РКС-4 ничего не делает...

Сабж...

Кроме сэра VAN, сэра Shang Tsung и двух-трех леди, весь РКС-4 практически молчит. Открываются темы предложений, во многих из них (как, например, Башня Кланов), предложение поддержано большинством жителей, но голосования так и не открываются, а сами члены РКС вообще высказываются в темах предложений крайне редко.

Спрашивается, зачем нужен такой РКС? Быть может, стоит уже сейчас объявить перевыборы? Или, по крайней мере, заменить в его составе тех, кто не хочет работать, начиная с председателя?

ЗЫ: Я пишу этот пост не для того, чтобы разогнать РКС, а для того, черт побери, чтобы он начал работать!

Changed 24.11.2005 10:37 by moderator Logan Warbringer

ЗЫ: Я пишу этот пост не для того, чтобы разогнать РКС, а для того, черт побери, чтобы он начал работать!

Полагаю, правильнее было бы сказать "Я пишу этот пост не для того, чтобы разогнать РКС, а ради одной этой фразы:"

Сэр Logan Warbringer, 24.11.2005 11:33
Или, по крайней мере, заменить в его составе тех, кто не хочет работать, начиная с председателя?

Почему-то когда спали другие созывы, в которых не было подавляющего большинства генеральского блока, вы с лёгкой улыбкой вещали, что-де всё хорошо, решения принимаются, даёшь РКС и демокартию в наш феодализм... А едва в РКС проник Зюндель - драсте, оказывается, РКС бездействует...

Заметьте, я даже не упомянул о том, что председатель работает поболее некоторых - иначе бы его не избрали председателем Хотя мог бы и сказать, и стоило бы сказать... Но меня гораздо более заинтересовало вышеописанное положение вещей

Ей-ей, Земли уже начинают напоминать Чикаго 30-ых годов...

Открываются темы предложений, во многих из них (как, например, Башня Кланов), предложение поддержано большинством жителей, но голосования так и не открываются

А вот тут уже впору говорить о бездействии магистрата... Раз предложение поддержано большинством жителей, то зачем нужно ещё и голосование РКС? И раз оно поддержано большинством жителей, то какого волка Магистрат бездействует? Может, лучше откроете тему по этому поводу, под названием, скажем, "Магистрат-2005" ничего не делает"?..

V chom to pravi i Magistr Logan, i bivshij Magistr Risj.
Voobshe tut deistviteljno lichnim nemnogo popahivaet. Hotja i RKS-4 burnoj aktivnosti osobo ne projavljaet.
Variant: RKS-4 vinesti strogoje preduprezdenije, i v sluchaje ignorirovanija ustroitj perevibori. (ili vzatj v RKS zitelei zanjavshih mesta 13-25)

PS. Izvinjajusj za translit.

РКС-проявление демократии!
И никто не может указывать РКС как работать и работать ли вообще.
РКС решает спорные вопросы.
РКС "хочет не работает, не хочет, тоже не работает"(с)
Шутка.
РКС был избран жителями, и распустить его следуя демократическим нормам (это в идеале) может либо сам РКС либо жители портала, путем референдума..
Хотя в правилах что-то написали и про магистрат (мол они могут распустить), наверное сами магистры и придумали...

ЗЫ: Ну а теперь серьезно.
Может ли РКС путем внутреннего голосования упразднить себя?
Отменить РКС как явление, выгодное лишь одному человеку!
Чтобы не было больше ни РКС-5, ни РКС-6 и т.п.
РКС постигнет судьба человечества, по сути… И ничего более..

Эх...
Да кто говорил о том, чтобы упразднить РКС?
На данный момент существуют несколько достаточно интересных предложений, которые РКС не торопятся в большинстве своем рассматривать. Думаю, что избирателям тоже хотелось бы узнать мнение РКС касательно этих вопросов, и в некоторых случаях - открытия голосований по ним.

Примите это как конструктивную критику, тем более что повод для такой критики имеется. Например, тот же РКС-3 успел сделать гораздо больше.

