Возможность расширения рынка 4-х Земель

Прошу РКС рассмотреть возможность выпуска в свободную продажу на рынке 4-х земель:

1. Юниты
  - Gargantuan  (приобретать могут только короли, принадлежащие к расе Nature и члены клана, использовать в сейве ОТ могут короли и лидеры кланов)
    Стоимость - 4000@ плюс шахта кристаллов;
  - Dark Champion (приобретать могут только короли, принадлежащие к расе Death и члены клана, использовать в сейве ОТ могут короли и лидеры кланов)  
    Стоимость - 4000@ плюс шахта руды;
  - Evil Sorceress (приобретать могут только короли, принадлежащие к расе Order и члены клана, использовать в  сейве ОТ могут короли и лидеры кланов)  
    Стоимость - 4000@ плюс шахта ртути;
  - Catapulta (приобретать могут только короли, принадлежащие к расе Life и члены клана, использовать в  сейве ОТ могут короли и лидеры кланов)
   Стоимость - 4000@ плюс шахта дерева;
  - Goblin Knight (приобретать могут только короли, принадлежащие к расе Chaos и члены клана, использовать в  сейве ОТ могут короли и лидеры кланов)
   Стоимость - 1000@;
  - Megadracon (приобретать могут только короли,использовать в сейве ОТ могут только короли);
    Стоимость - 12000@ плюс шахта серы;  

2. Артефакты
 
  - Breeze of Falcon (+2 к радиусу действия);
  Стоимость - 150@
  - Tiger Helm +5 к Melee Defense и Ranged Defense,+5 к Melee Damage и Ranged Damage, способность Negate First  Strike
  Стоимость 5000@
  - Frost Hammer - +25 к Melee Attack,герой с некоторой вероятностью может заморозить противника при нанесении ему удара сроком на 2 хода  
    Стоимость 10000@
  - Tiger Armor - +25 к Melee Defense и Ranged Defense, +2 к Speed, +2 к Movement
    Стоимость 10000@

3. Пузырьки
 
  Cloud of Despair - 500@
  Demon Fire - 500@
  Holy Water - 500@
  Potion of Cold - 500@
  Potion of Endurance - 500@
  Potion of Fire Resistance - 500@
  Potion of Healing - 500@
  Potion of Toughness - 500@
  Potion of Luck - 500@
  Potion of Mana - 500@
  Potion of Mirth -500@
  Potion of Immortality - 1000@
  Potion of Quickness -500@
  Potion of Resistance - 500@
  Potion of Restoration -500@
  Potion of Speed -500@
  Potion of Strength -500@
  Vial of Acid -500@
  Vial of Binding Liquid -500@
  Vial of Blinding Smoke - 500@
  Vial of Choking Gas - 500@
  Vial of Poison - 500@

  Все пузырьки одноразового действия, т.е. могут быть использованы только один раз в ОТ. Пузырьки не должны
облагаться налогом, в отличие от остального имущества в ОТ.

Closed 28.10.2005 15:34 by moderator Gorbik

Сэр Twilight Knight, 5.07.2005 13:45
Прошу РКС рассмотреть возможность выпуска в свободную продажу на рынке 4-х земель:

Очень рано просить проголосовать, сперва нужно всё это обсудить, а уж потом....

Changed 5.07.2005 13:06 by user Vadim99

Сэр Vadim99, 5.07.2005 14:05

Сэр Twilight Knight, 5.07.2005 13:45
Прошу РКС рассмотреть возможность выпуска в свободную продажу на рынке 4-х земель:

Очень рано просить проголосовать, сперва нужно всё это обсудить, а уж потом....

