Выборы в состав круглого стола, пятого созыва.

Для того, чтобы уменьшить количество @  на руках у населения Магистрат может устроить лотерею. Но в отличие от предыдущей попытки процент «отката» в магистрат можно довести до 50%, что происходит в реале. Тогда при нормальных ценах на билет и хорошем количестве их покупки, арроба у населения будут потихоньку исчезать. А если жители не захотят покупать билеты, то магистрат может пригрозить отключением горячей воды или газа.
«Кто возьмёт билетов пачку. – Тот получит водокачку».

Сэр Dartagnan, 21.03.2006 16:13
Уж коли вернулись к обсуждению как избавляться от обесценивания арроба то как мне кажеться есть неплохое решение, которое я вижу:
Надо уменьшить количество призовых за большинство турниров, кроме ОТ и ДЗ/СН. Сделать эти турниры основными. ТБ - тоже уменьшить призовые.
 А что? Вполне логично - один основной турнир для скороходов, другой для опытников, шахтёры без комментариев.
Одновременно с этим ввести старение имущества в ОТ и его починку.

Для человека, который не умеет играть и почти не играет -- может быть, и нормальные слова.  Для политика -- глупость полная. ИМХО.
"За большинство турниров, кроме ОТ и ДЗ/СН"? То есть два из пяти -- это большинство?

Сэр Spy, 21.03.2006 16:19

Сэр Dartagnan, 21.03.2006 16:13
Уж коли вернулись к обсуждению как избавляться от обесценивания арроба то как мне кажеться есть неплохое решение, которое я вижу:
Надо уменьшить количество призовых за большинство турниров, кроме ОТ и ДЗ/СН. Сделать эти турниры основными. ТБ - тоже уменьшить призовые.
 А что? Вполне логично - один основной турнир для скороходов, другой для опытников, шахтёры без комментариев.
Одновременно с этим ввести старение имущества в ОТ и его починку.

Для человека, который не умеет играть и почти не играет -- может быть, и нормальные слова.  Для политика -- глупость полная. ИМХО.
"За большинство турниров, кроме ОТ и ДЗ/СН"? То есть два из пяти -- это большинство?

Имелось в виду ДЗ ИЛИ СН.

Остальное без комментариев.

Сэр Dartagnan, 21.03.2006 16:23

Мне Ваши слова напомнили фразу:
"Послать войско, выбить крымского хана с изюмского шляха" (с)

Сэр Spy, 21.03.2006 16:34

Сэр Dartagnan, 21.03.2006 16:23

Мне Ваши слова напомнили фразу:
"Послать войско, выбить крымского хана с изюмского шляха" (с)

Интересно как это относиться к предвыборной кампании РКС.

Итак, мой клозет:


******
Организационные вопросы:
1. ВАН
2. Shang Tsung
3. Airmage

Heroes 2:
1. Deep Mike
2. Lion Star
3. Catch

Heroes 3:
1. Pups
2. Sandro
3. Ash
4. Pater Alex ??

Heroes 4:
1. Twilight
2. Spy
3. Shay Tan
*********


Пара мыслей насчет той же бесконтрольной эмиссии. Мы совсем забыли, что когда была старая система, не было еще ДЗ и СН (по кр. мере, как мы это помним, прошу к словам/датам не придираться). Вместе с добавлением турниров Портал, по сути, увеличил вдвое кол-во рабочих мест (не совсем так, поскольку, играют одни и те же, только большее число турниров), т.е. сумма зарплат увеличилась. А уж про призовые в ДЗ и СН легенды ходят уже давно Поэтому не в кривизне кривой дело в основном. А в том, что зарплаты надо куда-то девать. Ну, об этом я уже писала.

Леди Jerky Fox, 21.03.2006 17:09
Итак, мой клозет:


....

Heroes 3:
.....
4. Pater Alex ??

Леди, вроде как Вы составляли список по... э... профессионализму. А я в героях-3 дуб дубом, недаром ведущим был Если Вы уж хотите меня в версию сунуть, то засовывайте в четвёрку - там я благодаря леди Airmage и сэрам Vadim, Havr и Aiden хоть что-то понимать стал

Пара мыслей насчет той же бесконтрольной эмиссии. Мы совсем забыли, что когда была старая система, не было еще ДЗ и СН (по кр. мере, как мы это помним, прошу к словам/датам не придираться). Вместе с добавлением турниров Портал, по сути, увеличил вдвое кол-во рабочих мест (не совсем так, поскольку, играют одни и те же, только большее число турниров), т.е. сумма зарплат увеличилась. А уж про призовые в ДЗ и СН легенды ходят уже давно Поэтому не в кривизне кривой дело в основном. А в том, что зарплаты надо куда-то девать. Ну, об этом я уже писала

Совершенно верно, леди. Проблема не в том, что печатный станок магистрата трудится в три смены, а в том что отпечатанное по большей части никуда не исчезает. Покупка артов/монстров на рынке - это не отток, потому что количество вышеозначенных товаров на рынке от этого не сокращается (магистрат куёт мечи и плодит всякую живность теми же темпами, что и арроба).

