Разве это стратегия?

Я была жутко удивлена и разочарована, когда узнала, как для быстрейшего прохождения карты жители пользуются кодами, а потом когда всё узнают о ней, начинают чистовое прохождение. Разве это можно назвать стратегической игрой, когда всё известно наперёд? Это чистое технарство, кот. позорит саму игру. Не знаю, возможно ли это, но я бы запретила пользоваться кодами вообще. И тогда игроки бы показывали свой настоящий клас.

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Леди Mistress, 17.12.2004 10:29
Я была жутко удивлена и разочарована

Примите мои соболезнования

Разве это можно назвать стратегической игрой, когда всё известно наперёд?

Полагаю да. Кстати всего известно не будет.

я бы запретила пользоваться кодами вообще

А как проконтролировать - нарушался ли запрет?

И тогда игроки бы показывали свой настоящий клас.

Нет, тогда бы разведка проводилась десятком черновых проходов и редактором карт, давая преимущество тем, у кого больше свободного времени.

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Как раз это больше похоже на стратегию. Т.к. элемент удачи сводится к минимуму, а умение планировать свои действия, использовать максимальным образом доступные ресурсы, на оборот, привалирует.
  На счет же разведки и прочего "технарства" для меня все этические вопросы снял, по моему сэр Duke Kirinyale (но могу и ошибаться). Мысль примерно звучала так. Если вам доставляет удовольствие просто игра, а не погоня за результатом - наслаждайтесь этим и играйте в свое удовольствие. Но раньше или позже удовольствие начнет доставлять не движение лошадки по экрану, а идеи сыгрывания карты. И тогда игра станет похожей на спорт с главной целью - результатом. А для достижения этой цели без раведки и черновых прохождений не обойтись.

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Леди Mistress, 17.12.2004 10:29
Я была жутко удивлена и разочарована, когда узнала, как для быстрейшего прохождения карты жители пользуются кодами, а потом когда всё узнают о ней, начинают чистовое прохождение. Разве это можно назвать стратегической игрой, когда всё известно наперёд? Это чистое технарство, кот. позорит саму игру. Не знаю, возможно ли это, но я бы запретила пользоваться кодами вообще. И тогда игроки бы показывали свой настоящий клас.

Леди, вы думаете, что игра вслепую один раз показывает умение стратегического планирования? Тогда приведу один простой пример.

Допустим, вы начали карту, набрали войск, и... перед вами развилка. Куда пойти? Налево, или направо? Карту вы не видите, ничего о ней не знаете. Находитесь, для большей наглядности, в самом центре. Что же определит ваш выбор? Наверняка слепой жребий.

А теперь представьте, что вы пошли налево... и нарвались на героя противника с втрое большей армией, чем у вас. А другой игрок, играя, в общем-то, хуже вас, но свернув в этой же ситуации направо - наткнётся вдруг на пустой замок соперника, захват которого, оказывается, является условием победы на карте...

Так что? Кому-то из вас тут помогло бы стратегическое умение? Нет - всё бы определилось везением. А для проработки реальной стратегии, к сожалению, необходимо иметь множество драгоценной информации, а также, заметьте, уметь её правильно использовать, что тоже очень и очень непросто...

P.S. Кроме того, как вы вообще представляете себе запрет на использование читов в черновых проходах? Поскольку черновые сейвы в руки магистров не попадают, отследить в них что-либо попросту невозможно...

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Сэр Duke Kirinyale, 17.12.2004 18:53
Допустим, вы начали карту, набрали войск, и... перед вами развилка. Куда пойти? Налево, или направо? Карту вы не видите, ничего о ней не знаете. Находитесь, для большей наглядности, в самом центре. Что же определит ваш выбор? Наверняка слепой жребий.

Умение заключается еще и в том, чтобы интуитивно чувствовать, куда пойти, на, казалось бы, равноценной развилке! (с) Antal.
(если память не врет)

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Леди Mistress, 17.12.2004 10:29
Я была жутко удивлена и разочарована, когда узнала, как для быстрейшего прохождения карты жители пользуются кодами, а потом когда всё узнают о ней, начинают чистовое прохождение. Разве это можно назвать стратегической игрой, когда всё известно наперёд? Это чистое технарство, кот. позорит саму игру. Не знаю, возможно ли это, но я бы запретила пользоваться кодами вообще. И тогда игроки бы показывали свой настоящий клас.

