ТУРНИР ЧЕМПИОНОВ

Итак, расчёт от пирамиды:
Вариант 1 ("базовый" - разогнаться только на орках):
1 "лишний" шаг вправо: 100 MP; итого 100 MP.
DD: 200 MP; итого 300 MP.
2 "лишних" шага вправо: 200 MP; итого 500 MP.
1 "нелишний" шаг вправо: 100 MP; итого 600 MP.
Эффект оазиса: -800 MP; итого -200 MP.
До орков и обратно: 600 MP; итого 400 MP.
Эффект оазиса: -800 MP; итого -400 MP.
Вправо по оазису: 100 MP; итого -300 MP.
До флага: 291 MP; итого -9 MP.
Эффект флага: -400 MP; итого -409 MP.

Вариант 2 (-409 MP из варианта 1 и разгон на чудищах):
До чудищ: 447 MP; итого 38 MP.
Обратно до флага: 447 MP; итого 485 MP.
Эффект флага: -400 MP; итого 85 MP.
До оазиса: 291 MP; итого 376 MP.
Эффект оазиса: -800 MP; итого -424 MP.
Разница с вариантом 1: 15 MP. Формально - разгон на чудищах. Но даже если это наименование тут и уместно, это не тот случай, где такой "всё равно разгон" позволяет сэкономить 1 недостающий MP, т.к. оба варианта проигрывают прыжку к оазису за горами.

Вариант 3 (-409 MP из варианта 1 и разгон на Эллезаре):
До Эллезара: 286 MP; итого -123 MP.
Нападение на Эллезара: 100 MP; итого -23 MP.
Обратно до флага: 286 MP; итого 263 MP.
Эффект флага: -400 MP; итого -137 MP.
До оазиса: 291 MP; итого 154 MP.
Эффект оазиса: -800 MP; итого -646 MP.

Вариант 4 (-646 MP из варианта 3 и разгон на чудищах после Эллезара):
До чудищ: 441 MP; итого -205 MP.
Обратно до оазиса: 441 MP; итого 236 MP.
Эффект оазиса: -800 MP; итого -564 MP.
До флага: 291 MP; итого -273 MP.
Эффект флага: -400 MP; итого -673 MP.
Разница с вариантом 3: 27 MP. Разгон на чудищах как он есть. Только выжимать этот 1 MP тут уже не надо.

Изменено 24.04.2017 19:41 пользователем Magus Incognitus

Сэр Magus Incognitus, 24.04.2017 18:32
Вариант 3 .. итого -646 MP.

Архимаг на правильном пути. Это путь моего Тана в черновиках. Кстати, проверил на Вашей мошне его грейд, все срослось. Итого

Тан 2/132/120 000

Перебить может только Крег 23 уровня с 3500 хода. Однако, быстро такое проверить я пока не могу.

Сэр NikTheOne, 25.04.2017 03:51
132/120 000

ИМХО, 132/120 000 не получится. В 131 ещё могу поверить, прикидывал такое, а сэр Symphony Messes даже грозился реализовать, взяв Таном 21 уровень и коробку за счёт чемпионского прыжка в длину. Но конвертировать мошну в опыт Тана сложнее, чем кажется, не говоря уж о том, что её будет меньше без сбора самим Таном и кем-то, кто останется последним недобитым героем ИИ вместо Эллезара.

Сэр NikTheOne, 25.04.2017 03:51
Архимаг на правильном пути. Это путь моего Тана в черновиках. Кстати, проверил на Вашей мошне его грейд, все срослось. Итого
Тан 2/132/120 000
Перебить может только Крег 23 уровня с 3500 хода. Однако, быстро такое проверить я пока не могу.

Наглядный пример того, как теория расходятся с практикой
Теория - Тан 132
Практика - Тан 110

откуда должны появиться дополнительные 22 стата..?! - дано "исчерпывающее" пояснение.

Сэр Antoshka, 26.04.2017 10:17
дано "исчерпывающее" пояснение.

Думал, монстры не глупые собрались, сами додумают. Но раз проблемы, то вот

1) +3 стата от коробки в твоем забеге с разгоном на Эллезаре

2) +2 стата недобор по уровням у тебя

Проход я когда-нибудь допилю, сможешь посмотреть воочию. Только че ждать-то, сам попробуй хотя бы на читах.