Почему-то когда спали другие созывы, в которых не было подавляющего большинства генеральского блока, вы с лёгкой улыбкой вещали, что-де всё хорошо, решения принимаются, даёшь РКС и демокартию в наш феодализм... А едва в РКС проник Зюндель - драсте, оказывается, РКС бездействует...

Кажется, сэр Zundel входил и в состав прежнего РКС, но, однако, к его работе у меня претензий не было А если сравнить состав РКС-3 с составом РКС-4, то как раз-таки то, что Вы называете "генеральским блоком", после перевыборов лишилось двоих представителей - Ферста и Посейдона

Вывод - г-н Сильвер Линкс напрасно занимается тем, что не касается непосредственно его

Changed 25.11.2005 00:37 by moderator Logan Warbringer

Логан прав, говоря что РКС не работает.
Рысь - что не работали и все остальные.
И наконец, Зюндель в итоге: нафиг это не нужно  

Сэр Logan Warbringer, 25.11.2005 01:32
Кажется, сэр Zundel входил и в состав прежнего РКС, но, однако, к его работе у меня претензий не было

А сегодня Вы проснулись и решили: "А дайте-ка я выскажу чаво-нибудь, вроде ж с четвёртыми землями прокатило!" И тут Вам на глаза попался Зюндель... Дальнейший ход событий всем известен [удалено]?

А если сравнить состав РКС-3 с составом РКС-4, то как раз-таки то, что Вы называете "генеральским блоком", после перевыборов лишилось двоих представителей - Ферста и Посейдона

Серьёзно?! А я-то не знал... что ж теперь будет-то? [удалено]!

Вывод - г-н Сильвер Линкс напрасно занимается тем, что не касается непосредственно его

Простите, а как работа РКС касается Вас? Часом, не так же, как и правила Четвёртых Земель? В таком случае упаси нас Рысь от вторжения в Ваш кругозор иных сфер помимо карт, [удалено] да дамских прелестей!

А теперь по теме
Во избежание подобных ситуаций - когда РКС спит, а другие считают долгом его разбудить (но не считают долгом как-то ему пособить или хотя бы заменить) - можно было бы сделать РКС эдаким римским форумом, где по вынесенным предложениям будут голосовать не несколько избранных (которые, как видим, имеют свойство куда-то исчезать), а всё активное население Портала.

Таким образом, столик "Голосования РКС" упраздняется, а столик "Предложения РКС" превращается одновременно и столиком, где жители и магистры выносят свои предложения, и столиком, где те же самые жители и магистры относительно них голосуют.

Могут возникнуть трудности в связи с тем, что "нескольким людям договориться легче, чем множеству". Но этот вопрос можно легко урегулировать, модифицировав устав РКС.

Хотелось бы услышать мнения жителей по предложению

Changed 25.11.2005 16:58 by moderator pool

Сэр Silver Lynx, 25.11.2005 13:57
Во избежание подобных ситуаций - когда РКС спит, а другие считают долгом его разбудить (но не считают долгом как-то ему пособить или хотя бы заменить) - можно было бы сделать РКС эдаким римским форумом, где по вынесенным предложениям будут голосовать не несколько избранных (которые, как видим, имеют свойство куда-то исчезать), а всё активное население Портала.

На мой взгляд не очень хорошая идея. Любое голосование рискует превратиться во флуд. Кто будет отлавливать там рациональные зёрна, подводить итоги голосования, формированть решения? Активное население Портала тоже понятие относительное. Зачастую бывает так, регистрируется новичок на Портале, активно оставляет посты в таверне, участвует в каких-то турнирах, а потом, через пару месяцев, исчезает. Вот за эти пару месяцев он может так наголосовать, что потом будут страдать монстры, живущие здесь годами.
Вообще идея РКС на мой взгляд хорошая, да и состав нынешнего РКС меня в целом устраивает, может за исключением пары монстров. А вот почему он слабо себя проявляет, мне непонятно. Некоторые члены РКС, складывается такое впечатление, вообще ушли с Портала. Нигде не отмечаются, не то что не голосуют. Может празднуют своё избрание?

