Tavern | Poll of the Knights of the Round Table
Pages: 1 | 2 | next | lastAuthor | Subject | |
---|---|---|
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
Уважаемые Рыцари КС - Вашему вниманию предлагается полный текст Правил Клановых войн.
Прошу Вас ознакомиться и проголосовать за данные правила. в качестве Вариантов голосования предлагаю следующие: А) Устраивает полностью в данной редакции, замечаний нет. Б) Идея и текст в целом устраивают, но целесообразно некоторые моменты подкорректировать (Список не устраивающих моментов). В) Идея устраивает, но текст никудышний, нужно все полностью перерабатывать. Г) Полная ерунда. Давайте еще подумайте, может че толковое в голову придет. |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
1. В Клановой войне могут участвовать ТОЛЬКО кланы (как АТАКАЮЩИЙ так и ОБОРОНЯЮЩИЙСЯ), имеющие НЕ МЕНЕЕ 5-ти (Пяти) феодов в версии игры, в которой ведется война.
2. Клановая война объявляется в Таверне, с одновременным направлением Вызова в магистрат и Лидеру вызываемого Клана. Вызов должен быть составлен в Стиле и Духе Земель. 3. С момента ОПУБЛИКОВАНИЯ ВЫЗОВА В ТАВЕРНЕ все члены нападающего обороняющегося кланов теряют право ВЫЗЫВАТЬ на дуэль и ПРИНИМАТЬ ВЫЗОВ на дуэль. 4. Клановая война открывается магистратом вместе с кругом турниров, который начинается вторым считая с даты объявления войны в таверне, но не ранее 40 дней с момента такого объявления. В Этом случае клановая война начинается по истечении 40 дней, но не позднее 45 дней с даты объявления войны. По соглашению сторон Клановая война может быть открыта раньше, о чем лидеры обоих кланов направляют уведомление в магистрат. Пример1: круг турниров начался 01.01.2005г. Клановая война объявлена 01.01.2005г. Следующий круг турниров открывается 05.02.2005г. Он считается ПЕРВЫМ с даты объявления клановой войны. Второй круг турниров будет открыт 10.03.2005г. Он будет считаться ВТОРЫМ и именно вместе с ним открывается клановая война. Пример2: Круг турниров начался 01.01.2005г. Клановая война объявлена 31.12.2004г. Начавшийся круг турниров будет считаться ПЕРВЫМ с момента объявления войны. Следующий круг турниров открылся 05. 02.2005г. Он будет считаться ВТОРЫМ, однако, с даты объявления войны (31.12.2004г.) до начала ВТОРОГО круга турниров (05.02.2005г.) прошло 36 дней, следовательно клановая война будет открыта в период с 9-го по 14 февраля 2005г. 5. Клановая Война может быть отложена обороняющимся кланом на срок не более двух месяцев после положенного одного, но в этом случае он облагается штрафом в размере 1000@ за каждые две недели отсрочки. 6. Продолжительность клановой войны – 4 недели. По договоренности сторон срок может быть увеличен еще на 2 недели. В этом случае Лидеры воюющих кланов направляют уведомление в магистрат о продлении клановой войны. |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
1. При объявлении клановой войны ставка по умолчанию составляет 5 феодов.