Ну я же не в том смысле, чтобы сразу голосовать Просто выразился некорректно...Естественно, что предложение выдвигалось именно для обсуждения Но, поскольку РКС у нас совещательный орган, то они могли посоветовать сразу забыть про эту идею Кстати, коли уж сама идея не вызывает отрицательных эмоций, то позволю себе вечером дополнить список артефактов еще парочкой сборных артов

Сэр Twilight Knight, 5.07.2005 14:30
...дополнить список артефактов еще парочкой сборных артов

И подумайте ещё раз над ценами для бутылочек..., что-то они слегка взвинчены...

Сэр Twilight Knight, 5.07.2005 13:45
3. Пузырьки
     Potion of Cold - 500@  

Чето как то маловато будет, по сравнению с импорталкой Я бы лучше 2 зелья холода купил а не 1импорталку , если бы был миллионером

Сэр Twilight Knight, 5.07.2005 13:45
Potion of Immortality - 1000@

P.S. Надеюсь перевел правильно, что это зелье холода

Сэр FAL, 5.07.2005 15:09

Сэр Twilight Knight, 5.07.2005 13:45
Potion of Immortality - 1000@

P.S. Надеюсь перевел правильно, что это зелье холода

Неправильно:
 Potion of Cold - Холода
 Potion of Immortality - Имморталка

Сэр Shang Tsung, 5.07.2005 15:35

Сэр FAL, 5.07.2005 15:09

P.S. Надеюсь перевел правильно, что это зелье холода

Неправильно:
 Potion of Cold - Холода
 Potion of Immortality - Имморталка


Я так и перевел Просто всегда путаюсь в написание поста

Идею поддерживаю! Давно пора. Все турнирные сейвы давным-давно делаются на версии WoW 3.0, так почему же этих монстров нет на рынке, если есть Лазурики и Кристальные Драконы для СоД?

Насчет зелий - про Холод и Имморталку также поддерживаю. Холод стопроцентно должен продаваться, потому что в именных сейвах кому-то может выйти бутылочка, а кому-то нет, а от Холода зависит очень и очень много.

И конечно же...даешь наборчик Догвоггла!

Changed 5.07.2005 21:44 by moderator Logan Warbringer

Вот, дополнил список артов, которые хотелось бы дополнительно обсудить с уважаемыми жителями

- Harmonic Chainmail дает герою +15 к Melee Defense и Ranged Defense,накладывает на героя Mirth
  Стоимость 7000@
- Necklace of Muses  дает герою +15 к его запасу маны,дополнительной восстанавливает +5 SpellPoints ежедневно
  Стоимость 2500@
- Aiffe's Mandolin наделяет героя способностью бросать заклинания: Song of Peace, Unholy Song и Mass Fervor
  Стоимость 5000@
- Ring of Flares дает герою +10 к его запасу маны,цена всех заклинаний уменьшается на 2 SP
  Стоимость 2000
- Angelfeather Cloak дает герою +10 к его запасу маны,на героя накладываются эффекты заклинаний Flight и Heavenly  Shield  
  стоимость 10000@
- Neener's Invulnerable Cloak дает герою 100% Magic Resistance
  стоимость 5000@

PS: Насчет юнитов тут подсказали, что барбы остались без внимания...
     Бешеные быки (приобретать могут только короли, принадлежащие к расе Might и члены клана, использовать в сейве ОТ могут короли и лидеры кланов)  
     Стоимость - 4000@ +шахта руды

Сэр Logan Warbringer, 5.07.2005 22:43
Идею поддерживаю! Давно пора. Все турнирные сейвы давным-давно делаются на версии WoW 3.0, так почему же этих монстров нет на рынке, если есть Лазурики и Кристальные Драконы для СоД?

Насчет зелий - про Холод и Имморталку также поддерживаю. Холод стопроцентно должен продаваться, потому что в именных сейвах кому-то может выйти бутылочка, а кому-то нет, а от Холода зависит очень и очень много.

И конечно же...даешь наборчик Догвоггла!

Поддерживаю идею.

