Игроков Общей Лиги – в Высшую! – Обсуждение.

1) По разным темам разбросаны предложения об изменении порядка применения «Королевских Декретов» и Королевской привилегии переводить игроков в Высшую Лигу на одну игру.
2) Кроме этих путей, Леди Pups настойчиво предлагает  в каждом Общем Турнире по жребию переводить игроков из Общей Лиги в Высшую. Возникает много вопросов. Сколько игроков? Кто и как будет проводить жеребьевку? Только рыцари и бароны? А, может, из добровольцев, включая безземельных? До или после подведения итогов? И вообще, жители поддерживают такое предложение Леди, из-вестной своей экстравагантностью и любовью к пирожным?
3) Революционное предложение сэра Onegogsan.

Прежде чем выносить эти вопросы на голосование Рыцарей Круглого Стола, Крестоносец предлагает провести обсуждение в данной теме. В первую очередь, проблема касается НММ-3. Если это в какой-то форме применимо и к НММ-4, прошу высказываться.
Сначала о корректировке существующих форм (в скобках указаны предлагаемые изменения).

Королевский ДекретЪ
Игрок, владеющий этим артефактом, не позже чем через неделю после официального открытия Общего Турнира направляет письмо в Магистрат, в котором указывает пятерку РЫЦАРЕЙ (добавка или БАРОНОВ),  результаты которых общем турнире будут засчитаны в ВЫСШЕЙ ЛИГЕ. Магистрат направляет этим рыцарям (заменяем – игрокам) письмо, что против них был использован артефакт "Королевский ДекретЪ”, и в этом Общем Турнире они обязаны играть на дни (исправить – по правилам Высшей Лиги). Также игрок, использующий артефакт должен указать Земли, в которых (добавка - они выиграли указанный артефакт) и перечисленные им Рыцари (игроки) обязаны играть Общий турнир в Высшей Лиге. Игроки, которые получили письмо от Магистрата уведомление, что против них использовался данный артефакт, могут по своему усмотрению вообще не принять участие в этом Общем Турнире. (предлагалась добавка – Но тогда в первом же Общем Турнире, в котором они сыграют, результат будет засчитан в Высшей Лиге.)  Артефакт одноразового использования

Привилегия Короля
Ещё одна привилегия короля: возможность распорядиться засчитать результаты любых пяти жителей его земель, имеющих ранг не выше (заменяем рыцаря или) барона, в Высшей лиге вместо Общей или Блиц-лиги Общего турнира. Такое распоряжение делается королём не позднее чем через неделю после начала Общего турнира путём направления соответствующего письма ведущему турнира. Ве-дущий уведомляет в течение трёх дней указанных в письме жителей о том , что их результаты в этом турнире будут засчитываться в Высшей лиге

Революционное изменение применения «Королевских Декретов» предложил сэр Onegogsan

Толк от них будет только если разрешить использовать их уже после подведения итогов (но только на общую лигу 3их, и на блиц 4ых) + добавить возможность использовать их в ДЗ турнире, но дабы избежать при этом особых манипуляций с феодами и @ (например два короля перенесли по 5 участников с последних мест ОТ(ДЗ) в высшую лигу, эти участники получили больше @, а в вышке разыгралось 2-3 практически халявных феода, чтобы избежать этого надо, например, запретить коро-лям переводить больше 1ого человека из высшую лигу в общую, в турнире где сам король участия не принимал, или, например, сделать лимит, в каждом турнире только 5 человек могут быть переведены из высшей лиги в общую. Но это все для участников высшей лиге, для вас же лично, как и для всех остальных игроков общей польза от декретов возможна такая, заняли например вы четвертое место в ОТ(ДЗ) а феоды в нем получают по кворуму только первые три места, тогда вы перекидываете 1ого 2вух или даже трех опередивших вас человек в вышку и тем самым попадаете на феодное место, да, жестоко, да, нечестно, но зато весело-то как будет, такой повод для дуэлей прибавится

Как вы относитесь к двум основным предложениям сэра Onegogsan?
1) Перевод с помощью «Королевских Декретов» и Королевской привилегии после подведения итогов турнира.
2) Распространение этих процедур на турнир «Дикие Земли»

мое мнение что игрокам из общей лиги делать нечего в высшей, когда дорастут там будут, но против королевского декрета никуда не попрешь, и если уж волею декрета попадает игрок в высшую то лигу до ему должно быть известно ДО начала турнира

Сэр SerGUN, 15.11.2005 09:17
мое мнение что игрокам из общей лиги делать нечего в высшей, когда дорастут там будут, но против королевского декрета никуда не попрешь, и если уж волею декрета попадает игрок в высшую то лигу до ему должно быть известно ДО начала турнира

- Согласен - одобрительно закивал головой СЭРый Волк - С маленькой оговоркой: "даже если игрок, призванный Королевским декретом в Высшую лигу, откажется играть, то он нулевой строкой в итоговой таблице будет дополнять кворум". А также считаю что волею Королевского декрета в вышку могут попадать и безземельные - для вышки все равны...

