Таверна | Герои Меча и Магии 3 онлайн
Страницы: на первую | пред | << | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | след | на последнююАвтор | Сообщение | |
---|---|---|
Сэр Loiloi
HoMM III: Безземельный |
Выход из игры и сейв -без согласия оппа-это луз, по общепринятой практике игры и ставить это под сомнение, ссылаясь на остутствие подобного пункта в правилах-явное крючкотвороство. Да, возможно (даж,скорее всего)-низко, подло итд-не давать согласие на сейв, при том-что людям на работу. Но - факт, что победа должна присуждена Ребеллиосу,если он отказываецца от компромисса. Оставляя в стороне моральный аспект подобного решения-это его полное и неотъемлемое ПРАВО! Как и увсех нас в будущем, в подобной ситуации...
|
|
Сэр Neoandy
HoMM V: Рыцарь |
Сэр Loiloi, 29.09.2009 19:44 Это все равно, что я сейчас за такой пост тебя забаню и скажу, что это общепринятая практика всех админов на всех ресурсах, а отсутствие среди оснований для бана такого пункта в правилах Портала не может поставить под сомнение твой аморальный поступок, требующий однозначного бана. |
Особый статус: |
Сэр Loiloi
HoMM III: Безземельный |
Сэр Neoandy, 29.09.2009 20:02Сэр Loiloi, 29.09.2009 19:44 Нет, не не все равно. Если ты забанишь меня за высказанное мнение-я, как и многие-воспримут это, как произвол и попытку оказать давление.Сказать то ты можешь,что "это общепринятая практика всех админов на всех ресурсах". но это будет неправдой. А я сказал правду, что(повторю)-"Выход из игры и сейв -без согласия оппа-это луз, по общепринятой практике игры". Разница между моим высказыванием и твоим (как я понял из "тонкого" оборота речи - гипотетическим) высказыванием -такая же, как между правдой и ложью. |
|
Сэр Alex R HW
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Neoandy, 29.09.2009 20:02 ему не привыкать кстати заодно и меня - претензий иметь не буду, просто я тоже так считаю, но в виду ужасной модерации не всё удалось донести ... |
|
Сэр Loiloi
HoMM III: Безземельный |
П.С. к предыдущему моему посту(не успел отредактировать
Искренне сожалею,что мое видение ситуации (считаю,объективное)-идет вразрез с моими человеческими симпатиями-эмоциями я всецело на стороне Нео-отказывать в сейве,когда людям на работу-это не есть гут,совсем. Но, повторю-это его неотъемлемое право. П.П.С. надеюсь, никто не подумал-что это я пишу изза страха бана? Нет, послесловие я добавил-чтоб было всем понятно-что следование правилам (его духу)-превыше всего. |
|
Сэр Neoandy
HoMM V: Рыцарь |
Сэр Loiloi, 29.09.2009 20:41Сэр Neoandy, 29.09.2009 20:02Сэр Loiloi, 29.09.2009 19:44 В таком случае покажите мне оба, хоть один такой луз хотя бы на одном из геройских форумов. Только не надо показывать мне отчеты типа "соперник сдался и вышел из игры". Покажите мне что-то на подобии "соперник сделал сэйв и вышел без согласия оппонетна из игры, поэтому ему зачтен луз". Вот тогда и увидим кто говорит правду, а кто ее всего лишь бездарно имитирует. П.с.: я твердо стою на своей позиции и возможно кто-то испытывает чрезмерную твердость. Это из-за того, что мне как юристу в реальной жизни просто сложно всерьез обсуждать эти нелепые аргументы. Попробывали бы вы высказаться с такими аргументами на каком-то судебном процессе - вас бы засмеяли и наверное уволили за некомпетентность. Я стараюсь не забывать, что в вопросах правил вы дилетанты и в большей степени вам охота просто противопоставить себя мне, возможно не как личности когда-то кого-то из вас обидевшей, а как представителю власти (в частности на этом ресурсе), которая уже по определению должна иметь оппозицию. Но подчеркну еще раз собственные мнения по ситуации, идущие вразрез с действующими правилами, оставляем или в трибуне или в теме вопросов и поправок к правилам. Сэр Loiloi, 29.09.2009 20:52 Что за призрачные правила? Может тут есть еще одни правила о которых я не знаю? - Loiloi - ну покажи ты мне, какое правило было нарушено и какому ты так слепо готов следовать, даже вразрез своим внутренним убеждениям? - хотя ты сам признал, что таковой пункт в правилах отсутствует |
Особый статус: |
Сэр Loiloi
HoMM III: Безземельный |
Слишком многа букафф, все неасилил. Ты самовольно вышел из игры, несмотря на возражения оппа, значит - тебе техпор. Точка. Все остальное брызги. В принципе, сказал все-что считаю нужным. Спасибо за винимание.