2. После подведения итогов войны магистрат снимает по одному феоду у каждого из членов проигравшего клана и переводит их каждому из членов победившего клана. В случае отсутствия феодов у кого-то из членов клана – феоды снимаются из анкеты наиболее титулованного (имеющего наибольшее количество феодов) члена клана. 3. По соглашению воюющих кланов ставка может быть УВЕЛИЧЕНА. Увеличение ставки может производиться феодами в данной версии игры, артефактами в данной версии игры, шахтами в данной версии игры, денежными средствами в валюте Портала (@ - арроба). 4. Средства, обговоренные в качестве повышения ставки (кроме феодов), переводятся в анкету Лидеров кланов и оттуда изымаются (депонируются) магистратом до окончания клановой войны. Лидеры так же указывают, феоды кого из членов клана участвуют в повышении ставки. 5. Обороняющийся клан вправе отказаться от участия в войне, выплатив нападающему клану контрибуцию (отступные). Сумма отступных составляет 50% от стоимости ставки (5 феодов). 6. По соглашению сторон сумма отступных может быть выплачена артефактами и шахтами (по ценам магистрата) в данной версии игры. Стороны так же могут договориться о снижении суммы отступных, но она не должна быть меньше 30% от ставки в клановой войне. 7. Отступные должны быть выплачены не позднее 30-ти дней с момента объявления войны. 8. Отсрочка и рассрочка выплаты отступных НЕ ДОПУСКАЕТСЯ. 9. Соглашение об увеличении ставки, соглашение о замене отступных артефактами и шахтами, соглашение об уменьшении отступных, соглашение о продлении войны должны быть направлены в магистрат не позднее 30 дней с момента объявления войны. |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
1. Клановая война по умолчанию проводится на ОДНОЙ карте. По соглашению сторон война может проходить на нескольких картах. Соглашение о количестве карт и их соотношении сэйвов направляется в магистрат Лидерами обоих кланов не позднее 10-ти дней с момента объявления войны.
2. Магистрат формирует 5 РАЗНЫХ сэйвов с выбранной карты и строго номерует их (названия, например, save1, save2,save3,save4, save5). 3. Критерии прохождения сэйвов следующие: - save1: Играется 1 игровой месяц. Критерий – максимальный опыт стартового героя. При равенстве – сумма первичных навыков без артефактов. - save2 и save3: Критерий – скорость прохождения карты (игровые дни). При равенстве – количество набранных очков. - save4 и save5: Критерий – количество набранных очков за прохождение карты. При равенстве – скорость прохождения. 4. Магистрат направляет Лидеру каждого из воюющих кланов ВСЕ сформированные сэйвы. Клан распределяет сэйвы между своими членами по своему усмотрению. Каждый игрок проходит свой сэйв по соответствующему данному сэйву критерию и отправляет в магистрат. При отправке финальный сэйв ДОЛЖЕН БЫТЬ НАЗВАН так: «название клана на английском языке_ник игрока_номер сэйва». Пары формируются исходя из того, какими игроками какой сэйв проходился. 5. Магистрат подводит итоги войны в каждой сформировавшейся таким образом (случайно) паре. 6. За победу в паре дается 1 очко, за поражение и ничью (включая неявку обоих игроков) – 0 очков. 7. Клан, набравший большее количество очков, считается победившим. 8. В случае равенства очков победа определяется по результату поединка на сэйве, который прислан первым АТАКАЮЩЕЙ стороной, в случае равенства и здесь – по результату на сэйве, который прислан первым (из оставшихся четырех) ОБОРОНЯЮЩЕЙСЯ стороной. В случае и такого равенства берется сэйв, присланный первым (из оставшихся трех) АТАКУЮЩЕЙ стороной. Далее – сэйв, присланный первым (из оставшихся двух) ОБОРОНЯЮЩЕЙСЯ стороной. И, наконец, если победитель все еще не выявлен, то по последнему оставшемуся сэйву. В случае абсолютной ничьей, клановая война считается сыгранной вничью, ставки никуда не переводятся. Переигровка может быть назначена только с согласия обоих кланов и проходит в порядке объявления новой клановой войны. |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
1. С момента вызова одним кланом другого оба клана НЕ МОГУТ БЫТЬ РАСФОРМИРОВАНЫ по собственному желанию.