Сэр Shay Tan, 15.11.2005 09:31
"даже если игрок, призванный Королевским декретом в Высшую лигу, откажется играть, то он нулевой строкой в итоговой таблице будет дополнять кворум". А также считаю что волею Королевского декрета в вышку могут попадать и безземельные - для вышки все равны...

Вот-вот - про дополнение кворума существенная поправка, мне нравится - иначе какой прок от королевских декретов...
Ну а про безземельных я тоже согласен, тем более что даже безземельные могут использовать любые артефакты - так что разница между ними и феодалами не так велика

И в этом случае просто необходимо четко указать некие льготы для "призывников" - иначе слишком много пустых строк окажется. Но не чрезмерные, а то графья возмутятся  

Сэр Alssil, 15.11.2005 13:13
И в этом случае просто необходимо четко указать некие льготы для "призывников" - иначе слишком много пустых строк окажется. Но не чрезмерные, а то графья возмутятся  

Ну не отнимать же от любого результата 5 дней

А если серьезно, почтенный маг, может Вы поделитесь своими набросками по льготам? Или графьям и возмущаться незачем?

А не думаете ли господа феодалы, что здесь мог бы пригодиться рейтинг, предложенный сэром Electron в соседнем топике? Например верхняя десятка рейтинга играет ОТ в высшей лиге.

Смотрю я, наше архизнатное феодальное общество пытается крепостное право ввести Уже и феоды новые засчет безземельных выигрывать! Да-а, господа маркизы и графья - что угодно, лишь бы в битвы ОТ самим пореже ходить   Почти всем слабо для высшей лиги отыграть, но м статистом быть благородному званию претит

Но злющее предложение титана - это интересно!  Я бы не против, но боюсь, большая часть монстров не воспримет адекватно...

Меня устраивает и предложение Леди Пупс - уже был прецедент, что игрок хотел в вышку, но ему не дали Многие захотят сами, чтоб их результат был засчитан в Высшей.

Предложение Титнана - ну просто супер! У нас тут не клуб благородных девиц. Пока опробовать в ОТ только. И ценность арта ТТГ вырастет.
И вообще, ведь "вист в темную" - это веселее...Я тут высказываюсь, как огромный любитель левых мизеров (с двумя пробоями).
Кто не рискует - тот не пьет Шампанское!

сэр Onegogsan
...два короля перенесли по 5 участников с последних мест ОТ(ДЗ) в высшую лигу, эти участники получили больше @, а в вышке разыгралось 2-3 практически халявных феода...

Такое распоряжение делается королём не позднее чем через неделю после начала Общего турнира, так прописано в правилах. Соответсвенно эти участники не как не могут быть взяты с последних мест, разве только в случае если зарание знаешь что тот или иной монстр собрался шахтерить.

... чтобы избежать этого надо, например, запретить коро-лям переводить больше 1ого человека из высшую лигу в общую, в турнире где сам король участия не принимал, или, например, сделать лимит, в каждом турнире только 5 человек могут быть переведены из высшей лиги в общую.

О такой привелегии, чтобы из высшей лиги в общую переводить впервые слышу Может быть наоборот?!
И потом, ну какие махинации... так говорите как будто королевы вызывают в каждом турнире кучу народу и наживаются за счет этого! Словом  глаголите о том, чего нет! По большому счету у королей и так нет особых привелегий. Дарение феодов к примеру тоже роскошь которую позволяют только в особых случаях. Такое на практике применялось единожды!
По поводу перевода безземельных в вышку, могу сказать что многие только - ЗА. Добровольно и никаких принуждений

Лучше бы уточнили вот какой момент. Цитата из правил:

... возможность распорядиться засчитать результаты любых пяти жителей его земель...

Какие земли имеются в виду?! Мой континент, или же земли как версия...

Леди Jerky Fox, 16.11.2005 00:46
... "вист в темную" - это веселее...Я тут высказываюсь, как огромный любитель левых мизеров (с двумя пробоями).
Кто не рискует - тот не пьет Шампанское!

Игрок сделал ставку на очки, а результат его засчитывают на скорость и наоборот. Да какой же тут риск, леди? Это вот как раз избиение будет.