|
|
Сэр Miha Kregov |
Сэр Loiloi, 29.09.2009 21:37 А вы сэр тему повнимательнее прочитайте, перед игрой была договоренность, что ни один из игроков не собирается играть до петери пульса
|
Особый статус: |
Сэр Deep Mike
HoMM V: Безземельный |
Сэр Loiloi, 29.09.2009 21:37 Основываясь на такой логике легко изобрести новый способ стать непобедимым, скажем на первом же ходу зайти в бой и сидеть в нем часов надцать пока у соперника не кончится терпение и он не выйдет из игры )). Ну что за ерунду вы говорите? Бывают игры которые чуть ли не сутки реального времени длятся, так что в них должен проигрывать тот кому первому на работу идти? Давайте все же адекватнее воспринимать реальность, герои - это досуг и без всякой записи в правилах и так понятно, что обстоятельства реальной жизни накладывают свои временные ограничения, сроду это не было поводом для техпоров. |
Особый статус: |
Сэр Blackpoint
HoMM III: Барон (2) |
Сэр Deep Mike, 29.09.2009 21:56 Чеёрт побъяри.... Сам бы может и не додумался до такого, но согласен с каждой буквой. |
|
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Loiloi, 29.09.2009 20:52 Я тоже по-человечески на стороне Нео. Сам был в такой шкуре. Играл в онлайн, правда Двойку, но сути не меняет, с одним человеком. У меня тогда диал-ап был по карточкам. Он знал, что у нас разница во времени 3 часа. Ну грубо, у него вечер, у меня ночь, у него ночь, у меня утро... Так вот сели играть его вечером, по-моему времени было час ночи где-то. К пяти-шести утра, когда по телевизору закончились все фильмы, мне реально стало скучно играть. Ну когда оппонент по полчаса не передаёт ход, а спать хочется ужасно, то трудно интерес к партии поддерживать. На мои предложния засейвиться всегда звучал категорический отказ. В итоге всё равно засейвились, точнее авто пришлось сохранять. В 11 часов утра по моему времени. Тупо из-за того, что у меня кончились деньги на карте. А по-нормальному засейвиться не смогли, потому что он, когда я даже сказал ему, что сейчас связь оборвётся, или не верил, или ещё что. Потом он бегал несколько дней за мной с предложениями доиграть. Я наотрез отказался, сказав ему, чтобы он писал отчёт о победе, я подтвержу. Но ему наверное хотелось замучить меня до смерти Потому что написал он его через неделю где-то только. Так что я был в шкуре Нео и человечески всецело на его стороне. Но вот по букве Правил, извините, ни ведущий, который упорно игнорирует возникшую проблему, ни Нео, меня не убедили в своей правоте. Правило откладывания затянувшихся партий должно быть чётко прописано, иначе и в будущем будут возникать подобные ситуации. Надеюсь, что реально никто не хочет, чтобы они возникали. П.П.С. надеюсь, никто не подумал-что это я пишу изза страха бана? Надеюсь, что обо мне тоже так не подумают Neo, я не хочу противопоставить меня тебе ни как личности, когда-то меня обидевшей (по причине отсутствия предмета для обид), ни как представителю власти Но ты тоже прислушайся к моим словам. Я понимаю, ты юрист, подкован сильно, но не всегда юриспруденция может помочь нормально разрулить ситуацию Майк, ты тоже прав. Но я и не требую техпор для Нео, просто хочу показать, что проблема гораздо шире и выходит за рамки одной партии |
Особый статус: |
Сэр Dust
HoMM III: Безземельный |
Флудить нельзя, но не все это понимают сразу.