2. С момента вызова одним кланом другого оба клана НЕ ИМЕЮТ ПРАВА менять свой состав. Если кто-то из членов клана не имеет возможности принять участия в Клановой Войне после регламентированного трехмесячного срока (один месяц свободный + два, облагающиеся пенальти) – за него имеет право играть любой его соклановец. 3. В случае поражения в клановой войне либо уплаты отступных оборонявшийся клан получает иммунитет от нападения атаковавшего клана в течение 5-ти кругов турниров. 4. Наличие иммунитета означает, что Клан имеет ПРАВО без выплаты отступных отказаться от клановой войны с этим же кланом. А так же член любой клана, имеющего иммунитет, имеет ПРАВО отказаться от дуэли с любым из членов атаковавшего клана. 5. В случае поражения в клановой войне оборонявшийся клан имеет право вызвать нападавший клан на войну-реванш. 6. Нападавший клан в случае вызова на войну-реванш не имеет права отказаться от войны-реванша (выплатить отступные). 7. Вызов на войну-реванш и проведение войны-реванша проходит по общим правилам клановых войн, за изъятиями, установленными настоящим разделом. 8. В случае ничейного результата или поражения в клановой войне атаковавшего клана, последний НЕ имеет права на войну-реванш. 9. При любом исходе войны кроме случая выплаты отступных, нападающий клан обязан выплатить магистрату 1000@ за организацию клановой войны. Указанная сумма снимается со счета Лидера нападающего клана после рассылки сэйвов. 10. В случае если в клане имеются игроки, не играющие в данной версии игры, то их сэйв проходит член клана играющий в данной версии. 11. Если вызванный клан только что проиграл клановую войну, этот клан нельзя принудительно вызывать на повторнуюдругую клановую войну в течение месяца (если только клан не согласился принять вызов). |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
1. По данным правилам имеют право вести войны: клан против сюзерена, сюзерен против клана, сюзерен против сюзерена.
2. В случае если клан или сюзерен вызывает на войну другого сюзерена, последний обязан принять вызов в порядке, оговоренном выше, если у него не менее четырех вассалов (три из которых, считая самого сюзерена, имеют феоды в данных Землях). 3. В случае, оговоренном в п.1 настоящего раздела, но при наличии у вызванного сюзерена менее четырех вассалов, он имеет право отказаться от войны или принять вызов, рассчитывая на собственные силы. 4. В случае вызова сюзереном клана, последний подчиняется правилам, описанным выше (для ситуации клан против клана). 5. В случае вызова сюзереном сюзерена, последний подчиняется правилам пп.2 и 3 настоящего раздела. |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
Я естественно голосую вариантом "А"
Если бы видел ошибки - исправил бы перед публикованием |
Special status: |
Sir Zundel |
Сэр Maverick, 13.05.2005 02:00 Мой голос за вариант "А". Да будет так... |
|
Sir Crazy Kolobok
HoMM IV: Knight (4) |
Пункт Б.
Единственный момент, который хотелось бы поправить - критерии оценки сейвов. Хотелось бы чтобы предложенный вариант был так сказать по умолчанию, но лидеры кланов могли бы по обоюдной договоренности изменить критерии. Например, оба клана не хотят играть на опыт, тогда они направляют в магистрат письмо и этот сейв будет оцениваться по любому другому критерию, выбранному кланами (хоть накопленые ресурсы, кол-во замков и т.д) |
|
Sir Kirinyale
HoMM V: Knight |
Пункт Б.
Согласен с Маркизом. |
|
Sir Nyrok
HoMM VI: Landless |
Считаю, что нужно ввести дополнение, предложенное Сэром Crazy Kolobok.
В остальном полностью поддерживаю. Вариант Б. |
Special status: |
Sir Mister First
HoMM IV: Landless (1) |
Все устраивает значит вариант а.
|
|
Sir Poseydon
HoMM IV: Landless |
Вариант А
|
|
Sir Onegogsan
HoMM IV: Landless (1) |
Вариант Б.