Сэр Catch, 25.11.2005 14:46
На мой взгляд не очень хорошая идея. Любое голосование рискует превратиться во флуд.

Так я и говорю - устав РКС править надо

Кто будет отлавливать там рациональные зёрна, подводить итоги голосования, формированть решения?

Ну тут два варианта Можно либо припахать к этому делу магистров - в конце концов, зёрна не так уж и высоко прыгают, отлавливать их не столь трудно - а можно оставить должность председателя РКС, который будет всем этим заниматься... Но, сами понимаете, такой председатель будет гораздо более видной фигурой, а его ноша станет гораздо более тяжёлой, чем сейчас. Придётся давать некоторые льготы

Активное население Портала тоже понятие относительное.

Ну тут вполне можно использовать правило нынешнего избрания - голосовать смогут только те, у кого ранг не ниже рыцаря

Иными словами, я предлагаю непосредственную демократию, когда жители сами решают свою судьбу

А вот почему он слабо себя проявляет, мне непонятно.

Мне, если честно, тоже, но наш венценосный специалист по социологии изволит считать, что РКС себя не проявляет и довольно-таки сильно рыпается, когда ему доказывают обратно. Если хотите, попытайте счастья, а я умываю руки... Могу только предложить что-нибудь взамен, это см. выше

Сэр Silver Lynx, 24.11.2005 14:38
А вот тут уже впору говорить о бездействии магистрата... Раз предложение поддержано большинством жителей, то зачем нужно ещё и голосование РКС? И раз оно поддержано большинством жителей, то какого волка Магистрат бездействует? Может, лучше откроете тему по этому поводу, под названием, скажем, "Магистрат-2005" ничего не делает"?..

Не знаю, делает что-нибудь РКС или нет, в этом вопросе не разбираюсь, но вот работа Магистрата видна так сказать налицо! Причем в самом прямом смысле: 1)посмотрите под свой аватар, там размещена новая информация, да и герб у Вас новый.
2)Еще я заметил, что недавно многие игроки были награждены ангелами за стильное общение, добавлены новые ОСОБЫЕ СТАТУСЫ, итд.
Так что Вы Сэр упорно не замечаете работу Магистрата...
                                                                 С уважением, Xedin.

Сэр Xedin, 25.11.2005 16:10
Так что Вы Сэр упорно не замечаете работу Магистрата...

Вы б, сэр, из контекста-то не выдирали... А то моя несчастная фраза в незнакомой среде чувствует себя голой и одинокой... Вы посмотрите, относительно чего фраза сказана. Поясню: сэр Логан фактически заявил, что из-за бездействия РКС до сих пор не открыта Башня Кланов. Я ему ответил, что новые столики в таверне открывают не РКС, а магистры. Если следовать логике Логана (хм... Логонике?..), получается, что в бездействии впору обвинять не РКС, а магистрат, который так и не открыл столик, единогласно признанный нужным, а ждёт у моря погоды.

Кстати, если уж на то пошло, для того, чтобы дать ангелочков своим фаворитам да настрочить новую подпись в особом статусе много сил и времени не нужно. Как, кстати, и для того, чтобы новую ветку открыть, но это вопрос другой.

Так что работу Магистрата я упорно, несмотря ни на что, не обращая внимания ни на какие доводы замечаю. Иногда даже комментирую, что, согласитесь, довольно сложно делать, не замечая предмета комментария Скажем, появился рейтинг (ещё б знать, как он работает), дизайн в лучшую сторону обновляется, слышал я, даже стройка где-то неподалёку идёт - вчера гоблины цемент носили...

P.S. Да, герб у меня новый. Хвала магистрам за то, что я сделал себе новый герб!

Сэр Silver Lynx, 25.11.2005 17:21
P.S. Да, герб у меня новый. Хвала магистрам за то, что я сделал себе новый герб!