Изменено 30.09.2009 12:01 модератором Neoandy |
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр DubrovinPoll, 29.09.2009 18:48 Круглый Стол не работает уже полтора года. Да и сидели там в основном оффлайнщики. А это всё-таки две разные стороны одной игры. Надо делать отдельно для каждого направления свой стол А уж как назвать, АК, КС или ЪЬ - это абсолютно неважно Neo, надеюсь ты тучу Loiloi поставил не за то, что он здесь написал. Всем. И вообще, берите пример с Деконтаминатора. Уважаю таких Игроков. |
Особый статус: |
Сэр Uncle Sam
Сообщения: 57 |
Сэр Deep Mike, 29.09.2009 21:56Сэр Loiloi, 29.09.2009 21:37 Майк +1.Всё правильно сказал.Лой ваще написал полную чушь. |
|
Сэр Alex R HW
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Майк
1) Да, возможно что кто-то когда-то и захочет таким путем выграть игру, но кто после этого будет с ним играть? Но даже и этого можно избежать если быть предусмотрительным... если в правилах ничего так и не будет сказано по этому поводу что мешает чётко обозначить свои планы до игры. Сэр Miha Kregov сетует на договоренность, но я её не вижу. Из логов следует что и тот и тот игрок обозначили свою ограниченность, по сообщениям Сэр rebellious можно понять что он ограничен 10-12 часами игры и так как после его сообщений стоит фраза [19:31:49] Neoandy: оки то можно говорить о том что соперник согласился, а значит по наступлению 10-го часа игры в любой момент Сэр rebellious может потребовать сэйв партии. Нео же свою позицию обозначил абстрактно и не имея подтверждения соперника начал игру. Абстрактность заключается в слове "ночь" И можно много спорить когда заканчивается ночь и начинается утро, а значит Нео согласился играть до такого упора который выставил соперник и это он подтвердил. Теперь Нео что касается тучи Loi Формулировка просто потрясает своей циничностью. По сути был изложено две противоположных позиции, со стороны Loi они были подкреплены фактами и логикой. С твоей же стороны ты воззвал только к моральному аспекту этой ситуации, а также наиболее весомым аргументом является громкость заявления что твоя позиция твердая :ЛОЛ: Думаю и без цитирования видно как ты: а) шантажируешь баном и тучами б) треш "выборочно" посты в) не скрываешь что твоя позиция тверда и если кто-то тоже посмеет быть твердым то ты решиш вопрос по средством дополнительных прав на этом ресурсе (превышение в простонародье) г) при отсутствующих достойных ответов оппоненту пишешь намеренные оскорбления или фразы тролингового характера, а именно давая унизительную и оскорбительную оценку. д) соответственно не убираешь и не наказываешь тех, кто пишет явный флэйм или троллинг (например пост Дуста) ...что это кумовство? или он тебе друг на сейчас когда за твою позицию? P.S. Loi прав, и в правилах есть основа доказывающая это. Все спорные ситуации решаются в первую очередь между игроками, если они не могут решит - идет обращение к судье. Ты должен был решить проблему с соперником или обратится к судье в момент возникновения проблемы. Да, судьи может и не быть в это время и как видим договоренность не получилась между вами, но кто мешал тебе заморозить игру? Заходишь в бой и оставляешь комп включенный до выяснения обстоятельств. Да это проблемно, неизвестно кому из вас от этого будет хуже/лучше, но такие действия обсалютно правомерны с точки зрения ненарушений правил. Ведь самовольный выход равносилен например перестановке транспортных средства с места ДТП. Сразу отвечу, что если вдруг так получилось что в такой ситуации всёравно ты становишься в невыгодном положении, ты например неможешь оставить комп и т.п. - виноваты то вы оба, а в конкретной ситуации со всей её предысторией ты виноват в большей степени, так как нечётко обозначил свою позицию и не спросил с оппонента подтверждения своей позиции ... Ну и какова цена твоим возглосам, что позиция у тебя твердая, если ты допускаешь такие нелепости, а ещё юрист ... Или самовольный выход из игры, вешанье туч и потирание постов - в этом проявляется твоя твердость? ... так такое называется совсем по другому ... |
|
Сэр Neoandy
HoMM V: Рыцарь |