С поправкой, предложенной Сэром Crazy Kolobok. |
|
Sir Roni
HoMM IV: Landless |
В принципе за вариант А, только хотелось бы уточнить несколько моментов:
ОБЪЯВЛЕНИЕ КЛАНОВОЙ ВОЙНЫ И ЕЕ НАЧАЛО 3. С момента ОПУБЛИКОВАНИЯ ВЫЗОВА В ТАВЕРНЕ все члены нападающего обороняющегося кланов теряют право ВЫЗЫВАТЬ на дуэль и ПРИНИМАТЬ ВЫЗОВ на дуэль. Это только в тех Землях, в которых объявлена война или во всех Землях? Ведь Клан (в отличии от васальной) является структурой всех Земель. ПОЛОЖЕНИЯ ПО ВОЙНАМ НЕ ДВУХ КЛАНОВ 2. В случае если клан или сюзерен вызывает на войну другого сюзерена, последний обязан принять вызов в порядке, оговоренном выше, если у него не менее четырех вассалов (три из которых, считая самого сюзерена, имеют феоды в данных Землях). Излишняя информация. Вассал не может не иметь феода - иначе он автоматически освобождается от васальной зависимости. Вассалитет "имееи место быть" только в одних Землях. Два жителя Земель могут быть вассалами друг друга в разных Землях. По поводу критерия оценки сэйвов: менять ни в коем случае нельзя, даже если оба Клана хотят изменить эти критерии - критерий должен быть один (поэтому и создаются сэйвы на одинаковых картах) |
Special status: |
Sir VAN |
Вариант Г
|
Special status: |
Lady malaya |
Вцелом мне закон нравится, продуманый и грамотный.
Голосую за вариант А. Но исходя из регламента, сэр Маверик, боюсь что вам прийдется внести дополнения сэра Колобка в закон, дабы он вступил в силу. |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
Подведем итоги:
Всего проголосовало 11 монстров - кворум есть. Для принятия решения необходимо чтобы какой-то из вариантов набрал не менее 7 голосов. За принятие правил в предложенной редакции без внесения изменений проголосовало 6 человек (Maverick, Zundel, Mister First, Poseydon, RONI, Malaya). За принятие данного варианта в целом с некоторыми изменениями проголосовало 4 человека (Crasy Kolobok, Duke Kirinyale, Nyrok, Onegogsan). Суть предложения - сделать диспозитивным положение о критериях прохождения сэйвов, т.е. разрешить правилами договариваться сторонам по вопросу о критериях прохождения сэйвов при проведении войны. За принятия данного варианта только "за основу" в качестве идеи голосов нет. Полное отклонение проекта - 1 голос (VAN). Таким образом, ни один из Вариантов не набрал достаточного количества голосов, в связи с чем правила НЕ принимаются вообще (проходит вариант за который проголосовал Сэр VAN с чем его и поздравляю ). |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
Для начала отвечу на замечания Сэра RONI (они как я понял были в форме пожеланий-вопросов, поэтому на обязательное голосование дальше не пойдут, хотя каждый может высказать свою позицию и если по ним будет принято внести изменения - они (изменения) будут внесены.