Хвала!
Когда магистрами были вы и сэр Sombreus, монстрам пришлось месяцами ждать размещения атрибутов, а сейчас думаю к магистрам претензий нет. И заказы исполняются оперативно, а размещаются практически мгновенно. Так что улучшение от кадровых перестановок налицо.
Вам была предоставлена возможность работать в своё время, вы ей воспользовались плохо, а сейчас критикуете за бездействие тех людей, которые действительно работают. Неправильно это...

Сэр Catch, 25.11.2005 18:59
Хвала!
Когда магистрами были вы и сэр Sombreus, монстрам пришлось месяцами ждать размещения атрибутов, а сейчас думаю к магистрам претензий нет. И заказы исполняются оперативно, а размещаются практически мгновенно. Так что улучшение от кадровых перестановок налицо.

Я свою работу выполнял, и моей работой были довольны. Свою работу не выполнял другой магистр, который, в отличие от меня, имел доступ к FTP и должен был скидывать туда обработанные мною атрибуты, но из-за отстутвия времени этого не делал. Я не буду уподобляться магистру Логану, который может часами перечислять свои многочисленные заслуги, но вы обвиняете меня в бездействии, руководствуясь внешними признаками, а то, что снаружи, часто прямо обратно тому, что внутри

Вам была предоставлена возможность работать в своё время, вы ей воспользовались плохо, а сейчас критикуете за бездействие тех людей, которые действительно работают

Самым ярким признаком того, что я ни фига не делал, можно назвать обновление галереи стандартных аватаров и систематическую обработку атрибутов, которые всё равно не размещались

Неправильно это...

А то, что говорите Вы, правильно? Я был в Магистрате и поболее других видел его бездействие. Более того, жертвой этого бездействия стал я и моя репутация - перечитайте свой пост, и вы сами поймёте, что благодаря "оперативности" магистров у большинства жителей создался образ крыся-магистра как бездельника-раздолбая, дорвавшегося до власти. Не исключено, что именно эта цель и преследовалась - кто их знает... Во всяком случае, теперь я воочию убедился, что для того, чтобы твой труд ценили, о нём следует орать в каждую подворотню, как некий магистр, а не работать тихо и молча, как некие магистры

Сэр Silver Lynx, 25.11.2005 19:39
Во всяком случае, теперь я воочию убедился, что для того, чтобы твой труд ценили, о нём следует орать в каждую подворотню, как некий магистр, а не работать тихо и молча, как некие магистры

Не буду втягиваться с вами в споры, всё равно вас не переубедишь. Скажу только, что я не замечал, чтобы магистры орали по подворотням, это характерно для других монстров, а магистры как раз и работают тихо, молча и продуктивно. По крайней мере благодаря им и существует это место, в котором живёте и вы.

рысь, не парься, пускай мы "как некий магистр работаем тихо и молча", пускай мы "не ценим свой труд", пускай мы "крыси-магистры" и "бездельники-раздолбаи", но нам это нравится
нравится делать этот портал

Вопли спорящих монстров разбудили мирно дремавшего харрекки:
- Ну и чего раскричались? Вот меряются, где больше работающих мостров, в Магистрате или Круглом Столе. -
Харрекки хотел что-то добавить, но него напала икота, и он отправился под стойку, где у него была заначена фляга с СОКом.

По-моему, это уже закономерность:
"Первых людей гос-ва часто называют последними словами"(с).
Тем, кто до безобразия возмущен ничего-не-деланьем магистрата:
Воображение у вас, надеюсь, хорошее. Представьте, вы - магистр, причем уже давно. Что вы сможете сделать? И на сколько вашей активной деятельности хватит? Если вы все же уверены в своих словах, то флаг вам в руки и вперед: авось, будете в магистрате, тогда глянем на то, как резко начнут преображаться Земли.