Сэр Alex R HW, 30.09.2009 09:03 Если ты чего то не видешь, это не значит что этого нет. Сэр Alex R HW Очередной твой некопметентный ляп. Незачем определять когда заканчивается ночь и начинается утро, так как я четко обозначил, что ночью я буду спать. А раз мы сели играть вечером (у обоих одинаковый часовой пояс) то с наступлением ночи (а это как минимум 00:00) я могу потребовать сэйв. Ребелиус не возразил против моего ограничения по времени. Т.е. он может играть 10-12 часов, а я могу играть до ночи. Пусть даже абстрактное понятие, но достаточное для того, что бы иметь право в 4 часа утра потребовать сэйв. Почему ты привязался к окончанию ночи а не к ее началу? - да потому что ты читать не умеешь внимательно, а только писать и надувать пузыри. Это и достает. Научись внимательно читать посты, а потом принимайся их коментировать. Теперь Нео что касается тучи Loi Покажи мне здесь логику, подкрепленную фактами: Слишком многа букафф, все неасилил. Ты самовольно вышел из игры, несмотря на возражения оппа, значит - тебе техпор. Точка. Все остальное брызги. В принципе, сказал все-что считаю нужным. Спасибо за винимание. По-моему остались одни брызги (с). Сэр Alex R HW Опять придется тыкать носом. Я справедливо заметил, что действующих правил не нарушал, равно как и договоренностей о продолжительности игры. От вас же с Loiloi потребовал привести доказательств : Сэр Neoandy Где они? - значит оба болтуны! Сэр Alex R HW Loiloi - не прав, а ты, не зная ситуации (логи с Ребелиусом ты ведь не читал) - пишешь кто, что должен был сделать, даже не подозревая о том, что все так и было сделано. Но зачем тебе проверять факты перед тем, как тут извергнуть лавину ложных умозаключений? - это твое лицо. Сэр Alex R HW Какое правило обязывает меня так поступать? - не слышу? - нет такого? - тогда лучше заморозь свой язык, или идти в трибуну! Сэр Alex R HW Насмешил. Выход из игры скорее ближе дисконекту, после которого игрок дохаживает и делает сэйв, с которого потом возобновляется игра (см.п.14 heroesportal.net/tavern/?id=215082). Сэр Alex R HW Вот и посмотри какая, и оглянись на свои беспочвенны возгласы, которым ты не можешь привести требуемых от тебя доказательств. |
Особый статус: |
Сэр Explosive
HoMM III: Рыцарь |
Сейв игры - нормальное явление при сопутствующих обстоятельствах, ненормально это когда такая казалось бы банальная ситуация вызывает столько толков, где уважение друг к другу господа, где достойные партии.. явственно ощущается что игры зачастую ведутся в какой-то нездоровой атмосфере алчной жажды победы, тут реально спасать нужно ситуацию, нужны "герои" !
2 Нео, в этой ситуации я однозначно на твоей стороне, но заметь какие острые темы были подняты в последнее время, задумайся не злоупотребляешь ли ты властью тебе доверенной, и не вызываешь ли недовольство у игроков своими в некотором смысле культоличностными тенденциями ? У меня такое ощущение что тут подкова юриста играет тебе не на руку, ибо атмосфера закона в реале и атмосфера за которой мы все приходим на портал - принципиально разные эфиры. В реале рулят жесткость конкретность и выгода, на портале по моему мнению мы должны стремится к взаимному уважению, чести и доблести, пусть звучит засфуфыренно, но смысл изложенного думаю ясен. |
|
Сэр Neoandy
HoMM V: Рыцарь |
Сэр Explosive, 30.09.2009 13:16 Задумывался. Но ты посмотри - недовольсвто я вызываю у одних и тех же лиц и их окружения. Причем по любому поводу и они с каждым разом становятся все смешнее. А значит - это нормально. Это опозиция и она должна быть и имеет право быть. Но ее надо ставить в рамки, что бы она не превращала порядок в анархию. Если когда-то "недовольных" станет больше чем "довольных" - я держаться за место не буду. Все что я сделал для Портала - находится на его страницах и останется тут уже навсегда. Все остальное - эмоции. |
Особый статус: |
Сэр Neoandy
HoMM V: Рыцарь |
Сэр Catch, 30.09.2009 06:34 Именно за это, а точнее за его последний пост. Всем. И вообще, берите пример с Деконтаминатора. Уважаю таких Игроков. И кто тогда у нас будет побеждать? - тот кто больше умеет выматывать нервы сопернику? Не можешь выиграть у соперника - тогда достань его своим занудством что бы он бросил игру? Сезонную - верно, турнирную - ни как нет! |
Особый статус: |
Сэр Alex R HW
HoMM VI: Безземельный |
Ну опять цепляние к запятым.