Практика - Тан 110

Читай внимательно. Там Тант. Он не прыгал - это кворум же.

Изменено 26.04.2017 10:43 пользователем NikTheOne

Сэр NikTheOne, 26.04.2017 10:41
Думал, монстры не глупые собрались, сами додумают. Но раз проблемы, то вот

1) +3 стата от коробки в твоем забеге с разгоном на Эллезаре

2) +2 стата недобор по уровням у тебя

Проход я когда-нибудь допилю, сможешь посмотреть воочию. Только че ждать-то, сам попробуй хотя бы на читах.

иии... типа ты доступно пояснил?
я сам уже попробовал, все что можно выжать - я выжал и не на читах, а в чистовом сейве.

Если можешь - больше, то выложить маршрут и дать пояснение - будет не лишним.
Какая коробка? где ты ее берешь ? - на коробку тратится ДД... или порядка 800МП. разгон на Эллезаре - тратит ДД т.е. или коробка или разгон на Эллезаре - выхлоп с разгона - 146МП - ну... для тех кому не хватало 1Мп - это критично, но у меня не было такой проблемы.
поэтому мне не понятно откуда ты нарисовал +3 стата. может ты в лодку героя посадил и ПКН собрал 1000+ личей собираются в легкую.
а может еще что-то... а может лишние 3 раза ввел код nwcneo ?.. вариантов много. гадать желания нет ни какого.
Еще могу предположить что + 2 стата - это типа если бы.... я сожрал всех монстров, то вот тебе +40к опыта.

Смысл так долго рассуждать про 1 ход 1 героем?
это же не 69 героями карту зачистить и не 109- тью тут все быстро - бац бац и понял, где те ты накосячил.


Изменено 26.04.2017 12:46 пользователем Antoshka

Сэр Antoshka, 26.04.2017 12:40
Если можешь - больше, то выложить маршрут и дать пояснение - будет не лишним.

Я с твоей ленью борюсь, а ты опять за свое. Пять минут подожди. Щас похожу твоим коником.

Купила мама коника, а коник без ноги.
Яка чудова іграшка.

Ну, я, допустим, сразу понял, что имел в виду сэр NikTheOne.
До коробки можно добежать пешком, DD там экономит всего 565 MP (или 630, если DD - длинный), а DD к оркам выигрывает 673, искать Тану на коробку недостающие без чемпионских прыжков 64 MP надо было в Эллезаре.
Только статы 132 - это не теория, а ошибка в расчётах.

Для победителей спецолимпиады по героям - так какой всё-таки АЛР без использования лонг-ДД?

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:10
Ну, я, допустим, сразу понял, что имел в виду сэр NikTheOne.
До коробки можно добежать пешком, DD там экономит всего 565 MP (или 630, если DD - длинный), а DD к оркам выигрывает 673, искать Тану на коробку недостающие без чемпионских прыжков 64 MP надо было в Эллезаре.
Только статы 132 - это не теория, а ошибка в расчётах.

Сэр Nik плавно превращает 5 минут в час...
можно последовать его примеру, прежде чем писать.
суть проблемы в том что всего можно потратить 4 ДД. а не 5.и не 6... но это же теория тут можно и все 30.

PS. 64 Мп не хватает на пандору - это когда мы все ДД тратим на сбор плюшек. а когда только 3 ДД - то и 3 плюшки.

Изменено 26.04.2017 13:16 пользователем Antoshka

before
after

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:10
Только статы 132 - это не теория, а ошибка в расчётах.

Побойтесь бога, мне весь проход придется осуществить, чтоб ответить на это. Но я все равно собирался это сделать.

Сэр NikTheOne, 26.04.2017 13:21

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:10
Только статы 132 - это не теория, а ошибка в расчётах.

Побойтесь бога, мне весь проход придется осуществить, чтоб ответить на это. Но я все равно собирался это сделать.

Ответ очевиден, на самом деле. Ну хотя бы: из всего собранного мной вышло 120000 опыта (22 уровень). В числе собранного с помощью Тана с 3100 MP - 2 арта по 3000, которые без этих 3100 одним героем не собрать. Уже на этом теряем 3000, итого 117000 - 21 уровень.

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:30
Уже на этом теряем 3000, итого 117000 - 21 уровень.

117134 - 22 уровень, Дубина с рынка и не только. Но это пока пустые теории.

