Рынок был пополнен новыми артефактами. Также на нашем портале подключилась система оплаты с помощью SMS сообщений.

Сэр mrc, 12.04.2006 14:21
МОйа ИМХА
Во-первых, мне нипанятна, как решается вопрос со сборкой артефактов из компанентов.
Во-вторых, плотить за фключение артефактов в сейв , асобинна  за реальные деньги, за шкурки убитых енотов, я не собираюсь. Я еще не настолько сбрендил на гиройарргх, найду себе и другие развлечение, допустим, онлайновая игра. Может быть еще и платный онлайн турнир сделать? Высказанная выше мысль про абонентскую плату за посещение портала или участие в турнирах, приведет к тому, что я покину этот ресурс. Идея про клики  на баннеры для участия гораздо более здравая, это вполне терпимо и выгода для создателей сайта есть.
В-третьих, наличие цен на включение в сейв мощных артефактов хорошо, потому что может уравнйать шансы малоимущих рыцарей портала по сравнению с багатыми вертуальными буротинами, в прохаждении кард общего турнира.

Деньги все равно нужны...
И ультиматумы тут не помогут. Надо искать решение.

Играть ОТ если арты будут платными я лично все равно буду, хотя пользоваться буду скорее всего только арробными. т.е. не за реал. Какой будет результат? Ну не знаю - главное процесс, главное чтобы интересно было, чтобы смысл был арробы добывать. А баланса добиться еще никому не удавалось и нигде, да и смысла в нем особого нет. Едиственное что неприятно, могли бы хоть заранее как-то предупредить про грядущие перемены или проводить их не "сегодняшнего дня", а например, через один ОТ, наконец на обсуждение вынести, послушать что жители думают. А так сегодня арроба. завтра баксы, а послезавтра....

Тех, кто боится "богатых мальчиков - дядей" (коим деньги девать некуда), купивших феоды, крутые арты и т. д. хотелось бы успокоить, да кто ж мне поверит, что они обычно тратят деньги в "другие развлекательные русла"?

Можно посмотреть на это с другой стороны... я б, возможно, и приобрел себе феодик-другой, но ведь у мну их сразу же дуэлянты и отберут
вот мегарты в ОТ - это да, это другое дело:-))) Хотя, ну возьму я там  феод без должного опыта, на одних книгах и крылышках (и то далеко-далеко не факт)... так ведь его же постигнет вышеуказанная судьба:-))) Так что местным монстрам бояться нечего:-)
НО! Продолжаю считать, что невысокая абонплата за участие в турнирах - наиболее оптимальный вариант. Не знаю, что там с кликами на баннеры - если они приносят живые деньги, то можно и это.

НО! Продолжаю считать, что невысокая абонплата за участие в турнирах - наиболее оптимальный вариант. Не знаю, что там с кликами на баннеры - если они приносят живые деньги, то можно и это.

Только лично я ни на что постороннее кликать не собираюсь по одной простой причине - времени свободного мало...

Всем здрасте Признаюсь, тему всю не читал, но вот хотелось бы сделать предложение(уж извините, если этот вопрос уже рассматривался)... а может не надо платить за отдельные арты, а скажем,  платить за весь срез. Например, хочешь играть ОТ, платишь, ну например 2$ смс-кой, и проводится срез твоей анкеты. Конечно, вопрос спорный, как будет выгодней, но для меня этот вариант более удобен. Кстати, можно провести опрос и определить, в каком случае участников будет больше. А то гляжу, супер-арты в 3-ке распродаваться начинают, на мой взгляд, явный протест...

Артефакты , получившие $ нагрузку , должны быть приняты по номиналу , как было в предыдущей реформе.

Согласен с сэром Bisya.

ЗЫ: Это мое частное мнение как монстра В прошлый раз сделали сдачу за 100% в Магистрат, и все были довольны.

Changed 12.04.2006 18:42 by moderator Logan Warbringer

Сэр RomanIvanov, 12.04.2006 18:39

НО! Продолжаю считать, что невысокая абонплата за участие в турнирах - наиболее оптимальный вариант. Не знаю, что там с кликами на баннеры - если они приносят живые деньги, то можно и это.

Только лично я ни на что постороннее кликать не собираюсь по одной простой причине - времени свободного мало...

Так предлагается альтернитива, нет времени тыркать - плати реалом, есть время - тыркай  

Сэр Logan Warbringer, 12.04.2006 19:40

Артефакты , получившие $ нагрузку , должны быть приняты по номиналу , как было в предыдущей реформе.

Согласен с сэром Bisya.

