"Winter War". Heroes III online tournament

Напомню тебе, как поясняется система черка в хаос-правилах: перед последним черком у выбирающего вторым всегда есть возможность сделать так, чтобы среди оставшихся трех замков были два сильных и один слабый, три сильных или три слабых. А по нашим у выбирающего вторым всегда есть возможность оставить два сильных либо два слабых. Так в чем принципиальная разница?
Принципиальной разницы нет, согласен: и там и там игрок выбирающий замок имеет преимущество (хотя бы потому, что ему не надо вычёркивать некров  ), но в хаус правилах это преимущество немного сглаживается тем, что отталкиваясь от выбора соперника, выбирающий вторым может взять из двух оставшихся замков наиболее подходящий для битвы.

Как бы то ни было, вопрос вычёркивания вторичен, главное чтобы скилл был.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр Morisk, 26.02.2005 11:09
На счет берсерка, Vandal прав. Но не потому что я проиграл. Отсутствие берсерка у Vitalica мне не помогло бы.  Но !!!!!  Берсерк это не реальное заклинание, даже если наложить ограничение на применение в бою до 1 раза, это все равно хана, особенно если он эксперт.

Так что конечно, применять его можно, но нужно какое-то ограничение. А то некромантов запретили, землю запретили, а к примеру земля ничто по сравнению с берсерком....

Портал и дверь измерения ограничили, а берсерк нет. Хватит одного каста, что бы  превратить армию в г-но. Конечно есть различные защиты от него, но все равно, оно дает огромное преимущество тому у кого оно есть. Даже против нейтралов и то....

Короче совершенства не добиться, но стремится надо. Надеюсь отцы портала  над этим задумаются.

Всем удачи.

 Не надо сгонять все войска в кучу, защищая стрелков - и не будет таких проблем с берсерком.

 А насчет крыльев ангела - я бы все-таки их запретил. Для того чтобы пользоваться магией Fly ее надо сначала построить или найти - и героя прокачать до эксперта мудрости, и ману тратить на каждое заклинание. А с крыльями ангела - можно летать хоть с первого дня игры - разве это не очень большой бонус одному из игроков?

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр BugorUA, 26.02.2005 19:10
 А насчет крыльев ангела - я бы все-таки их запретил. Для того чтобы пользоваться магией Fly ее надо сначала построить или найти - и героя прокачать до эксперта мудрости, и ману тратить на каждое заклинание. А с крыльями ангела - можно летать хоть с первого дня игры - разве это не очень большой бонус одному из игроков?

Интересно, когда это у тебя крылья были на первый день? . Смысл не запрещать крылья такой: во-первых, правила изменяются в строну минимизации всяческих запретов. Ограничиваются только вещи, которые дают необоснованное преимущество одному из игроков. Крылья такой вещью ИМХО не являются. Т.е. затраты усилий на нахождение/отбитие крыльев (как правило из утопии) вполне адекватны получаемым бонусам. Если запрещать крылья, то тогда логично запретить и книжку земли. Ты вот что выбрал бы, если бы тебе предложили выбор: крылья или книжку земли?

P.S. Это не собственно мои соображения. Это доводы сэра Balamut, с которыми я согласен.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр Colorado, 26.02.2005 18:39

Принципиальной разницы нет, согласен: и там и там игрок выбирающий замок имеет преимущество (хотя бы потому, что ему не надо вычёркивать некров  ), но в хаус правилах это преимущество немного сглаживается тем, что отталкиваясь от выбора соперника, выбирающий вторым может взять из двух оставшихся замков наиболее подходящий для битвы.

Все равно не убедил . Если так уж этот вопрос принципиален, выбирать из двух или из трех, то можно нашу систему модернизировать, чтобы черкаться из 9 замков и выбирать из трех. Например, так:
Черкают по три замка каждый, начинающий вычеркивание первым же и выбирает. Что скажете, господа, на такой вариант? Будет ли при такой схеме преимущество выбирающего первым больше или меньше, чем при существующей схеме?

Как бы то ни было, вопрос вычёркивания вторичен, главное чтобы скилл был.