ОБЪЯВЛЕНИЕ КЛАНОВОЙ ВОЙНЫ И ЕЕ НАЧАЛО Вы сами ответили на свой вопрос. Клан является структурой ВСЕЗЕМЕЛЬНОЙ, поэтому и ограничение на дуэли распространяется на все Земли. Земли не перечисляются именно по этой же причине. Если происходит перечесление - значит в указанных, если нет, то во всех. Вот выйдут пятые - и что? Вносить изменения и дописывать и их? А если потом шестые? или в первые играть начнем?. ОБЪЯВЛЕНИЕ КЛАНОВОЙ ВОЙНЫ И ЕЕ НАЧАЛО Опять таки в Вашем комментарии содержится ответ на вопрос о том, почему именно такая редакция. Вассалитет - структура МОНОЗЕМЕЛЬНАЯ (в отличие от кланов) и ситуация когда шлют вызов Сюзерену имеющему скажем 3 вассала в третьих землях и одного в четвертых, В ЧЕТВЕРТЫХ землях, не может быть признана нормальной . Поэтому ему предоставляется право в такой ситуации от войны отказаться без последствий. ТЕПЕРЬ ПЕРЕЙДЕМ К СПОРНОМУ ВОПРОСУ. После подведения итогов голосования, "выплыл" один вопрос: разрешать или нет сторонам менять критерии прохождения сэйвов. Выскажу свои мысли как одного из авторов данного проекта. По моей задумке Правила должны быть максимально диспозитивными, т.е. указаны варианты "по умолчанию", и возможность изменения условий если ОБА клана этого хотят, что реализовалось в возможности переноса сроков войны на "пораньше", возможности изменения (увеличения) ставок, возможности удлинения войны. Цель такого построения правил следующая: С одной стороны, если война проводится между ВРАЖДУЮЩИМИ кланами, которые не могут прийти к согласию - четко прописаны условия по которым они будут воевать. С другой стороны, если кланы хотят провести состязание между собой, то Правилами предоставляется возможность ДОГОВОРИТЬСЯ об условиях и провести их в рамках все той же клановой войны. Это делает Правила более простыми, так как не нужно будет изобретать целую серию "других" войн, только для того чтобы разнообразить жизнь на Портале. Возможность разнообразить предоставляется Правилами - хотите разнообразия - пожалуйста, договаривайтесь и играйте! и не надо изобретать велосипед! Исходя из всего вышеизложенного, делаю вывод - возможность по соглашению сторон изменить критерии прохождения сэйвов предоставить МОЖНО и даже НУЖНО. (вдруг кто-то решит что им намного интереснее играть "шахтерские" сэйвы ). Единственно, чего сразу хочу предложить прописать - запрет на введение НЕПОРТАЛЬСКИХ критериев (я не думаю что целесообразно проводить клановую войну по правилам "арены", да и магистрат будет не в восторге), а чтобы снять трения в будущем и "расставить все точки над и", не перечислять перечень всех возможных разрешенных или запрещенных критериев, а просто предоставить магистрату возможность не принимать изменение критериев, если он их считает "вредными для имиджа Портала". в Итоге имеем следующий вариант спорного пункта: |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
РАЗДЕЛ ФОРМИРОВАНИЕ СЭЙВОВ И ПОДВЕДЕНИЕ ИТОГОВ КЛАНОВОЙ ВОЙНЫ.
3. Критерии прохождения сэйвов следующие: - save1: Играется 1 игровой месяц. Критерий – максимальный опыт стартового героя. При равенстве – сумма первичных навыков без артефактов. - save2 и save3: Критерий – скорость прохождения карты (игровые дни). При равенстве – количество набранных очков. - save4 и save5: Критерий – количество набранных очков за прохождение карты. При равенстве – скорость прохождения. По соглашению воюющих сторон критерии оценки сэйвов могут быть изменены. Соглашение об изменении критериев оценки сэйвов направляется лидерами обоих кланов не позднее 10-ти дней с момента объявления клановой войны в магистрат. Магистрат оставляет за собой право не принимать изменение критериев оценки и проводить войну по критериям, определенным настоящим пунктом, если считает что предложенные сторонами критерии противоречат духу и имиджу Портала. О принятии или не принятии изменения критериев оценки сэйвов Магистрат уведомляет воюющие стороны не позднее дня отправки сэйвов Лидерам кланов. Прошу голосовать: 1. "ЗА" данную редакцию пункта. 2. "ПРОТИВ" редакции (для облегчения дальнейшего согласования рекомендуется привести свой вариант редакции). |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
Вариант 1 ("ЗА"). Мотивацию смотри выше .
|
Special status: |
Sir Roni
HoMM IV: Landless |
Вариант 1 - "За" поправку.