ЗЫ: Это мое частное мнение как монстра В прошлый раз сделали сдачу за 100% в Магистрат, и все были довольны.

Не только согласен с сэром Bisya, но и и буду голосовать ногами за это
решение - ноги моей не будет в ОТ-3 пока этого не произойдет.

Магистры в праве делать что угодно с ОТ-3 но издеваться над монстрами - это перебор. Хотелось бы еще заметить, что искусственное сокращение количества артов в оригинальном  ОТ-3  все больше приближает его к обычным турнирам - а смысл?

В общем незнаю как другие, но я на Портале при такой системе оставаться не намерен.Так что если только что купленная корона в HoMM2 в сейв ОТ не войдет, я уйду. Вот и все. С верховным воевать бесполезно, и убеждать его в нецелесообразности его решений тоже. Если он принял это решение, значит отдавал себе отчет в том, к чему оно приведет, а посему все выступления в этой теме - флуд и ничего больше. Реального веса они не имеют, равно как и решения РКС.

Сэр Xedin, 12.04.2006 22:43
равно как и решения РКС.

Не торопитесь. Может как раз к РКС Оpк и прислушаеться...только он куда то пропал...
Давайте все вместе позовём деда Мо... всмысле Верховного

Сэр HateYou, 12.04.2006 20:14

Сэр RomanIvanov, 12.04.2006 18:39

НО! Продолжаю считать, что невысокая абонплата за участие в турнирах - наиболее оптимальный вариант. Не знаю, что там с кликами на баннеры - если они приносят живые деньги, то можно и это.

Только лично я ни на что постороннее кликать не собираюсь по одной простой причине - времени свободного мало...

Так предлагается альтернитива, нет времени тыркать - плати реалом, есть время - тыркай  

С этим то я согласен. Тут вопрос в том - принесет ли что-нибудь тырканье по баннерам самому порталу?

Например, хочешь играть ОТ, платишь, ну например 2$ смс-кой, и проводится срез твоей анкеты.

Согласен

Леди Jerky Fox, 11.04.2006 17:57

I. Портал переходит на денежную систему, от этого никуда не деться. Есть необходимость. Поэтому разводить нюни, что сказка и реал - не смешиваемы, нет смысла. Даже обсуждать не хочу.

II. Вопрос в том, КАК это надо МУДРО организовать. Текущая система - дурная.
....

Поэтому, кроме продумывания, ЧТО делать платным, надо не менее сильно думать, КАК это реализовать. И, по возможности, чтоб был какой-то контроль.

На все эти вопросы решение предложил Амиго-банк
подробнее в Искре-7.2

Шум то подняли.
Ну будут ОТ с платными артами, и что?
Мне для удачного прохода хватить на замену драконам и архангелам(правда не всегда, конечно, иногда толстые монстры незаменимы) и гранд-эдьфов, и архимагов, и горгон, и джинов с эфритами и вампами, к примеру.
Они-то бессплатными(в смысле, без долларов в сейве будут) остануться.
Накупим более дешевых артов, накупим фей пачками и все тип-топ.
+Остаются пока бесплатными дуэли и клановые войны...

Да и с другой стороны, новичкам будет легче конкурировать с ветеранами в ОТ.
Отсюда скажу свое ИМХО, магистру Горбику надо или ВСЕ арты и монстры вводить за бабло или нет смысла всей затее, ибо монстры и арты за доллары можно заменить аналогами(бесплатными артами и монстрами), пусть и менее полезными.

Пример:
Было у монстра 3 Дракона, он купит себе 60 вампов и с теме же успехами продолжит играть в ОТ. Просто Драконов перестанут покупать, станут покупать бессплатных(с точки зрения долларовой начинки) монстров.

ЗЫ: Отменить СН И ДЗ тоже стоит, больше кворума в ОТ и конкуренции также, значит больше будут покупать за доллары артов и монстров, отсюда вывод:
И орки сыты и монстры целы...

Отменить СН И ДЗ тоже стоит

А еще лучше отменим Зюнделя Если сравнить пользу от СН и ДЗ и пользу от Зюнделя, сравнение будет явно не в пользу "генерала"

Changed 13.04.2006 10:51 by moderator Logan Warbringer

Сэр Logan Warbringer, 13.04.2006 11:34

Отменить СН И ДЗ тоже стоит

А еще лучше отменим Зюнделя Если сравнить пользу от СН и ДЗ и пользу от Зюнделя, сравнение будет явно не в пользу "генерала"

Уже отменяли, если уж на то пошло.
Из турниров таким образом вообще можно только ТБ и ОТ оставить...

