накинул капюшон и удалился прочь.

Сэр Fox Darkwanderer, 29.07.2006 17:43
Что принесет договор? Мир во всем мире. Слабые организации не захотят связываться с альянсом из ПЯТИ объединений, а сам альянс не допускает боевых действий внутри себя. Что в итоге? Ничего, нуль, полное отсутствие каких-либо интересных событий (войн, конфликтов и т.д.).

Отсутствие войн, конфликтов и т.д. Это безусловно минус. А скажите мне, когда велась последняя война, и сколько времени назад это было? А? "ЛД vs ГМ" не считается, ибо баталии были там только словесные.

Сэр Tyrael, 29.07.2006 18:31
Отсутствие войн, конфликтов и т.д. Это безусловно минус. А скажите мне, когда велась последняя война, и сколько времени назад это было? А? "ЛД vs ГМ" не считается, ибо баталии были там только словесные.

Суть не в том, как давно была последняя война, а в том, сколько ее еще не будет из-за договора.

Ну, конечно, во всем виноват договор...

Поскольку сэр Fox Darkwanderer - единственный из тех, кто выступил с критикой договора, но при этом не сыпал угрозами, а объективно изложил собственные взгляды, попробую ответить ему

Думайте о всем портале! Что это даст ему? Ничего кроме застоя.

Ошибаетесь, сэр Почему, объясню в личной беседе, номер ICQ в анкете

Что принесет договор? Мир во всем мире.

Ну, здесь Вы тем более не правы. Достаточно того, что в Землях есть весьма агрессивные кланы, которые и заявили себя в этой теме. Кроме того, есть и другие организации, как ХП, вступить в договор которым не позволит излишняя гордость (мы - еще больший кусок закваски (с), как следует понять из поста сэра Maximix и из демонстративно выделенных "этого не будет" сэра chekist), не менее многочисленные и сильные.

Слабые организации не захотят связываться с альянсом из ПЯТИ объединений

Сразу два "но".

Во-первых, где Вы усмотрели СЛАБЫЕ организации? Бастион слаб в НММ3? Тени и Ирбисы слабы в НММ4? Полноте А еще -  где гарантия, что завтра на политической карте Земель не появится какой-нибудь новый союз или мощная группировка?

А во-вторых... АМ (Альянс Мушкетеров), увы, самораспустился, и организаций, подписавших договор, осталось всего 4, из которых ГРВ вообще не является военной по определению.

Честь вам и хвала, но зачем для проведения совместных турниров создавать такое мощное объединение, которое, я практически уверен, будет являться самой мощной военной силой на портале.

Почти все наши организации состоят в большинстве своем из более "молодых" жителей Портала, многие из которых только начинают осваиваться в Землях. В этом и заключается цель объединения - укрепить и повысить престиж организаций и самой организационной идеи в целом, чтобы впоследствии из всех наших игроков и выросли будущие игроки-легенды, грандмастера турниров, герцоги и короли.

Об этом говорят недовольные, вы не оставляете шанса другим.

Фокс, ну бээмэт!* Не оставляем шанса? А кто мешал сэру Маверику более года назад собрать целый крестовый поход на ОП? Кто мешал и мешает другим жителям Портала объединяться в организации, кланы, группы? Где в нашем договоре было заявлено, что мы собираемся кому-то мешать? Опять-таки, ошибочные выводы.

И, наконец:

Чтобы участвовать в совместных турнирах, достаточно было бы заключить соглашение о проведении такого турнира, но не объединять военную мощь всех.

Спасибо за лестное мнение о нашей военной мощи, постараемся не ударить лицом в грязь А насчет "достаточно не достаточно" скажу лишь одно - заключение мирного договора между организациями не является нарушением правил и не является преступлением.

Удачи, Темный Эльф.

Кто подписал данный договор? «Политики». Настоящих воинов в организациях этих почти не осталось (в некоторых и нет вовсе), а оставшихся это мало волнует (интересно, а их мнения главы организаций спрашивали?).
Зачем им этот договор? Они боятся потерять то, что к данному моменту накопили.
Собираетесь проводить турниры для повышения боевого мастерства? Бред, бред и ещё раз бред! У кого опыт-то перенимать? У соседа-неумехи безземельного? Боевое мастерство не в этих мышиных турнирах повышается. Оно повышается в официальных, ибо в них играют сильнейшие мира сего.
Ну  подписали договор и что в итоге? Как выразился Сильвер Фредерик Линкс: «Пресмыкательство пред застоем и болотом».

Сэр Forve, кого именно Вы именуете "болотом"? Можете выразиться конкретнее?

И следите за словами. "Мышиные турниры" вполне можно расценивать как оскорбление. Следующий подобный пост я удалю без предупреждений.

Changed 29.07.2006 20:41 by moderator Logan Pathfinder

И следите за словами. "Мышиные турниры" вполне можно расценивать как оскорбление. Следующий подобный пост я удалю без предупреждений.

Ваше право. Это будет не первым и не последним из удоленных моих постов.
А если кого-то я оскорбил, то пусть так и скажет: мол сэр Форве Вы меня оскорбили... ля-ля-ля... давайте прогулемя до ближайшей полянки.

Сэр Logan Pathfinder, 29.07.2006 21:38
Сэр Forve, кого именно Вы именуете "болотом"? Можете выразиться конкретнее?

Возможно я не совсем ясно выразился.
Болото это не кто, а что - пять полуспящих организаций пытающихся объеденится в союз.

Это будет не первым и не последним из удоленных моих постов.

Я никогда не удалял Ваши посты. Явно не по адресу...

Болото это не кто, а что - пять полуспящих организаций пытающихся объеденится в союз.

А Вы не подумали о том, что подобное объединение как раз-таки и должно вывести организации из этого "болота"? 0-1 в мою пользу, однако.

А делить мне с Вами нечего. К тому же, Земли Героев 4 меня не интересуют ни с какой стороны. В настоящее время я сражаюсь с одним очень злым герцогом в этих Землях, однако это - исключение из правил...

Changed 29.07.2006 21:37 by moderator Logan Pathfinder

Сэр Logan Pathfinder, 29.07.2006 22:35
Я никогда не удалял Ваши посты. Явно не по адресу...

А я и не говорил, что Вы.

А Вы не подумали о том, что подобное объединение как раз-таки и должно вывести организации из этого "болота"? 0-1 в мою пользу, однако.

Ну почесали лидеры организаций языками, ну суоздали подобие активности... На долго ли? Нет. Активны лидеры организаций, не более. 0-1 в Вашу пользу в том, что вместо 5 полуспящих будет одна и новичек не будет путатся в названиях всех этих организация, однако.

Сэр Forve, 29.07.2006 22:44
0-1 в Вашу пользу в том, что вместо 5 полуспящих будет одна и новичек не будет путатся в названиях всех этих организация, однако.

Ну тогда я не знаю, что вам от нас надо... Если вы считаете организации слабыми, то зачем боитесь их объединения?

Что за шум а драки нет? (с)
Вопрос: когда будет драка?

Сэр Maximix, 30.07.2006 10:28
Что за шум а драки нет? (с)
Вопрос: когда будет драка?

Пока драки нет, лишь только странные необоснованные притензии и флуд

Сэр Dark Wulf, 30.07.2006 08:30
Если вы считаете организации слабыми, то зачем боитесь их объединения?

Вы хотите назвать меня трусом?

Сэр Forve, 30.07.2006 20:29
Вы хотите назвать меня трусом?

Не в коеей мере, что вы! Я просто выражаю свое недовольство и недопонимание.