Сэр Zin, 15.11.2005 19:19
А не думаете ли господа феодалы, что здесь мог бы пригодиться рейтинг, предложенный сэром Electron в соседнем топике? Например верхняя десятка рейтинга играет ОТ в высшей лиге.

Рейтинг - это слишком скользкая вещь - на Портале турниры разные.

Леди PoisonAvi, 16.11.2005 01:47
Лучше бы уточнили вот какой момент. Цитата из правил:

... возможность распорядиться засчитать результаты любых пяти жителей его земель...

Какие земли имеются в виду?! Мой континент, или же земли как версия...

Наверное, Ваше Величество, в Ваших родных 3-х землях Вот когда будете королевой и в 4-х, тогда и в них указывать сможете

Леди Jerky Fox, 16.11.2005 00:46
Кто не рискует - тот не пьет Шампанское!

Вот именно это леди меня и мотивировало написать свое предложение

Леди PoisonAvi, 16.11.2005 01:47

сэр Onegogsan
...два короля перенесли по 5 участников с последних мест ОТ(ДЗ) в высшую лигу, эти участники получили больше @, а в вышке разыгралось 2-3 практически халявных феода...

Такое распоряжение делается королём не позднее чем через неделю после начала Общего турнира, так прописано в правилах. Соответсвенно эти участники не как не могут быть взяты с последних мест, разве только в случае если зарание знаешь что тот или иной монстр собрался шахтерить.

Леди Эвелин, это все поправки к моему же предложению, на случай если его когда-нибудь примут, просто тогда например вы сможете видеть сыгравших в турниру участников и выбирать уже из них и выбрать 5ых не будет никаких проблем.

... чтобы избежать этого надо, например, запретить коро-лям переводить больше 1ого человека из высшую лигу в общую, в турнире где сам король участия не принимал, или, например, сделать лимит, в каждом турнире только 5 человек могут быть переведены из высшей лиги в общую.

О такой привелегии, чтобы из высшей лиги в общую переводить впервые слышу Может быть наоборот?!
И потом, ну какие махинации... так говорите как будто королевы вызывают в каждом турнире кучу народу и наживаются за счет этого! Словом  глаголите о том, чего нет! По большому счету у королей и так нет особых привелегий. Дарение феодов к примеру тоже роскошь которую позволяют только в особых случаях. Такое на практике применялось единожды!

Да, наоборот, описался когда печатал наверное.

Сэр Shay Tan, 16.11.2005 05:02

Леди Jerky Fox, 16.11.2005 00:46
... "вист в темную" - это веселее...Я тут высказываюсь, как огромный любитель левых мизеров (с двумя пробоями).
Кто не рискует - тот не пьет Шампанское!

Игрок сделал ставку на очки, а результат его засчитывают на скорость и наоборот. Да какой же тут риск, леди? Это вот как раз избиение будет.

Так вот здесь вот например четко сказано "(но только на общую лигу 3их, и на блиц 4ых)". Или игрок игравший в блиц лиге 4ых земель может каким-либо образом сделать ставку на очки?

Сэр Shay Tan, 15.11.2005 09:31
даже если игрок, призванный Королевским декретом в Высшую лигу, откажется играть, то он нулевой строкой в итоговой таблице будет дополнять кворум".

А вот халявы нам не надо . Лично мне неприятно было бы выиграть феод среди 5 участников, 4 из которых заняли "нулевую строку в таблице".

Предложение сэра Onegogsan супер(после моего конечно ). Только вот у меня один вопрос и одно предложение:
ВОПРОС: чтобы будет, если короли уехали в командировку, а королевские декреты никто не захочет использовать?
ПРЕДЛОЖЕНИЕ: чтобы избежать избиения младенцев, пусть например нельзя будет переводить в вышку игроков, занявших в общей лиге места ниже середины турнирной таблицы. Там как раз либо шахтеры либо совсем зеленые новички. Обычно в ДЗ и ОТ большое количество участников, так что перевод 5 человек в вышку особо проблем не прибавит.
ВАЖНЫЙ МОМЕНТ. По сумме всех перведенных ЛЮБЫМИ способами на 1 турнир не должно превышать 5 человек. А то иначе мы станем решать проблемы с кворумом в общей лиге

Сэр SerGUN, 15.11.2005 09:17
мое мнение что игрокам из общей лиги делать нечего в высшей, когда дорастут там будут, но против королевского декрета никуда не попрешь, и если уж волею декрета попадает игрок в высшую то лигу до ему должно быть известно ДО начала турнира

Согласен с сэром SerGUN, но с одним уточнением - безземельным "игрокам из общей лиги делать нечего в высшей"... Господа, раз уж мы тут все пытаемся играть во что-то такое средневековое, так или иначе связанное с рангами, то давайте тогда быть последовательными до конца. Я ни в коей мере не хочу обижать или уничижать безземельных игроков, но где вы видели, чтобы в давние времена (да даже и не в столь давние тоже) высшая знать допускала в свой круг низшие сословия?.. Как минимум участник поединка в высшей лиге должен быть рыцарем, и уж конечно то, что он вляпался в эту историю - играть данный круг ОТ в высшей лиге, он должен знать заранее... Таково моё скромное мнение...