Сэр Reiter, 26.04.2017 13:12
Для победителей спецолимпиады по героям - так какой всё-таки АЛР без использования лонг-ДД?

Крег 23 уровня. Может если звезды ляжут 24. Это 133..134 параметра и соответственно опыта. Опять же теория.

Сэр NikTheOne, 26.04.2017 13:37

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:30
Уже на этом теряем 3000, итого 117000 - 21 уровень.

117134 - 22 уровень, Дубина с рынка и не только. Но это пока пустые теории.

Без лишнего героя компа в лучшем случае минимизируем потери до условного нуля, но лишних денег там не так много. И я так и не услышал описания того, как моя армия превратится в опыт Тана.

Сэр Reiter, 26.04.2017 13:12
Для победителей спецолимпиады по героям - так какой всё-таки АЛР без использования лонг-ДД?

Те же 2/130 с Крэгом 24 уровня почти точно (там запаса по опыту должно хватить на экономию одного героя ИИ для разгона на Эллезаре, я просто не закладывал это, считая ненужным) или 2/131 с Таном 21 уровня, но тут сложнее, сэр Symphony Messes даже с лонг-ДД этого ещё не сделал, хотя грозился. Ждём его или сэра с Дубиной.

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:45
И я так и не услышал описания того, как моя армия превратится в опыт Тана.

Судя по тому, что я не делал подобных утверждений, то не последовало и описаний. Лишнее это. Он на артах качается.

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:45
Те же 2/130 с Крэгом 24 уровня почти точно (там запаса по опыту должно хватить на экономию одного героя ИИ для разгона на Эллезаре, я просто не закладывал это, считая ненужным) или 2/131 с Таном 21 уровня, но тут сложнее, сэр Symphony Messes даже с лонг-ДД этого ещё не сделал, хотя грозился. Ждём его или сэра с Дубиной.

Обожаю ответы, которые я понимаю с первого раза

Сэр NikTheOne, 26.04.2017 13:48

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:45
И я так и не услышал описания того, как моя армия превратится в опыт Тана.

Судя по тому, что я не делал подобных утверждений, то не последовало и описаний. Лишнее это. Он на артах качается.

Сэр NikTheOne, 25.04.2017 03:51

Сэр Magus Incognitus, 24.04.2017 18:32
Вариант 3 .. итого -646 MP.

Архимаг на правильном пути. Это путь моего Тана в черновиках. Кстати, проверил на Вашей мошне его грейд, все срослось. Итого

Тан 2/132/120 000

И нет там никаких 120 000 в одних артах.

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 14:01
И нет там никаких 120 000 в одних артах.

Ну под "мошной" скрываются все нужные для грейда арты, а не только у Вашего Крега. На алтаре нужно добить до 117134, еще около 3 с мобов по дороге.

Изменено 26.04.2017 14:07 пользователем NikTheOne

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:45
Те же 2/130 с Крэгом 24 уровня почти точно (там запаса по опыту должно хватить на экономию одного героя ИИ для разгона на Эллезаре, я просто не закладывал это, считая ненужным) или 2/131 с Таном 21 уровня, но тут сложнее, сэр Symphony Messes даже с лонг-ДД этого ещё не сделал, хотя грозился. Ждём его или сэра с Дубиной.

Эмм, я и не делал. Предлагал Антошке показать, но "дорога ложка к обеду" - намек был понят, что не обязательно.
Про 22 я и не заикался, писал что на читах только, для примерного прикида "потолка".
Так нужно или не нужно?
Естественно, с гипердрайвом. Ибо я это разведал фиг знает когда и тогда не знал про этот баг - того другие разгоны и совместимость их не рассматривал.

Сэр NikTheOne, 26.04.2017 14:05

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 14:01
И нет там никаких 120 000 в одних артах.

Ну под "мошной" скрываются все нужные для грейда арты, а не только у Вашего Крега. На алтаре нужно добить до 117134, еще около 3 с мобов по дороге.

Тогда это не "моя" мошна, а мошна из читерновика сэра Symphony Messes.

Сэр Symphony Messes, 26.04.2017 14:10

Сэр Magus Incognitus, 26.04.2017 13:45
Те же 2/130 с Крэгом 24 уровня почти точно (там запаса по опыту должно хватить на экономию одного героя ИИ для разгона на Эллезаре, я просто не закладывал это, считая ненужным) или 2/131 с Таном 21 уровня, но тут сложнее, сэр Symphony Messes даже с лонг-ДД этого ещё не сделал, хотя грозился. Ждём его или сэра с Дубиной.