Нет там четкой позиции, ты просто сказал что ночью тебе надо спать на что подтверждения от соперника небыло и не обвиняй его что он это не опровергнул - ты должен был спросить с него одобрения. Я основываюсь на тех логах которые выложил Миха Крегов если там есть что-то ещё доказывающая твою правоту - надо было их выложить, а по тем что есть очевидно даже не для юриста что ты неправ. Сэр Neoandy, 30.09.2009 12:59 |
|
Сэр Alex R HW
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Neoandy, 30.09.2009 13:24 С твоей стороны может и смешнее, но ты выглядишь ещё Лол-ней и это видно по тем моментам в которых отличаются пользователи по правам. Был бы другой Магистр - ты б уже 2 тучи заработал только на этом деле. Сэр Neoandy, 30.09.2009 13:24 больше?! их не должно быть вообще ... ну разве что как исключение мизерный процент. В последних 2-3 страницах их уже четверо из менее 10 высказавшихся. P.S. Кстати забыл Сэр Майк Вам добавить, что техпора Сэр rebellious не требовал, он просто отказался доигрывать такую игру, а вот Нео ничего кроме как победы себе не предложил. Можно так и другой способ изобрести, стартонул - расклад не понравился рестов либо нет либо уже поздно - пишешь мол так и так нужно засейвится срочно и ушел ... а потом либо увиливай от доигрывания или назначай такое время оппу чтоб он немог сыграть и требуй техпор ... |
|
Сэр invisibleHW |
В последних 2-3 страницах их уже четверо из менее 10 высказавшихся. Это потому, что некоторые из недовольных всегда чем-то недовольны в жизни. Нео, не поддавайся на провокации. |
|
Сэр Alex R HW
HoMM VI: Безземельный |
Чтоб ещё раз убедить Нео что на его место тут никто не посягает. Повторю ещё раз.
Если вы видите, что партия может быть проблемной (а Нео это знал и не отрицает) договаривайтесь чётко и внятно по каждым мелочам иначе в противном случае может случится такой казус и виновен будет ни судья, ни правила ни кто другой кроме вас самих, но как инициатор прецендента Нео если решается самовольно решать такую ситуацию - то должен быть готов к такому же ответу со стороны соперника. Именно он (Сэр rebbelious) может требовать техпор или не соглашатся на доигровку с сэйва, переигровку партии и т.п тут уже на сколько совести хватит ... можно поступить как Deсontaminator |
|
Сэр Neoandy
HoMM V: Рыцарь |
Сэр Alex R HW, 30.09.2009 14:07 А ты таки отказываешься читать внимательно? - твои проблемы, буду тыкать носом столько, сколько хватит терпения. Вот только заняться мне есть еще чем, кроме как учить тебя читать все что написано, а не только то, что тебе хочется прочесть. Нет там четкой позиции, ты просто сказал что ночью тебе надо спать на что подтверждения от соперника небыло и не обвиняй его что он это не опровергнул - ты должен был спросить с него одобрения. Откуда такая уверенность в том, кто что должен? Сам придумал? Я думал права у игроков равны должны быть, а тут один обязан все, а другой ничего
Вот и плохо, что ты основываешься на обрывках. Впрочем, уверен, остального, подтверждающего мою правоту - ты бы все равно не заметил. Не осилил бы наверное. Да и логи тебе выкладывать с какого перепугу? Может и разрешения на сэйв надо было у тебя тоже спросить?