А давайте вообще только барную стойку оставим, а?  

Леди Pups, 13.04.2006 12:11
А давайте вообще только барную стойку оставим, а?  

Вот её-то как раз нужно убрать в первую очередь...

www.heroesportal.net/tavern/?id=158305&pagenum=2#last

ИМХО, чтобы решить этот вопрос , неплохо бы знать
а СКОЛЬКО вообще надо???
Если будет указана конкретная СУММА, проще будет искать пути решения...

Сэр Zundel, 13.04.2006 11:24
Мне для удачного прохода хватить на замену драконам и архангелам(правда не всегда, конечно, иногда толстые монстры незаменимы) и гранд-эдьфов, и архимагов, и горгон, и джинов с эфритами и вампами, к примеру.

А кто сказал, что платными будут только Драконы и архангелы?
Насколько я понял данную идею, платным становится все, что может дать значительный выигрыш, а значит платными станут и вампы и эльфы и горгоны, возможно даже феи

Признаюсь честно, с самого начала прочтения данной темы я был ошарашен координальностью нововведения. Хотелось мнеогое написать, но дочитав до конца интузиазма поубавилось...

Мне сразу вспоминается момент на Портале когда были разрешены "крылья/шапка/книга воздуха" и момент когда эти артефакты изъяли с рынка ввиду их дисбалансности.

Зачем наступать на те же грабли???

Никто не спорит, что Порталу можно/нужно сделать некоторые артефакты/монстров/шахты платными. Также никто не спорит, что при этом игрок среднего звена захочет приобрести их за $ чтобы иметь преимущество перед игроками сильнее его. Но это можно ведь организовать разными путями, вон было предложено как минимум 5 вариантов на выбор. Но делать покупку артов/монстров добровольно-принудительной за $ это уже перебор!!!

Теперь относительно самих платных артов/монстров: надеюсь никто не будет сильно спорить, что тот же Клинок или Грохот координальным образом не влияют на скорость прохода. А вот крылья/шапка/книга воздуха внося и очень существенное!
У меня возникает 2 вопроса:
1) Зачем вносить еще больший дисбаланс?
2) А смысл тогда вообще играть игрокам не способным в данный момент платить $ за арты/монстров?

Ведь тогда пропадает сама идея турнира, т.к. в те времена когда я тока пришел на Портал считалось престижным выграть в турнире среди равных или почти равных. Престиж выражался в первую очередь в самоутверждении. А что теперь? Если у тебя нет возможности найти 2-10$, то и не суйся....

P.S. мне идея с банерами нравиться больше всего... а вот внесение на рынок "крылья/шапка/книга воздуха" вообще лишена смысла.

Сэр Logan Warbringer, 13.04.2006 11:34

Отменить СН И ДЗ тоже стоит

А еще лучше отменим Зюнделя Если сравнить пользу от СН и ДЗ и пользу от Зюнделя, сравнение будет явно не в пользу "генерала"

"Бедный Ерик"(с)
Я смотрю никак способностей обойтись без
Изменено 13.04.2006 11:51 модератором Logan Warbringer
не хватает..

Сэр Xedin, 13.04.2006 14:42
А кто сказал, что платными будут только Драконы и архангелы?
Насколько я понял данную идею, платным становится все, что может дать значительный выигрыш, а значит платными станут и вампы и эльфы и горгоны, возможно даже феи

думаю платными будут только тяжелые или все без исключения, а то ведь и исра с 2000 скелетами тоже сила...

Сэр Morfey, 13.04.2006 14:43
Теперь относительно самих платных артов/монстров: надеюсь никто не будет сильно спорить, что тот же Клинок или Грохот координальным образом не влияют на скорость прохода. А вот крылья/шапка/книга воздуха внося и очень существенное!

Клинок, Грохот и Плащ на мой взгляд вносит серьезный дисбаланс, имхо.
Но конечно же не такой как Шляпа Оратора и т.п.

Итоги реформы:
1)Некоторые середнячки, получат шанс сразиться « на равных» с сильнейшими мира сего, и даже победить.
2)Сильные игроки немеющие достаточных средств (мотивации, видя перспективу быть битыми более слабыми игроками перекочуют в другие турниры!
3)Гордость портала, самый популярный турнир последних лет – Общий турнир, становиться «Рандомно-можорным турниром» в котором будет совершенно не ясно кто выстрелит.
4) Раздробленность в отношении (Артефакты+юниты) Пример: 7 уровни.

Вроде все что я пока смог разглядеть… если что, уважаемые монстры, дописываем итоги, если, конечно, они нужны!