Эмм, я и не делал. Предлагал Антошке показать, но "дорога ложка к обеду" - намек был понят, что не обязательно.
Про 22 я и не заикался, писал что на читах только, для примерного прикида "потолка".
Так нужно или не нужно?
Естественно, с гипердрайвом. Ибо я это разведал фиг знает когда и тогда не знал про этот баг - того другие разгоны и совместимость их не рассматривал.

Разумеется, не обязательно - сам факт реализации, гипердрайв, соль и специи по вкусу.

А можно исправить ссылки на карту и стартовый сейв на странице итогов? Вдруг ещё кто захочет сделать внеконкурсные 2/131.

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 15:40
А можно исправить ссылки на карту и стартовый сейв на странице итогов? Вдруг ещё кто захочет сделать внеконкурсные 2/131.

Это Тан 21 уровня+коробка? С длинными прыжками?
Что в этом интересного?

Сэр Symphony Messes, 1.05.2017 17:39

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 15:40
А можно исправить ссылки на карту и стартовый сейв на странице итогов? Вдруг ещё кто захочет сделать внеконкурсные 2/131.

Это Тан 21 уровня+коробка? С длинными прыжками?
Что в этом интересного?

Почему обязательно с длинными? Герой без логистики успевает обойти 3 библиотеки, с лонг-ДД или без. Герой с экспертной логистикой успевает обойти 3 библиотеки и коробку, с лонг-ДД или без. В обоих случаях недостающие без лонг-ДД 1 или 64 MP можно компенсировать разгоном на орках и компании. Я не использовал это, т.к. с самого начала считал маршруты с лонг-ДД, не зная о баге. Сэр Antoshka не использовал это, т.к. не нашёл. Сэр NikTheOne не использовал это, т.к. не успел. Но никто так и не доказал, что лонг-ДД как-то влияет на вторичный критерий.

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 18:04
Почему обязательно с длинными? Герой без логистики успевает обойти 3 библиотеки, с лонг-ДД или без. Герой с экспертной логистикой успевает обойти 3 библиотеки и коробку, с лонг-ДД или без. В обоих случаях недостающие без лонг-ДД 1 или 64 MP можно компенсировать разгоном на орках и компании.

Я ж вроде писал про лонг дд. Дополнительные МП (не компенсация бага, а именно дополнительно) применить некуда. А до вскрытия, как бы не баг. Ну я спросить об этом не додумался. Меня куда больше волновала добила "воздушная нежить", которая стирала на корню все наработки. И воздушные демоны, которые, предполагались, пойдут на кач Татьяныча, но по ветки магии по другому.

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 18:04
Сэр NikTheOne не использовал это, т.к. не успел. Но никто так и не доказал, что лонг-ДД как-то влияет на вторичный критерий.

Т.е. доказать надо принципиально? Я как то думал, что это очевидно, иначе до упорства посинения генерил бы Дессу.
А от разочарования невозможности - Крэга все равно не взял бы. Я его избегал как мог. Такой пласт на чистовую переварить мне за неделю, даже две - нереально. Даже фактически от старта - 99%, что нет.
Так вот. Не знаю, пост по Таньку 21 это сарказм на супергипотетический 22, или вызов?

Сэр Symphony Messes, 1.05.2017 18:45
Я ж вроде писал про лонг дд. Дополнительные МП (не компенсация бага, а именно дополнительно) применить некуда.

Ты-то да, писал именно про лонг-ДД, с которым лишние MP применить некуда. Но в том, что писал сэр NikTheOne, я сразу узнал описание манёвра с разгоном на орках, принципиально необходимого для его варианта взятия коробки - т.е., без лонг-ДД.

Сэр Symphony Messes, 1.05.2017 18:45

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 18:04
Сэр NikTheOne не использовал это, т.к. не успел. Но никто так и не доказал, что лонг-ДД как-то влияет на вторичный критерий.

Т.е. доказать надо принципиально? Я как то думал, что это очевидно, иначе до упорства посинения генерил бы Дессу.
А от разочарования невозможности - Крэга все равно не взял бы. Я его избегал как мог. Такой пласт на чистовую переварить мне за неделю, даже две - нереально. Даже фактически от старта - 99%, что нет.
Так вот. Не знаю, пост по Таньку 21 это сарказм на супергипотетический 22, или вызов?