Специально для тех кто не умеет читать, повторяю уже написаное жирным шрифтом Переносить посты - нет функциональной возможности на форуме.
А с какого перепугу вы тогда утверждаете, что это общепринятая практика? Если не можете подтвердить правоту своих слов - значит болтуны, и называя вас так - я опираюсь на факты, подтвердить которые смогу без перепугу
Я на форуме не сижу 24 часа в сутки, и до стирания поста Дуста своих не оставлял. Но осилить такую естественную последовательность событий дано увы не каждому.
Ты цитируй, а уж удалить я смогу. Обсуждение переросло в выяснение отношений и к теме относится все меньше и меньше. С этого поста пиши в трибуне, а тут я буду удалять твое творчесвто. П.с.: я за тобой не успеваю, наверное потому, что пытаюсь написать осмысленно, в отличии от... - не будем показывать пальцами. Да будет тебе известно, что тех.пор можно требовать за нарушение правил. Если ты не можешь привести внятно пункт правил, который я нарушил, о каком тех.поре может идти речь? Хотя если вчитыться буквально, то ты написал, что "Ребелиус может требовать тех.пор и не соглашаться на доигровку". И на самом деле, требовать чего-то могут все, но вот иметь право на требуемую вещь - далеко не каждый. Требую, что бы Alex R HW заплатил по внешнему долгу Украины и не соглашусь с любыми его оправданиями! |
Особый статус: |
Сэр Wic
HoMM III: Рыцарь (1) |
Стер бы кто-нибудь всю эту дискуссию ... четать тошно-с ... оппозиция чем дальше тем больше в партизан превращается .
|
Особый статус: |
Сэр Neoandy
HoMM V: Рыцарь |
Сэр Wicccc, 30.09.2009 15:15 В том и дело. Народ высказывает мнения/возражения - пусть думаю, у нас то демократию пытаемся соблюдать. А пара-тройка демагогов, пользуются и превращают в демагогию, которая заводит все дальше и дальше. Отсылки в трибуну не помогают. Значит без модерации ни как. Вопрос в том, когда ее начинать? Сразу же все тереть как на ХВ или вообще не тереть как на Бае? Попытки найти золотою середину и позволить культурную дискуссию пока что не увенчались успехом |
Особый статус: |
Сэр Javdet |
Нео, закрывай на время тему - ваши посты с Алексом читать утомительно . Или всё ещё хотите этой перепиской чтото доказать друг другу?
ЗЫ А вообще очень сложный момент для судьи - не хотелось бы оказаться на его месте. И раз вынесено решение то нужно его принять. И точка. |
Особый статус: |
Сэр Miha Kregov |
Сэр Alex R HW, 30.09.2009 14:07 Там нет опровержения, Нео сообщил свои рамки (до ночи), Ребелиус промолчал, следовательно принял к сведенью и согласился с ними, в противном случае как-то прореагировал бы на них. И как раз именно это очевидно, при чем для всех, кроме вас к сожалению. |
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Neoandy, 30.09.2009 13:40 Ты не прав. И кто тогда у нас будет побеждать? - тот кто больше умеет выматывать нервы сопернику? Не можешь выиграть у соперника - тогда достань его своим занудством что бы он бросил игру? Сезонную - верно, турнирную - ни как нет! Ты магистр. И своим поведением ты должен показывать пример. Если я не хочу играть с кем-то, то я не буду играть с ним ни в турнире, ни в сезонке, ни где бы то ни было ещё. Мне важнее личное спокойствие, нежели рейтинг или значок в особом статусе. Если ты знал, что Ребеллиус такой, зачем вообще с ним садился играть? А если сел, то надо было до игры расставить все точки и договориться обо всём. P.S. Меня лично никто ещё пока не убедил в правоте судьи и Нео. Не с моральной точки зрения, а с точки зрения Правил. |
Особый статус: |
Сэр Blackpoint
HoMM III: Барон (2) |
А не проще ли из рокетлаунчера жахнуть?!
|
|