Наконец-то решились дополнить рынок новыми и пожалуй очень интересными артами, скажу сразу, лично мне кажется, что некоторые цены занижены, а вот завышеных и вовсе нет Также возникает вопрос о сборном одеянии архимага и волшебника(который Козус собирал), почему про них забыли?
Кстати, и почему только Короли и Лидеры кланов могут использовать всех этих существ? А как же обычные клановцы?
Вообщем, я за

Сэр Jaguar, 7.07.2005 18:12
а вот завышеных и вовсе нет

Простите сэр а вам не кажется что 1000арроба уж очень многовато ради 1колбы на 1 турнир лично я их покупать не буду...за такую цену...да и мне почему то кажется что многие

Сэр FAL, 8.07.2005 08:23

Сэр Jaguar, 7.07.2005 18:12
а вот завышеных и вовсе нет

Простите сэр а вам не кажется что 1000арроба уж очень многовато ради 1колбы на 1 турнир лично я их покупать не буду...за такую цену...да и мне почему то кажется что многие

А если зелья продавать к примеру в 10 раз меньше, то прохождение любой карты ОТ сведется к фарсу. Бывают карты, на которых один пузырек какого-то зелья стоит ускорению на один день игры, а то и больше. А если речь идет о ФЕОДЕ, то и 1000@ не жалко отдать.

А вот если зелья будут введены, то, как заметил сэр Twilight Knight,
налог на их использование не должен взиматься.  это правильно. Раз они одноразовые

Сэр Jaguar, 7.07.2005 18:12
Кстати, и почему только Короли и Лидеры кланов могут использовать всех этих существ? А как же обычные клановцы?
Вообщем, я за

Да, королей в 4-х особенно много
Я за продажу и использование юнитов королям, герцогам , участникам кланов.

Согласен с сэрами Jaguar и Spinoza

Кстати, если уж на то пошло, то, может, заодно выставить на продажу Посох Мёртвого Дерева и оба Клинка Грифонхарта?

ЛИЧно я против введения на Портал зелья скорости! Ботинок и так хватит

Сэр Horot, 11.07.2005 09:41
ЛИЧно я против введения на Портал зелья скорости! Ботинок и так хватит

Вы, уважаемый сэр Horot, наверное, имели в виду зелье выносливости. Если да, то Вы правы - это как перчатки продавать на рынке... А о перчатках я уже упоминать опасаюсь....

Зелье выносливости из списка надо исключить...

Ага, а еще заморозку исключить, а остальное вряд ли когда понадобится и даром. Стоит ли тогда вообще затеваться?

Ягуар шел по главной площади Земель Героев, впереди, среди других листков с Предложениями, висел и этот "О расширении рынка 4х Земель". Несмотря на важность таких нововведений вокруг почему-то не было никакого движения, монстры как-будто решили игнорировать эту тему. Почему?
Уважаемые жители, давайте обсуждать и предлагать свои идеи, а то инициатива Сэра Twilight Knight утонет и никиких изменений не будет, разве не будет интересно играть со сборными артами? Думаю, намного интереснее. А зелья пока можно не вводить, давайте начнём с малого...

"Огласите весь список пожалуйста" (c)
Вот когда будут цены на все новые арты - тогда можно обуждать Ну а пока выскажусь по поводу зелья... В принципе это те же перчатки конечно, +3 хода каждый день, но слишком дорого. Поэтому думаю будут использоваться только в такие моменты, когда нужно добежать до чего то, а чуть-чуть не хватает. Но это же надо рассчитать еще четко... Так что думаю дисбаланса никакого особого они не внесут.