Сэр Vicont, 16.11.2005 10:01
и уж конечно то, что он вляпался в эту историю - играть данный круг ОТ в высшей лиге, он должен знать заранее

Герои - они на то и герои, чтобы не бояться и идти с гордо поднятой головой на любые трудности, которые сваливаются им на шлемачок.  А у вас получается тихий расчет, "пораскину ка я мозгами да подумаю, тратить ли мне время или спрятаться в кусты-отлежаться на этот турнир".
Да и вообще, ну зачем ему знать заранее? ЧТО, ОН ОТ ЭТОГО ЛУЧШЕ СЫГРАЕТ?  

Леди Pups, 16.11.2005 09:49
ВАЖНЫЙ МОМЕНТ. По сумме всех перведенных ЛЮБЫМИ способами на 1 турнир не должно превышать 5 человек...

До абсурда то зачем? А если двое человек решили использовать декрет первой степени. тогда что? Кто первый? или кто потолще?

Сэр Vicont, 16.11.2005 10:01
Согласен с сэром SerGUN, но с одним уточнением - безземельным "игрокам из общей лиги делать нечего в высшей"...

Бывают такие безземельные, что и вышке мало не покажется

Сэр Vicont, 16.11.2005 10:01
Господа, раз уж мы тут все пытаемся играть во что-то такое средневековое, так или иначе связанное с рангами, то давайте тогда быть последовательными до конца. Я ни в коей мере не хочу обижать или уничижать безземельных игроков, но где вы видели, чтобы в давние времена (да даже и не в столь давние тоже) высшая знать допускала в свой круг низшие сословия?..

Сэр, а Вы в курсе за кого в средневековье держали женщин? Так что нам теперь их вообще в турниры не пускать?

Леди Pups, 16.11.2005 10:08
...спрятаться в кусты-отлежаться на этот турнир"...

А вот тут как раз надо прописать в правилах, что игрок, однажды призванный играть ОТ в высшую лигу, должен сыграть в ней обязательно... да пусть хоть даже через год... т.е. это требование устанавливается до тех пор, пока он не сыграет первый же ОТ, после этого приглашения или принуждения, как кому нравится...

...Да и вообще, ну зачем ему знать заранее?...

Леди, я ж прежде всего забочусь о своей песочнице!.. Если игрок в 4-х Землях играет всегда в ОТ в общей лиге на очки - не в блиц, то он должен знать заранее, что его результат в этот раз... или в последующий... будет оцениваться в скорости прохождения, как это делается в высшей лиге в 4-х Землях...

Сэр Shay Tan, 16.11.2005 10:19
Бывают такие безземельные, что и вышке мало не покажется

Ну, вот пусть быстренько заработает свой первый феод, тогда и милости просим!..

Сэр, а Вы в курсе за кого в средневековье держали женщин? Так что нам теперь их вообще в турниры не пускать?

Сэр, не утрируйте!.. Ой, и не надо про женщин, с мысли сбиваете!..

Сэр Vicont, 16.11.2005 10:31
Сэр, не утрируйте!.. Ой, и не надо про женщин, с мысли сбиваете!..

Да разве Вас с мыслей про женщин можно сбить?

Сэр Vicont, 16.11.2005 10:27
Леди, я ж прежде всего забочусь о своей песочнице

Поэтому я в заголовке и написала, что говорю только про третьи земли. Разве обязательно вводить одинаковые правила и в 3 и в 4 земли? Пусть для 3 будет одно, для 4 другое выдумывайте.

П.С. "Сэр, а Вы в курсе за кого в средневековье держали женщин? Так что нам теперь их вообще в турниры не пускать?"

ПИЩУ ГРОМКО И СРАЗУ - КТО ВЗДУМАЕТ ДИСКРИМИНАЦИЮ ПРОВОДИТЬ И НАС, МАЛЕНЬКИХ ФЕЕЧЕК, К КУХОННОЙ ПЛИТЕ ПОСТАВИТЬ, СРАЗУ ТОПОРИКОМ ОТ МАЛЫШУНИ...