Идеальное решение (теоретически): обеспечить реальный отток арроба, равный их притоку. Ну а как это сделать - ИМХО, нужно не в этой теме обсуждать. Эта тема - для пиара, особенно чёрного, а не для умных рассуждений

Сэр Spy, Вы, конечно, вправе думать что угодно о предложении местного гасконца, да и придираться к каждому слову тоже. Однако осмелюсь заметить, что д'Артаньян не только чушь предлагает. Другое дело, что его предложение само по себе проблемы не решит, тут комплексные меры нужны.

Леди Jerky Fox, 21.03.2006 17:09
Поэтому не в кривизне кривой дело в основном. А в том, что зарплаты надо куда-то девать. Ну, об этом я уже писала.

Леди Jerky абсолютно права. Собственно, для тех, кто старается оперировать экономическими терминами, кратко поясню, что, на мой взгляд, происходит. Хотя в условиях портала говорить о какой-либо экономике сложно, но основные принципы частично в действии. Красивое слово "инфляция" вполне применимо. А конкретнее - инфляция спроса - избыток средств у покупателей. Что мы, похоже, и имеем. Деньги есть, но делать с ними по большому счету нечего, происходит перегрев - вполне закономерная фаза после этапа быстрого развития. Ранее турниров было меньше, призовые были меньше, а сейчас стало много турниров, причем играют в них одни и те же жители, и призовые резко увеличились. Да, игроков стало тоже больше, но пропорция, как показывает жизнь, не очень-то в их пользу. Масса денег все равно увеличивается. Поскольку менять их можно либо на артефакты/юниты, либо на феоды/ангелы, то это и делается. Бесконечно покупать артефакты никому не нужно, остается тратить их на ангелов, что делает еще более доступными феоды, которые вроде бы должны быть наивысшей наградой. Если бы цены на рынке были в свободном полете, они бы не остались на нынешнем уровне. А теперь из жизненных методов регулирования можно применить не так уж и много - уменьшать призовые и/или изымать уже имеющиеся деньги из обращения. Вполне по-Патеровски, жестко и кардинально. Так что рисковые избиратели могут попробовать запустить эту птицу в КС.
PS Все озвученные выше проблемы жителям, склонным к простому накопительству, близко к сердцу принимать не стоит.

Сэр Dartagnan, 21.03.2006 16:13
Уж коли вернулись к обсуждению как избавляться от обесценивания арроба то как мне кажеться есть неплохое решение, которое я вижу:
Надо уменьшить количество призовых за большинство турниров, кроме ОТ и ДЗ/СН. Сделать эти турниры основными. ТБ - тоже уменьшить призовые.
 А что? Вполне логично - один основной турнир для скороходов, другой для опытников, шахтёры без комментариев.
Одновременно с этим ввести старение имущества в ОТ и его починку.
Вот...это более менее повысит цену арроба, а там мы ещё чего нибудь придумаем  

Ну раз уж пошли подобные идеи, то и я пофантазирую
1) Вводим долговечность.
2)Уменьшаем начисления в ДЗ до стандартных (как в ТТГ, ТБ)
3) Зато в ОТ увеличиваем в 2 раза (как в CH)
4) В CH вводим иммущество.
В результате получаем два турнира с использованием иммущества, один из которых на скорость (ОТ) и один на опыт (CH), размер начислений в которых в двое больше обычного (чтобы не жалко было иммущество тратить), и три обычных турнира без иммущество со стандартными призовыми @.
Вообще очень неплохая система получится, но врядли ее введут. Слишком много изменений надо будет сделать. А жаль…

Сэр Pater Alex, 21.03.2006 18:41
Другое дело, что его предложение само по себе проблемы не решит, тут комплексные меры нужны.

Собсно, я это и имел в виду. Опять же , в том фильме, откуда цитата, предложение не было полной чушью, но  ведь очевидно, что дела такой важности так просто не делаются, оттого я и посчитал вышесказанное глупостью. К сожалению, неправильно выразился, надо было сказать сразу, как Вы, примерно,  поэтому приношу свои извинения.