Совет тут один. Играйте онлайн!
Например, здесь: homm3turnir.narod.ru

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Леди Mistress, 17.12.2004 10:29
Я была жутко удивлена и разочарована, когда узнала, как для быстрейшего прохождения карты жители пользуются кодами, а потом когда всё узнают о ней, начинают чистовое прохождение. Разве это можно назвать стратегической игрой, когда всё известно наперёд? Это чистое технарство, кот. позорит саму игру. Не знаю, возможно ли это, но я бы запретила пользоваться кодами вообще. И тогда игроки бы показывали свой настоящий клас.

Помойму разницы нет ну вобще бы не было кодов всё равно карта перед перед прохождением в чистую на пять раз так проходят

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Поддерживаю сэра banan. Леди, вам надо играть в он-лайн. В офф-лайн турнирах игра действительно превращается в технику...

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Уважаемые Господа. Мне интересно было читвть ваши ответы. Но... Когда двигаешся уже по известной карте, это уже не стратегия, а ТАКТИКА!

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Леди Mistress, 19.12.2004 00:52
Уважаемые Господа. Мне интересно было читвть ваши ответы. Но... Когда двигаешся уже по известной карте, это уже не стратегия, а ТАКТИКА!

Как раз наоборот, без отсутствия полной информации о карте невозможно стратегическое планирование.

P.S. "... Тактика занимает подчинённое положение по отношению к оперативному искусству и стратегии. ..." (с) (цитата из БЭС)

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

К стратегии в Героях можно отнести порядок прохождения конкретной карты.
К тактике - проведение конкретной битвы.

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Боюсь напутаю, но приблизительное отношение цифр сохраню. Тактическими действиями на территории противника считаются действия направленные для решения локальных задач в тылу врага до 25 км от линии фронта. Стратегические же цели могут находиться до 200 км в тылу противника. Т.е. разведывая карту мы как раз переходим от тактического к стратегическому планированию. О как

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Леди Mistress, 19.12.2004 00:52
Уважаемые Господа. Мне интересно было читвть ваши ответы. Но... Когда двигаешся уже по известной карте, это уже не стратегия, а ТАКТИКА!

Представляю, если бы во время ВОВ маршал Жуков строил бы стратегию наступления наших войск не глядя или не зная карты.


Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Сэр EDDY, 20.12.2004 17:25

Леди Mistress, 19.12.2004 00:52
Уважаемые Господа. Мне интересно было читвть ваши ответы. Но... Когда двигаешся уже по известной карте, это уже не стратегия, а ТАКТИКА!

Представляю, если бы во время ВОВ маршал Жуков строил бы стратегию наступления наших войск не глядя или не зная карты.

Ну, если уж точнее говорить, то стратегией больше занимался маршал Василевский, но в остальном совершенно верно

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Сэр EDDY, 20.12.2004 17:25

Леди Mistress, 19.12.2004 00:52
Уважаемые Господа. Мне интересно было читвть ваши ответы. Но... Когда двигаешся уже по известной карте, это уже не стратегия, а ТАКТИКА!

Представляю, если бы во время ВОВ маршал Жуков строил бы стратегию наступления наших войск не глядя или не зная карты.

эгегей! это нечестно. ВОВ была RTS!

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Сэр Ennin, 21.12.2004 20:40

Сэр EDDY, 20.12.2004 17:25

Леди Mistress, 19.12.2004 00:52
Уважаемые Господа. Мне интересно было читвть ваши ответы. Но... Когда двигаешся уже по известной карте, это уже не стратегия, а ТАКТИКА!

Представляю, если бы во время ВОВ маршал Жуков строил бы стратегию наступления наших войск не глядя или не зная карты.

эгегей! это нечестно. ВОВ была RTS!

Не просто RTS, а ещё и RPG

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Сэр Pater Alex, 22.12.2004 09:02

Сэр Ennin, 21.12.2004 20:40

Сэр EDDY, 20.12.2004 17:25

Леди Mistress, 19.12.2004 00:52
Уважаемые Господа. Мне интересно было читвть ваши ответы. Но... Когда двигаешся уже по известной карте, это уже не стратегия, а ТАКТИКА!

Представляю, если бы во время ВОВ маршал Жуков строил бы стратегию наступления наших войск не глядя или не зная карты.

эгегей! это нечестно. ВОВ была RTS!

Не просто RTS, а ещё и RPG

Это для тех, кто в штабе сидел. А для остальных - командный шутер от первого лица, или, в лушем случае, симулятор танка/самолета.

PS: Мне показалось, или тема действительно скатилась в оффтоп ?

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik

Сэр Typucm, 22.12.2004 09:0

PS: Мне показалось, или тема действительно скатилась в оффтоп ?

Не показалось а потому тему закрываю

Закрыто 22.12.2004 10:09 модератором Gorbik