Итак, сер Twilight Knight предложил дополнить рынок артами и существами из GS и WoW. Вот что главное, вопрос о бутылках, как мне кажется, можно пока опустить: ещё не решено как их использовать - одноразово или нет... Так давайте по порядку. Далее приведён список всех новых артов из дополнений, которые можно дать герою в редакторе, например, на моей лицензионной версии WoW дать герою Breeze of Falcon нельзя Также хочу заметить, что Накидка неуязвимости Нинера по-моему была уже на рынке и уж точно не является новым артом из дополнений. Так вот на русском языке арты описываются так:

1 Герой, носящий Накидку Тьмы и Кольцо Света, получает одного ангела хранителя вначале каждого хода. Общая стоимость: 20000@
1.1 Кольцо Света - повышает урон в ближнем и стрелковом бою на 10 единиц, усиливает эффективность действия заклинаний магии Жизни, направляемых героем, и наделяет героя оберегом Смерти.Cтоимость: 10000@
1.2 Накидка тьмы - повышает защиту в ближнем и стрелковом бою на 10 единиц, усиливает эффективность действия заклинаний магии Смерти, направляемых героем, и наделяет героя оберегом Жизни.Cтоимость: 10000@

2 Противники барда, облачённого в Кольчугу Гармонии, носящего Ожерелье Муз и обладающего Мандолиной Айффе, окажутся под воздействием заклинания "Песнь мира". Общая стоимость: 15000@
2.1 Кольчуга Гармонии - Повышает защиту в ближнем и стрелковом бою на 15 единиц и наделяет героя эффектом действия заклинания "Веселье". Cтоимость: 7500@
2.2 Ожерелье Муз - Повышает количеств очков магии на 15 единиц и востанавливает ежедневно 5 очков магической энергии.Cтоимость: 2500@
2.3 Мандолина Айффе - Даёт возможность герою направлять заклинания "Песнь мира", "Нечестивую песнь" и "Общее рвение".Cтоимость: 5000@

3 Герой, облачившийся в Доспех Тигра и Шлем Тигра, и вооружившийся Морозным Молотом, наделяется регенерацией здоровья и заклинанием "Сила Дракона". Общая стоимость: 30000@
3.1 Доспех Тигра - Повышает защиту в ближнем и стрелковом бою на 25 единиц, увеличивает скорость и дальность передвижения героя на 2 единицы.Cтоимость: 10000@
3.2 Шлем Тигра - Повышает защиту в ближнем и стрелковом бою на 5 единиц, увеличивает урон в ближнем и стрелковом бою на 5 единиц и наделяет героя возможностью игнорировать первый удар. Cтоимость: 7500@
3.3 Морозный молот - Повышает урон в ближнем бою на 25 единиц, а оппонент, пораженный ударом, может быть заморожен на 2 хода. Cтоимость: 12500@
 
4 Герой, обладающий Ожерельем Равновесия, Пламенем Хаоса и Ледяными Весами наделяется эффектом "Магическое зеркало". Общая стоимость: 20000@
4.1 Пламень Хаоса - Наделяет героя Оберегом Порядка и сопротивлением холоду, а также снижает затраты магической энергии на направление заклинаний магии Хаоса на 2 очка. Cтоимость: 6000@
4.2 Ледяные Весы - Наделяет героя Оберегом Хаоса и сопротивлением огню, а также снижает затраты магической энергии на направление заклинаний магии Порядка на 2 очка. Cтоимость: 6000@
4.3 Ожерелье Равновесия - Увеличивает эффективность действия заклинаний магии Порядка и Хаоса на 25%. Cтоимость: 8000@
 
5 Герой, носящий Шляпу Архимага, Посох Разрушения, Башмаки Быстроступы, Кольцо Вспышки и Накидку Ангела, наделяется возможностью игнорировать вражеское сопротивление к магии героя или его воинов. Общая стоимость: 32500 + ?@
5.1 Шляпа Ахимага - Герой получает +10 очков магии и ежедневно дополнительно востанавливает 2 очка магии, а также наделяется эфффектом действия заклинания "Марево"Cтоимость: 5000@
5.2 Посох Разрушения - Герой получает +10 очков магии и игнорирует все ограничения эффектов оберегов, налагаемых способностями вражеских воинов и заклинаниями.Cтоимость: 10000@
5.3 Башмаки Быстроступы - Герой получает +10 очков магии и бонус в 25% к дальности передвижения, а также игнорирует все