Сэр Xedin, 21.03.2006 18:57
1) Вводим долговечность.
2)Уменьшаем начисления в ДЗ до стандартных (как в ТТГ, ТБ)
3) Зато в ОТ увеличиваем в 2 раза (как в CH)
4) В CH вводим иммущество.
В результате получаем два турнира с использованием иммущества, один из которых на скорость (ОТ) и один на опыт (CH), размер начислений в которых в двое больше обычного (чтобы не жалко было иммущество тратить), и три обычных турнира без иммущество со стандартными призовыми @.
Вообще очень неплохая система получится, но врядли ее введут. Слишком много изменений надо будет сделать. А жаль…

Придёться назначать ещё одного магистра который будет делать сэйвы игрокам

Сэр Logan Warbringer, 21.03.2006 12:29
Вот она, объективность противоположного блока. Вся в своей красе.

Магистр, не поверите я в этом вопросе согласен с Вами насчёт отката арроба и артов. Но при этом надо сразу ввести меры, чтобы не приходилось делать такие откакты кждые 1,2,3,4,5 лет.
Но вот это выражение мне категорически непонравилось. Если только 1 леди высказалась не надо говорить, за весь блок.

P.S> не говорите что я согласен потому что у меня нет имущество оно у клана+ давал взаймы

армагеддона не будет

придумайте куда жителям вкладывать свои арроба.

Кандидаты. было 2 варианта: смайлики и лотерея.
все? идей больше нет?

Сэр Alderaan, 21.03.2006 20:30
армагеддона не будет

придумайте куда жителям вкладывать свои арроба.

Кандидаты. было 2 варианта: смайлики и лотерея.
все? идей больше нет?

В голову пришла очередная глупость Завтра скажу

Сэр Alderaan, 21.03.2006 20:30
Кандидаты. было 2 варианта: смайлики и лотерея.
все? идей больше нет?

Да не идеи это, а пыль в глаза... Ну какие смайлики?

Идея о лоторее/аукционе леди Jerky Fox очень хороша. Нужно сделать что-то вроде постоянно действующего  казино
Где можно просто испытать удачу. Скажем, платишь 100 арроб, а можешь выйграть 1000  Или артефакт какой. Часть ставок идет выигравшему, остальное -  в Магистрат  

Денюжки и побежали  

Сэр Spy, 21.03.2006 16:19

Сэр Dartagnan, 21.03.2006 16:13
Уж коли вернулись к обсуждению как избавляться от обесценивания арроба то как мне кажеться есть неплохое решение, которое я вижу:
Надо уменьшить количество призовых за большинство турниров, кроме ОТ и ДЗ/СН. Сделать эти турниры основными. ТБ - тоже уменьшить призовые.
 А что? Вполне логично - один основной турнир для скороходов, другой для опытников, шахтёры без комментариев.
Одновременно с этим ввести старение имущества в ОТ и его починку.

Для человека, который не умеет играть и почти не играет -- может быть, и нормальные слова.  Для политика -- глупость полная. ИМХО.
"За большинство турниров, кроме ОТ и ДЗ/СН"? То есть два из пяти -- это большинство?

Ты не прав, нормально гасконец толкнул идею, вопрос только в том реально ли это увеличит кол-во игроков в ОТ... Типо заставим всех играть ОТ  

Леди Lion Star, 21.03.2006 21:09
Идея о лоторее/аукционе леди Jerky Fox очень хороша. Нужно сделать что-то вроде постоянно действующего  казино
Где можно просто испытать удачу. Скажем, платишь 100 арроб, а можешь выйграть 1000  Или артефакт какой. Часть ставок идет выигравшему, остальное -  в Магистрат  
Денюжки и побежали  

Эх казино   А вы уверены что магистрат будет в плюсе? Судя по с-ме ставок будет толбко хуже  

Сэр HateYou, 21.03.2006 21:09
Ты не прав, нормально гасконец толкнул идею, вопрос только в том реально ли это увеличит кол-во игроков в ОТ... Типо заставим всех играть ОТ  

Верить ли мне своим глазам? Великий Хетя решил меня поддержать?  