Кстати, такую поправку - по изменению каких-то критериев по "тройственному" согласию - две стороны и Магистрат - можно внести и на остальные "мероприятия" например если в простой дуэли дуэлянты прислали свои сэйвы раньше и просят подвести итоги Магистрата раньше указанного официального срока и Магистрат не против - почему бы и нет? Ведь участники той же дуэли могут иметь виды на следующую дуэль или окончания их дуэли ждет целый Клан - для начала войны. Но это уже для обсуждения в другой теме |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
Сэр Maverick, 22.05.2005 11:09ОБЪЯВЛЕНИЕ КЛАНОВОЙ ВОЙНЫ И ЕЕ НАЧАЛО Прошу данный коментарий считать неверным. Замечание было направлено на устранение следующей ситуации: Пусть есть игроки А, В, С, Д, Е. Все пятеро имеют феоды И В ТРЕТЬИХ И В ЧЕТВЕРТЫХ. Игроки А, В, С, Д являются Вассалами Игрока Е в ТРЕТЬИХ землях. В четвертых землях они никак НЕ СВЯЗАНЫ ВАССАЛИТЕТОМ. По существующей редакции правил Игрок Е обязан принять вызов в ЧЕТВЕРТЫХ. (Так как критерием являются лишь феоды но не наличие вассалитета). Естественно, что такая ситуация в корне не правильная. Кроме того, она противоречит Дорабатываемым Правилам Вассалитета. Чтобы ее (ситуацию) избежать нужно изменить редакцию соответствующего пункта. Итак, на голосование выносится вопрос №2. Изложить п. 2. Раздела ПОЛОЖЕНИЯ ПО ВОЙНАМ НЕ ДВУХ КЛАНОВ. в следующей редакции: РАЗДЕЛ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ВОЙНАМ НЕ ДВУХ КЛАНОВ. 2. В случае если клан или сюзерен вызывает на войну другого сюзерена, последний обязан принять вызов в порядке, оговоренном выше, если у него не менее четырех вассалов в данных Землях. Приношу извинения Сэру RONI что неверно понял его замечание и отреагировал с опозданием. Отдельное спасибо за настойчивость и потраченное время на объяснение этого очевидного факта. Итак, на голосовании вопрос №2: Варианты ответа: 1. "ЗА" 2. "ПРОТИВ" (для облегчения дальнейшего согласования рекомендуется привести свой вариант редакции). |
Special status: |
Sir Maverick
HoMM VI: Landless |
Вопрос №1. (критерии оценки сэйвов)
1. Вопрос №2. (вассалитет) 1. |
Special status: |
Sir Roni
HoMM IV: Landless |
вопрос 1. За
вопрос 2. За Сэр Maverick "не ошибается тот кто ничего не делает" (с) главное - привести ВСЕ Правила в согласие между собой и со здравым смыслом,а по поводу не верно понятого - так чтобы понять разницу надо долго вникать в этот вопрос, например я тоже вопрос по войнам читал хоть и внимательно, но не столь дотошно как тот, кто его писал. И так происходит со всеми вопросами - тот кто принимает участие в разработке обычно (хотя и не всегда) замечает больше мелочей, чем тот, что читает "для ознакомления". Хорошо проделанная работа всегда вызывает уважение. |
Special status: |
Sir Crazy Kolobok
HoMM IV: Knight (4) |
Естественно
1. ЗА 2. ЗА |
|
Sir Poseydon
HoMM IV: Landless |
1. За
2. За |
|
Sir Onegogsan
HoMM IV: Landless (1) |
1. За.
2. За. |
|
Sir VAN |
По-прежнему считаю, что единственным условием проведения клановой войны должно быть вот это
Сэр Maverick, 22.05.2005 11:09Изменить это в рамках данных Правил не представляется возможным, так как это иная концепция. Поэтому мой голос - Против Возможно изменить в рамках данных Правил, сделав добавку, что карта должна быть с существенным рэндомом или разными стартовыми позициями в каждом сейве. Иначе возможны такие карты, на которых прохождения разных реализаций будут практически одинаковыми. |
Special status: |
Sir Zundel |
1 - За
2 - За |
|