А вот все новые существа, для удобства приведены с описанием основных характеристик :
Существо||Уровень||Расса||Здоровье||Атака||Урон||Защита||Скорость||Дальность передвижения||Колчан||Очки магии||Цена

Рыцарь-гоблин || 3 ||Хаос|| 120 || 20 || 16-30 || 26 || 7 || 36 || 0 || 0 || 1000
                       Особые возможности - 50% сопротивление магии, каменная кожа, игнорирует первы удар

Колдунья         || 4 ||Порядок|| 100 || 28 || 20-34 || 28 || 7 || 150 || 0 || 50 || 4000 + 2 Шахты ртути
                       Особые возможности - телепорт, маг(Общее замедление, Общая отмена чар, Изгание 110, удушение 90), магическое зеркало

Гаргантюа         || 4 ||Природа|| 300 || 32 || 28-40 || 32 || 4 || 22 || 0 || 16 || 4000 + 2 Шахты кристаллов
                             Особые возможности - два выстрела, удар по площади, обычный ближний бой

Чемпион Тьмы
                       || 4 ||Смерть|| 200 || 40 || 30-42 || 40 || 6 ||  45 || 0 || 50 || 4000 + 2 Шахты руды
                       Особые возможности - нежить, страх и регенерация

Бешеный бык
                       || 4 ||Сила|| 300 || 40 || 40-55 || 40 || 4 || 21 || 0 || 0 || 4000 + 2 Шахты кристаллов
                       Особые возможности - иммунитет к магии и берсерк

Катапульта
                       || 4 ||Жизнь|| 200 || 28 || 20-34 || 28  || 0 || 17 || 12 || 0 || 3000 + Шахта дерева + Шахт
                       Особые возможности - штраф ближнего боя, механический, удар по площади

Царь драконов
                       || 4 ||Хаос|| 1000 || 50 || 50-100 || 50 || 7 || 30 || 0 || 0 || 10000 + 4 Шахты серы
                       Особые возможности - 50% устойчивость к магии, веерный удар

А вот теперь и можно обсудить вопрос о целесообразности введения новых артов и существ на рынок. Думаю, что в нужности этого никто не сомневается, или нет? Для кого удут доступны новые существа?

Это не поместилось, sorry:

5.4 Кольцо вспышки - Герой получает +10 очков магии, а на направление всех заклинаний тратится на 2 очка меньше магической энергии.Cтоимость: 7500@
5.5 Накидка Ангела - Герой получает +10 очков магии и наделяется эффектом действия заклинаний "Полёт" и "Небесный щит".Cтоимость: 10000@

Мое скромное мнение - арты и монстров из ТГС стоит продавать, а вот по вопросу продажи зелий - категорически против. По сути имеют значение только зелье выносливости и заморозки, остальные совершенно ни к чему, вряд ли кто станет их покупать. Так что с зельями предлагаю вопрос снять.

Леди Feeria, 13.07.2005 19:34
Мое скромное мнение - арты и монстров из ТГС стоит продавать, а вот по вопросу продажи зелий - категорически против. По сути имеют значение только зелье выносливости и заморозки, остальные совершенно ни к чему, вряд ли кто станет их покупать. Так что с зельями предлагаю вопрос снять.

Это действительно "скромное мнение" Иногда пригождаются разные зелья. Например, зелье яда, боевой скорости или отрицательной морали, бессмертия, наконец. И это не предел. Мое мнение (если оно кого интересует) - зелья очень важный элемент игры и должны присутствовать на рынке, но одноразово (прошу прошения за то что  повторяюсь)

Сэр Jaguar, 13.07.2005 17:55
5.3 Башмаки Быстроступы - Герой получает +10 очков магии и бонус в 25% к дальности передвижения, а также игнорирует все

Я лично против продажи этого артефакта. Это то же самое как продажа перчаток наездника или других артов ускорения.