Леди Lion Star, 21.03.2006 21:09
Идея о лоторее/аукционе леди Jerky Fox очень хороша. Нужно сделать что-то вроде постоянно действующего  казино
Где можно просто испытать удачу. Скажем, платишь 100 арроб, а можешь выйграть 1000  Или артефакт какой. Часть ставок идет выигравшему, остальное -  в Магистрат  

Денюжки и побежали  

Пардон, Леди, помниться Магистр Pool как то организовывал лотерею, да только хорошая затея окончилась ничем

Ну ладно сегодня напишу
В общем куда у нас уходит имущество в реале?
На покушать, на одеться
Ну а чем портал хуже? Ведь можно применить это на практике.
Скажем 20@ в месяц на еду (виртуально ессесно) Ну мона добавлять картинки сделать меню там от 20 арроба на хлебе и воде до 1000 арроба на вино 200-летней выдержки с лобстерами
И за одёжку 5@ в месяц за герб 10@ в месяц за аватарку 15@ за портрет в месяц. Это и терпимо в плане арроба без особого выделывания 50 арроба это за 2,5 турнира при участии в самых последних местах в тройке и 1,5 в четвёрке
Цены мона обдумать При невыполнении обязательств в первый месяц атрибуты тускнеют, второй наполовину исчезают, на третий остаётся призрачный след а потом изымаются для восстановления или повешевания новых надо заплатить долг
За неуплату на покушать вводить ежемесячно аналог тучки (скажем сверху хлеб вместо тучки) при 6 булочках хлеба игрок имеет право играть в турнирах, но не имеет права зайти на портал пока не вернёт деньги
Вот такая сумбурщина пришла в голову, сильно ногами по голове не бейте

Сэр Shiqou, 21.03.2006 21:20
Ну ладно сегодня напишу
В общем куда у нас уходит имущество в реале?
На покушать, на одеться
Ну а чем портал хуже? Ведь можно применить это на практике.
Скажем 20@ в месяц на еду (виртуально ессесно) Ну мона добавлять картинки сделать меню там от 20 арроба на хлебе и воде до 1000 арроба на вино 200-летней выдержки с лобстерами
И за одёжку 5@ в месяц за герб 10@ в месяц за аватарку 15@ за портрет в месяц. Это и терпимо в плане арроба без особого выделывания 50 арроба это за 2,5 турнира при участии в самых последних местах в тройке и 1,5 в четвёрке
Цены мона обдумать При невыполнении обязательств в первый месяц атрибуты тускнеют, второй наполовину исчезают, на третий остаётся призрачный след а потом изымаются для восстановления или повешевания новых надо заплатить долг
За неуплату на покушать вводить ежемесячно аналог тучки (скажем сверху хлеб вместо тучки) при 6 булочках хлеба игрок имеет право играть в турнирах, но не имеет права зайти на портал пока не вернёт деньги
Вот такая сумбурщина пришла в голову, сильно ногами по голове не бейте

А ведь что-то в этом есть.... интересно....

Напоминаю, что 22 марта - последний срок ГОЛОСОВАНИЯ (т.е. присылки письма с вашим выбором Верховному)

Увы, пока новые правила о том, что мухи отдельно - котлеты отдельно (т.е. баллотирование и сами выборы/голосование) пока не ввели...

Патер: Спасибо, я запомнила. Я вас так по инерции вписала Для меня вы стоите скорее в первом блоке.

Далее, нашла ссылку на аукцион, о котором я упоминала. Это должно быть интересно в свете экономики
www.heroesportal.net/tavern/?id=128304&pagenum=1

По поводу смайлов: на самом деле это очень большое поле для деятельности - оживление бара. Если, извиняюсь, тупые смайлики нарасхват по 2 арроба, то как пойдут кружки/бутылки по, скажем, 10 арроба?? Вот то-то и оно. Если завсегдатаи чата будут на это тратить по сотне-несколько в месяц, это уже ого-го.

Дарт: Идеи оттока арроба лучше развивать в отдельной теме. Открывайте хоть сейчас

Сэр Shiqou, 21.03.2006 21:20
Ну ладно сегодня напишу
В общем куда у нас уходит имущество в реале?
На покушать, на одеться
Ну а чем портал хуже? Ведь можно применить это на практике.
Скажем 20@ в месяц на еду (виртуально ессесно) Ну мона добавлять картинки сделать меню там от 20 арроба на хлебе и воде до 1000 арроба на вино 200-летней выдержки с лобстерами

Сильно бить не будем...что то какая то изюминка есть...но...слишком сильное перетаскивание реала в портал...

Сэр Dartagnan, 21.03.2006 21:19

Леди Lion Star, 21.03.2006 21:09
Идея о лоторее/аукционе леди Jerky Fox очень хороша

Пардон, Леди, помниться Магистр Pool как то организовывал лотерею, да только хорошая затея окончилась ничем

Ну, неудача одной попытки ещё не говорит, что сама идея плоха. Только надо сначала хорошенько подумать, а потом уж делать - а не то опять получится "как всегда".