Сэр pool, 25.11.2005 20:51
рысь, не парься, пускай мы "как некий магистр работаем тихо и молча", пускай мы "не ценим свой труд", пускай мы "крыси-магистры" и "бездельники-раздолбаи", но нам это нравится
нравится делать этот портал

Вот и мне нравится. Делать портал не могу, но делаю, что могу и что считаю нужным, чтобы было интересно.

Сэр Shang Tsung, 26.11.2005 22:31

Сэр pool, 25.11.2005 20:51
рысь, не парься, пускай мы "как некий магистр работаем тихо и молча", пускай мы "не ценим свой труд", пускай мы "крыси-магистры" и "бездельники-раздолбаи", но нам это нравится
нравится делать этот портал

Вот и мне нравится. Делать портал не могу, но делаю, что могу и что считаю нужным, чтобы было интересно.

Жаль только многим нравится все это дело охаить

Сэр Shang Tsung, 26.11.2005 22:31

Сэр pool, 25.11.2005 20:51
рысь, не парься, пускай мы "как некий магистр работаем тихо и молча", пускай мы "не ценим свой труд", пускай мы "крыси-магистры" и "бездельники-раздолбаи", но нам это нравится
нравится делать этот портал

Вот и мне нравится. Делать портал не могу, но делаю, что могу и что считаю нужным, чтобы было интересно.

А то...
Все ради любимого Портала...

ЗЫ: Портал не Магистрррры.

Мне кажется или монстры плавно направляют беседу в другое русло?

Рысь, прекрати! Серенады не по делу. По крайней мере, ИЗ ПОСТА Логана нельзя делать выводы о его предвзятости. А на нет и суда нет. Я с ним согласна - РКС-4 был избран и молчит, по кр. мере половина. (Могу привести конкретные примеры по желанию трудящихся). Вот это и есть суть. А вы начинаете мяукать не по сути - ибо речь идет не о вашей трактовке мотивов Логана, а о бездействии РКС.
На будущее: избегай в спорах перевода на личности! Я точно также (т.е. с той же степенью достоверности и в не менее жалящей форме) могу рассказать о взаимосвязи выступления Рыся и взаимоотношений Рыся с Логаном и Зюнделем. И толку? Никакого.

Сэр Silver Lynx, 27.11.2005 19:03
Мне кажется или монстры плавно направляют беседу в другое русло?

Не монстры "плавно направляют беседу", а вы, господин Рысь:

Сэр Silver Lynx, 24.11.2005 14:38
А вот тут уже впору говорить о бездействии магистрата...

Поэтому хватит тут всем разводить гнилой базар, тема не есть обсуждение работы Магистров.

***
Собссно, по теме:
Насчет предложений Рыся - согласна с замечаниями Сэра Catch. Very reasonable.
По поводу высказываний Сэра Зунделя и вообще:
Дабы не возникало снова вопросов, нужен ли РКС или нет, работает он или нет, вот в этом самом уставе Выборов РКС, по которому "не состоялось" голосование (ибо по регламенту, участие должно быть не меньше 8 рыцарей) должен быть пункт (проработанный в согласии с Магистрами) об оценке деятельности РКС. Например:
РКС, не принявший участие в 3х голосованиях(обсуждениях?) подряд или не принявший никакого участия в работе в течение 1 месяца, подлежит выбыванию из состава КС. Замена осуществляется по правилам (т.е. п. 3 - Переизбрание РКС).
Решение об упразднении КС может принимать исключительно Магистрат.

Леди Jerky Fox, 28.11.2005 18:19
Не монстры "плавно направляют беседу", а вы, господин Рысь

Вообще-то я говорил о данном конкретном случае - полагаю, не я один недоумеваю, какого волка магистрат бездействует и дожидается голосования РКС, если все и так единогласно проголосовали за создание столика организаций. Нет, один выхватил фразу, к которой можно было бы припахаться, а другие весело подхватили игру в испорченный магофон...

На будущее: избегай в спорах перевода на личности!

Возможно, вам следует то же самое отметить и в отношении Логана?

Или, по крайней мере, заменить в его составе тех, кто не хочет работать, начиная с председателя?