Сэр Jaguar, 13.07.2005 17:55
5.3 Башмаки Быстроступы - Герой получает +10 очков магии и бонус в 25% к дальности передвижения, а также игнорирует все

Башмаков на рынке не будет, это те же перчатки, даже лучше.

По поводу зелий, моё мнение, что нужно включить все зелья. Все зелья будут одноразового использования.

Юниты
- Evil Sorceress - очень полезны, цену можно и поднять до 8000
- Megadracon    - весьма полезен, но цена? хотя бы 10000
- остальные - если только для красоты?

 Бутыльки
- Potion of Cold - частенько может потребоваться, молот недешев, а иногда и хуже бутылька, оценю в 300-500
- Potion of Endurance - самый ценный, думаю стоимость 3-х штук должна быть дороже выигранных @, т.е. 500 - в самый раз, чтобы использовались не каждый турнир и в кол-ве 1-2, а не десятками
- Остальные должны быть дешевыми - 50-100, а может и еще дешевле

Артефакты
- Breeze of Falcon - с удовольствием прикуплю парочку, но можно ли их включить в сейв?
- Frost Hammer - недешево, но скорее всего я бы его купил со временем, хотя еще большой вопрос, насколько он будет полезен после введения налогов (платных сейвов)
- остальное - очень дорого при сомнительной пользе, может я чего не понимаю, но вряд ли что купил бы

Если налог будет высчитываться от цены артефакта (и будет хоть сколько нибудь значимым) - то очень мало что будет использоваться и из того, что уже есть на рынке, а про новые и говорить нечего.

Сэр Rufinus, 14.07.2005 13:41
- Breeze of Falcon - с удовольствием прикуплю парочку, но можно ли их включить в сейв?

Технически никаких препятствий этому нет

Сэр Rufinus, 14.07.2005 13:41
Юниты
- Evil Sorceress - очень полезны, цену можно и поднять до 8000
- Megadracon    - весьма полезен, но цена? хотя бы 10000
- остальные - если только для красоты?

Колдунья полезна только Общим Замедление, в остальном она слаба...
Мегадракон, то есть Царь Драконов итак стоит 10000@+4 Шахты Серы
Большинство монстров на рынке бесполезны например, лепреконы, берсерки, скелеты и т.д.

 Бутыльки
- Potion of Cold - частенько может потребоваться, молот недешев, а иногда и хуже бутылька, оценю в 300-500
- Potion of Endurance - самый ценный, думаю стоимость 3-х штук должна быть дороже выигранных @, т.е. 500 - в самый раз, чтобы использовались не каждый турнир и в кол-ве 1-2, а не десятками
- Остальные должны быть дешевыми - 50-100, а может и еще дешевле

Маловато будет

Артефакты
- Breeze of Falcon - с удовольствием прикуплю парочку, но можно ли их включить в сейв?
- Frost Hammer - недешево, но скорее всего я бы его купил со временем, хотя еще большой вопрос, насколько он будет полезен после введения налогов (платных сейвов)
- остальное - очень дорого при сомнительной пользе, может я чего не понимаю, но вряд ли что купил бы

Насколько я помню Breeze of Falcon на русской версии Героев 4 переведён как Сокол Ветерок, так вот недавно смотрел в редакторе карт WoW, его там нельзя герою добавить
Морозный молот штука крутая и стоит этих денег, заплатить за сейв с молотом 125 арроб и выиграть 1500 вполне нормально ну, а за весь набор варвара отдать 350 арроб тоже можно, за сейв в смысле
Всё относительно, главное здесь выбор

Если налог будет высчитываться от цены артефакта (и будет хоть сколько нибудь значимым) - то очень мало что будет использоваться и из того, что уже есть на рынке, а про новые и говорить нечего.

Посмотрим