Сэр Black Boomer, 14.04.2006 08:19
Итоги реформы:
1)Некоторые середнячки, получат шанс сразиться « на равных» с сильнейшими мира сего, и даже победить.
2)Сильные игроки немеющие достаточных средств (мотивации, видя перспективу быть битыми более слабыми игроками перекочуют в другие турниры!

К 1) и 2) А кто сказал что денежка есть только у средних и слабых?
И то что именно они будут тратить деньги?

Сэр Shiqou, 14.04.2006 11:24
К 1) и 2) А кто сказал что денежка есть только у средних и слабых?
И то что именно они будут тратить деньги?

Шут дело говорит! Я уже этот вопрос в этой теме задавал, но так и не получил на него ответа...

С вводом реальных денег на портале пропадает необходимость в использовании арооба. Но если без этого нельзя то хотя-бы сделать так, что при покупке артефакта реальные деньги платились только один раз. Например у меня нет возможности платить за каждый турнир.
Желательно чтобы были выложены все причины таких перемен.

Пусть простит меня знать, можно все крутые артефакты ставить с реальной доплатой, но...
ввести дополнительный турнир.

Турнир мастеров
Участие в турнире - дело чести. Честь нужно подтверждать.
1. Турнир проводится 2(4?) раза в год для всех жителей портала с имуществом (и только имуществом), которое модно купить за арроба и только за арроба.
2. Участие знати обязательно и бесплатно, а безземельных - желательно, но за 100 (?) арроба.
3. Результаты оцениваются в Общей лиге и Блиц лиге.
4. Заявки на сейвы с имуществом начинают принимать за месяц и заканчивают - за 7-10 дней до публикации сейва на сайте. Допускается игра на общем скачанном сейве.
5. Знать, не принявшая участие в турнире или попавшая в нижние 2/3 турнирной таблицы, утрачивает по 1 феоду. Освободившиеся феоды добавляются в призовой фонд игроков верхней трети турнирной таблицы (но число выиграных феодов не может превышать одного). Не использованные феоды возвращаются магистрату.
Положительно: - повысит заинтересованность безземельных (даст использовать имущество);
                      - расшевелит знать;
                      - оценит истинность знати, купившей арроба, феоды и бонусы разными способами;
                      - стимулирует безземельных к попкупкам арроба за реал;
                      - стимулирует "выкуп" утраченных феодов;
                      - ускорит оборот "средств".
Отрицательно: - все, что связано с несбалансированностью системы, связанной с недостатком опыта автора;
                      - дополнительные затраты времени и труда, частично компенсированные редкостью турниров и их "платностью" для многочисленных безземельных.

С удовольствием помогу сайту по мере возможности, но оплачивать турниры на регулярной основе может стать "неромантичным" и хлопотным. Кроме того, просто купленное, но не заработанное умением долго не сохранится.

Сэр Shiqou, 14.04.2006 11:24
А кто сказал что денежка есть только у средних и слабых?
И то что именно они будут тратить деньги?

Почему все говорят, что у сильных игроков слабые и средние с деньгами будут отнимать феоды? Если игрок сильный, то он должен играть в высшей лиге ОТ, а не передавать свои феоды внутри клана и висеть постоянно в ранге рыцаря или барона. Ведь сильные игроки отбирают сейчас таким способом феоды у средних игроков. Тогда получается, что игрок покупая артефакты за зелёные будет отбирать феоды у середняков и слабых. А если игрок слабый, то ему нужно либо выиграть не менее пяти турниров за реал либо купить феоды сразу и только тогда он начнёт играть в вышке и отнимать феоды у сильных игроков покупая для себя артефакты за реал. То есть пройдет не менее полугода. Так, что сильные игроки вам пока ещё рано жаловаться.

Сэр GEPARD, 14.04.2006 15:21
Почему все говорят, что у сильных игроков слабые и средние с деньгами будут отнимать феоды? Если игрок сильный, то он должен играть в высшей лиге ОТ, а не передавать свои феоды внутри клана и висеть постоянно в ранге рыцаря или барона. Ведь сильные игроки отбирают сейчас таким способом феоды у средних игроков. Тогда получается, что игрок покупая артефакты за зелёные будет отбирать феоды у середняков и слабых. А если игрок слабый, то ему нужно либо выиграть не менее пяти турниров за реал либо купить феоды сразу и только тогда он начнёт играть в вышке и отнимать феоды у сильных игроков покупая для себя артефакты за реал. То есть пройдет не менее полугода. Так, что сильные игроки вам пока ещё рано жаловаться.

Абсолютная чушь.