Леди Pups, 16.11.2005 11:21
ПИЩУ ГРОМКО И СРАЗУ - КТО ВЗДУМАЕТ ДИСКРИМИНАЦИЮ ПРОВОДИТЬ И НАС, МАЛЕНЬКИХ ФЕЕЧЕК, К КУХОННОЙ ПЛИТЕ ПОСТАВИТЬ, СРАЗУ ТОПОРИКОМ ОТ МАЛЫШУНИ...

Вот женщины, чуть что сразу о плите все мысли Вы, леди, лучше полюбопытствуйте у вампира куда бы он, дай ему волю, женщин бы попристраивал

Хотела Вам еще ответить, а вы уже заблокировали пост
Насчет 5 человек. Дело не в том, кто толще, а в том, что мы этими декретами можем доиграться до того, что в общей лиге никого не останется на турнир и феоды получат шахтеры
Знаю я, куда вампир хочет нас пристроить. Туда тож не пойдем

Леди Pups, 16.11.2005 11:21
ПИЩУ ГРОМКО И СРАЗУ - КТО ВЗДУМАЕТ ДИСКРИМИНАЦИЮ ПРОВОДИТЬ И НАС, МАЛЕНЬКИХ ФЕЕЧЕК, К КУХОННОЙ ПЛИТЕ ПОСТАВИТЬ, СРАЗУ ТОПОРИКОМ ОТ МАЛЫШУНИ...

Тихо-тихо, милая феечка!.. А то от Вашего высокочастотного писка все перепонки полопаются!.. К сожалению у меня нет шоколадки с собой, может не откажетесь от мороженного?.. Вот

Леди Pups, 16.11.2005 11:26
Насчет 5 человек. Дело не в том, кто толще, а в том, что мы этими декретами можем доиграться до того, что в общей лиге никого не останется на турнир и феоды получат шахтеры

Такого никогда не будет, чтобы разом 8-10 декретов использовалось. Теоритически такое, впрочем, возможно... Но практически... только если что ради хохмы...........

Сэр Onegogsan, 16.11.2005 06:42
Так вот здесь вот например четко сказано "(но только на общую лигу 3их, и на блиц 4ых)". Или игрок игравший в блиц лиге 4ых земель может каким-либо образом сделать ставку на очки?

Этим Вы хотите заставить людей в 4-х землях играть только на очки, а в 3-х на дни, чтобы ни в коем разе не попасть под Вашу мерку?

Да и насчет декретов - если пойдет такая волынка и результаты в вышке будут засчитывать из сыгравших, то можно изменить правило декрета и количество игроков от него уменьшить до 2-3. Мало, но зато как метко они могут стрелять

Сэр Shay Tan, 16.11.2005 11:31
Этим Вы хотите заставить людей в 4-х землях играть только на очки, а в 3-х на дни, чтобы ни в коем разе не попасть под Вашу мерку?

Ой да почему вы считаете, что попасть в вышку - это каторга и все будут пытаться от нее улизнуть???? Там же выигрыши побольше из-за того же малого кворума, в ДЗ то точно...Да и на худой конец можно поощрять арробами этих бедных несчастных по вашему мнению
П.С. 2 Vicont: Жаль, что за громкий писк значков не дают, а то за стильное общение мне не перепадает

Леди Pups, 16.11.2005 11:35
Ой да почему вы считаете, что попасть в вышку - это каторга и все будут пытаться от нее улизнуть???? Там же выигрыши побольше из-за того же малого кворума, в ДЗ то точно...Да и на худой конец можно поощрять арробами этих бедных несчастных по вашему мнению

Многие страшатся вышки. В 4-х очень много жителей играет на очки. А в вышке игра идет на скорость. Это гораздо сложнее и трудозатратнее. Далеко не всем это будет радостью.

А кто им будет платить? Тот кто их посадил в вышку?

Сэр Shay Tan, 16.11.2005 11:40
А кто им будет платить? Тот кто их посадил в вышку?

Нет, с легкой руки магистрата как говорится...

Пожалуйста, не вопринимайте мои слова конкретно ко всем землям, я говорю про третьи и сэр Onegogsan тоже говорил про третьи, мы же полные профаны в четвертых , поэтому к своей песочнице вы можете придумать другую интерпретацию этого предложения.

в общей лиге, а тем более в вышке, нечего ловить без "толстых" рабов, а тем более без подходящей экипировки... так за каким туда посылать "бездомных"? я могу понять что послать туда декретом рыцаря или барона, но безземельным там делать нечего!!! тем более ловить

Королевксий Декрет -I степени - переводит 5 игроков высшей лиги в общую