А вот идея сэра Шико... Пожалуй, она заслуживает внимания и доработки. Причём замечу, она позволяет решить и проблему "мёртвых душ": если некто ушёл с портала, в конечном счёте его имущество растворится. Хотя для этого, ИМХО, лучше устанавливать некий срок (например, полгода), по истечении которого анкета автоматически блокируется, а имущество уничтожается. Типа, сокращение объёма денежной массы

Леди Jerky Fox, 21.03.2006 21:25
По поводу смайлов: на самом деле это очень большое поле для деятельности - оживление бара. Если, извиняюсь, тупые смайлики нарасхват по 2 арроба, то как пойдут кружки/бутылки по, скажем, 10 арроба?? Вот то-то и оно. Если завсегдатаи чата будут на это тратить по сотне-несколько в месяц, это уже ого-го.

- Эта идея уже на протяжении известного срока реализовывается Магистратом. Ваш покорный даже имел счастье видеть, какие именно "кружкибутылки" должны были подлежать продаже за Барной Стойкой. Увы, философская неторопливость Магистрата и здесь даёт знать о себе. Поэтому, полагаю, лучше предпринимать нечто, что, с одной стороны, будет достаточно действенно в сложившейся ситуации, а с другой - не будет требовать особо сложных манипуляций с Порталом и его системой, т.е. что можно было бы организовать без усилий и "на лету"

Сэр Dartagnan, 21.03.2006 21:16
Верить ли мне своим глазам? Великий Хетя решил меня поддержать?  

Не тебя, Дартаньгаф, твою идею  

Думаю что платы за одежку, и всякие там хлебушки вводить - уж слишком   Цирк какой-то получается   Хотя если подумать чья идея... =)

Леди Jerky Fox, 21.03.2006 21:25
Далее, нашла ссылку на аукцион, о котором я упоминала. Это должно быть интересно в свете экономики
www.heroesportal.net/tavern/?id=128304&pagenum=1

О чем речь, было понятно, только для разговора о системе в целом нужна схема Жители-Магистрат, а не Жители-Житель. В качестве такого же примера можно ведь и газеты приводить, сами знаете, какое перераспределение средств в процессе наблюдать можно, но от перемены мест слагаемых сумма не меняется. И предлагаемая конфета должна быть действительно вкусной, чтобы за нее охотно отдавали денежки. Самое сложное - найти эту конфету. Но это будет мягкий способ. Предложения шута - без оценки сути - метод жесткий, обязательный. Думаю, сейчас уже пора пользовать и то, и другое в комплексе. Собственно, речь на уровне магистрата и о лотереях, и о плате за сейвы уже была, остается ждать воплощения, так что основная работа тут не у РКС, похоже.

Сэр Silver Lynx, 21.03.2006 21:36
Ваш покорный даже имел счастье видеть, какие именно "кружкибутылки" должны были подлежать продаже за Барной Стойкой. Увы, философская неторопливость Магистрата и здесь даёт знать о себе. Поэтому, полагаю, лучше предпринимать нечто, что, с одной стороны, будет достаточно действенно в сложившейся ситуации, а с другой - не будет требовать особо сложных манипуляций с Порталом и его системой, т.е. что можно было бы организовать без усилий и "на лету"

Да? Я-то полагала, что как раз сделать кружки в чат с автоматом взимания денег - на раз плюнуть Раз нет...ну что ж, придется для начала вернуться к доработке спецартов. А уж идея Шико - то вообще из разряда нереализуемых в этом столетии тогда   Ну, коль о ней речь, то как сказала Мэдж, "конфета должна быть вкусной", на одной обязаловке далеко не уедешь. Вот если бы был какой-то эстетический стимул заказывать лобстеров с икрой в портальном баре вместо корки со стопкой...
Скажем, вставлять эту бодягу в анкеты, на чем и так Эдельвейс неплохо нажился. Но сделать это уже напрямую - от Магистрата. Хотя с тех. стороны это может тоже оказаться напряжно: в анкету я и сам себе могу для престижа нарисовать печень фугу. Т.е. придется создавать дополнительный раздел анкеты, где доступ только у магистрата (как поле юнитов, артефактов, атрибутики с подписями).

Суммируя: отток можно обеспечить, давая взамен, в конечном итоге, либо УСЛУГУ (одноразовый артефакт в ОТ, мое Бюро, контора Алссила, история в анкете от Тигра), либо КАРТИНКУ (атрибутика, Эдельвейс, анкеты, смайлы, части тела Верховного )

А еще лучше хижина, дом, замок, дворец...
Безземельный может и в хижине пожить, а вот графу, или там королю, этикет не позволит
Придется раскошеливаться