Или маленький, робкий, беззащитный, всеми брошенный, забитый, робкий (это уже было? ладно, не беда...), всеми брошенный (уже по второму кругу? ок, сворачиваюсь), как всегда, крайний?

...сделал разворот направо, поворот налево и удалился, оставив без всякого внимания мяукающую кошечку.

Сэр Logan Warbringer, 29.11.2005 01:53
...сделал разворот направо, поворот налево и удалился, оставив без всякого внимания мяукающую кошечку.

Это правильно. Вот у меня друг недавно сжалился над мяукающим котом, подобрал его, обогрел. А тот ему все углы, извиняюсь, изгадил. Он месяц терпел, а потом всё же выкинул. Теперь тот опять ходит, мяукает. Всё как прежде, но отношение к котам у друга сильно изменилось.

Сэр Catch, 29.11.2005 09:08
А тот ему все углы, извиняюсь, изгадил.

Было за что, видать Скажем, друг двери запер, а о лотке не позаботился

Сэр Logan Warbringer, 29.11.2005 01:53
...сделал разворот направо, поворот налево и удалился

Сэр Catch, 29.11.2005 09:08
Это правильно.

Я, если честно, тоже так считаю... Один добрый совет, сугубо дружеский: производить оное действие до того, как захочется брякнуть что-нибудь эдакое Спасибо за внимание

Ох, мама дорогая, как же все-таки забавно иногда наблюдать со стороны...
Ну, подоплеки, инициировавшей самый первый пост даже касаться не будем, все настолько очевидно, что даже неинтересно. Впрочем, это и неважно.
Не могу только согласиться с таким упором именно на этот состав - он по ничегонеделанию не слишком отличается от прочих составов. Где-то больше, где-то меньше...Сути это все равно не меняет. РКС не более чем профанация. Более того, в ряде ситуаций наличие этого РКС только мешает. Эх, как говорится, если бабы мешают работе, брось ты ... работу свою... Нет, ну я знаю, что орк считает наличие РКС необходимым. Радует только, что не все магистры ждут, пока РКС удастся зачать, выносить и родить какие-либо итоги очередного голосования. Ну и еще радует, что РКС не является тем органом, который имеет власть, иначе бы мы тут подохли бы...либо в ожидании родов, либо от смеха, созерцая попытки зачатия...
В самом начале работы этого слета, я, должен к стыду своему признаться, пытался еще понять, что же РКС может, хочет, планирует реально сделать для тех земель, в которых мне когда-то было интересно играть. Ответ был равно блестящий как по своей лаконичности, так и по своей пустоте - "работать".
Вот я и желаю РКС работать дальше. Главное, ничего не трогать, что уже работает. И не надо ничего придумывать нового, я вас всех умоляю, не надо заниматься несвойственными вещами.

PS. Пользуясь случаем, хочу передать привет папе и маме...тьфу... В общем, сильно интересует вопрос, а как обстоит дело с дуэлями в 4-х? Нет, ну что карты рисуют, я знаю. Может, их просто не те люди рисуют, раз это так бесконечно долго, а? Может привлечь тех, кто может, а не только тех, кто хочет, но не может? Вопрос, естественно, не к РКС, к магистрам.

Сэр Twilight, 29.11.2005 14:22
Ну и еще радует, что РКС не является тем органом, который имеет власть, иначе бы мы тут подохли бы...либо в ожидании родов, либо от смеха, созерцая попытки зачатия...

Это РКС то не имеет власть?! Он, этот орган, имеет ее, еще как!

Сэр Crazy Kolobok, 29.11.2005 18:07

Сэр Twilight, 29.11.2005 14:22
Ну и еще радует, что РКС не является тем органом, который имеет власть, иначе бы мы тут подохли бы...либо в ожидании родов, либо от смеха, созерцая попытки зачатия...

Это РКС то не имеет власть?! Он, этот орган, имеет ее, еще как!

Видимо точно так же как и "делает" портал? Все в том же переносном смысле?