Не понял. Что доказать? Только что статы 131 возможны с лонг-ДД, или ещё что они невозможны без лонг-ДД? Вполне допускаю, что они возможны и так, и так. Посмотрел проход Антошки - тот же Эллезар, в "экономии" которого вся польза лонг-ДД, не сделал ничего такого, чего не мог бы сделать, например, Монер, которого заменить одним из более медленных героев вообще не проблема. И это не единственный случай, когда комповского героя, которые тут "на вес золота", можно было освободить для сбора артов. Да взять, хотя бы, мои же наработки... Ну и денег на всякие двойные убийства добрать несложно - если уж так хочется пожертвовать где-нибудь феерических драконов, то лучше не сливать их в утопе, а взять парочкой циклопник без возврата... Короче говоря, достижимость результата 2/131, даже без лонг-ДД, весьма вероятна и нисколько меня не удивит.

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 20:44
... Да взять, хотя бы, мои же наработки... Ну и денег на всякие двойные убийства добрать несложно - если уж так хочется пожертвовать где-нибудь феерических драконов, то лучше не сливать их в утопе, а взять парочкой циклопник без возврата... Короче говоря, достижимость результата 2/131, даже без лонг-ДД, весьма вероятна и нисколько меня не удивит.

Сказочных, вроде, никто и не сливал в утопе.
---
Да-к я и о том и говорю, что 131 показывать игрокам ТАКОГО калибра - минимум подозрительно. Поэтому и писал, что это, скорее, сарказм на то, сделает ли Ник +1. И когда.
Но в силу моды жестко стебать с меня (взять, к примеру, посты Томасса) - лишний раз переспросил.

Сэр Symphony Messes, 1.05.2017 21:33
Сказочных, вроде, никто и не сливал в утопе.

Тогда я не понимаю, куда они делись в сейвах победителя.

Сэр Symphony Messes, 1.05.2017 21:33
Да-к я и о том и говорю, что 131 показывать игрокам ТАКОГО калибра - минимум подозрительно.

А что подозрительного? Взятие коробки очевидно, но 21 уровень исключал, как минимум, сам Антошка.

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 21:41
Тогда я не понимаю, куда они делись в сейвах победителя.

Молчу. Не уследил. Сам их на тестах не брал, когда щупал уроны. Но планировал ими потанчить без смертей более слабым героем. Да и в фаночке Вампира они были живы. По крайней мере, после боя с Димером.

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 21:41
А что подозрительного? Взятие коробки очевидно, но 21 уровень исключал, как минимум, сам Антошка.

Категорического исключения от него я не увидел.

Изменено 1.05.2017 22:22 пользователем Symphony Messes

Сэр Symphony Messes, 1.05.2017 22:21

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 21:41
Тогда я не понимаю, куда они делись в сейвах победителя.

Молчу. Не уследил. Сам их на тестах не брал, когда щупал уроны. Но планировал ими потанчить без смертей более слабым героем. Да и в фаночке Вампира они были живы. По крайней мере, после боя с Димером.

Видимо, какая-то мегастратежная экономия самого важного ресурса - квиккомбат.

Сэр Symphony Messes, 1.05.2017 22:21

Сэр Magus Incognitus, 1.05.2017 21:41
А что подозрительного? Взятие коробки очевидно, но 21 уровень исключал, как минимум, сам Антошка.

Категорического исключения от него я не увидел.

Сэр Antoshka, 19.04.2017 07:40

Сэр Symphony Messes, 19.04.2017 07:25

Сэр Antoshka, 19.04.2017 07:22
а как ты Тане 21 - лвл собрался качать ?

Ну да. Там добить то совсем чуть чуть.

у меня при первой финальной попытке - не хватало 218!!! карл!!! опыта и взять их было неоткуда. пришлось переигрывать последние 60 сейвов.
А ты чуть-чуть + 10-20к опыта собрался еще добрать. если бы они были бы то их бы добрали )))

на тот же мешок - нужен разогнанный герой - а они строго лимитированы. все героев с 1760+ Мп - были израсходованы.
я своего выбрал и послал к тюрьме рядом с томиком воды там 2 арта и ресики.