Вот с этим согласен на все 100%.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

если сузить окно редактора карт, то, собственно, карта, видна не будет, а будут видны опции
так вот, к чему я это всё подвожу
можно тому, кто создаёт, зайти в спецификации, после создания карты, и убрать всё то, что забанено и не нужно (шапка капитана например )
а так же ввести забытый всеми артик - кровь дракона
играть будет приятней
здесь вроде все друг другу доверяют и играют честно на интерес
и если кто и захочет карту запалить, то сделает это всегда, хоть зазапрещайся

каковы будут мнения? высказывайтесь, пока не начался новый турнир

и еще хотелось бы пункт - свитки по строительству вышки

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

сэр Colorado (Dungeon Shakti) def. сэр Vandal (Fortress Tazar)

Удачный респ: много ресурсов и 6! двелингов троглов.

На 144 соперник, имел неосторожность появиться в зоне достигаемости Шакти за что и был наказан 400-стами троглодитами.

Спасибо за игру сэр Вандал.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Mr.Nobody (Blue, Kyrre) defeat BugorUA (Red, Tazar) 2sm4d3, 211.

Mr.Nobody сдедал упор на утес драконов (покрасил на третьей неделе), Бугор занялся консервированием

Постоянные стычки начиная с третьей недели  Синий Аислин прокачал метеоритный дождь до 150 демеджей  и гостеприимно встретил Красного героя с 2 +2+2+2+2+2+2 виверн  
на 147 Киррь (8 8 6 6, эксперт доспехов)  берет утопию на 3 ЧД , дали том земли, меч +5 алл, ожерелье +3 алл) и возвращается на дозаправку  в родной город.

211. Скупка банды и в гости. За ход успел разобаться с ордой психов (79+19)  психов, с Тазиком, с разведчиком и зайти в пустой капитлоий.

Спасибо за игру Сергей

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр MrNobody, 26.02.2005 22:11
Mr.Nobody (Blue, Kyrre) defeat BugorUA (Red, Tazar) 2sm4d3, 211.

:

Подтверждаю.

Спасибо за игру, Александр.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр Armagedda, 26.02.2005 20:44

Сэр BugorUA, 26.02.2005 19:10
 А насчет крыльев ангела - я бы все-таки их запретил. Для того чтобы пользоваться магией Fly ее надо сначала построить или найти - и героя прокачать до эксперта мудрости, и ману тратить на каждое заклинание. А с крыльями ангела - можно летать хоть с первого дня игры - разве это не очень большой бонус одному из игроков?

Интересно, когда это у тебя крылья были на первый день? .

А на первый день они у меня были из могилы воина. Я думаю, нет смысла рассказывать что было дальше с соперником.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр BugorUA, 26.02.2005 22:26
А на первый день они у меня были из могилы воина. Я думаю, нет смысла рассказывать что было дальше с соперником.

Вероятность такого события настолько мала, что ей можно пренебречь. Такое раз в жизни бывает, и то не у всех .

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр Colorado, 26.02.2005 21:57
сэр Colorado (Dungeon Shakti) def. сэр Vandal (Fortress Tazar)

Удачный респ: много ресурсов и 6! двелингов троглов.

На 144 соперник, имел неосторожность появиться в зоне достигаемости Шакти за что и был наказан 400-стами троглодитами.

Спасибо за игру сэр Вандал.

Подтверждаю. Я думал что сыграть хуже чем я сыграл в прошлый раз не возможно - я ошибался, оказывается это возможно.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Не пойму эту суету по поводу берсерка. Стать экспертом огня очень сложно
играя не за "злые" замки. Даже если он прошел его мона вылечить. И есть куча артов его пресекающих. В чем проблема?!  
  ИГРАЙТЕ - пытайтесь предусмотреть все варианты в битве. Если все запретить что тогда будет?!  По мне так "противное бульканье" более читерское чем берсерк.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр Armagedda, 26.02.2005 22:31

Сэр BugorUA, 26.02.2005 22:26
А на первый день они у меня были из могилы воина. Я думаю, нет смысла рассказывать что было дальше с соперником.

Вероятность такого события настолько мала, что ей можно пренебречь. Такое раз в жизни бывает, и то не у всех .

Раскажу свои находки в могилах! (Все в играх с человеком)

2-а раза шапка все на 6!
Книга земли.
На фиксе один раз нашел МОЩЬ ОТЦА ДРАКОНОВ

От многих слышал что я везучий! Вынужден согласиться!

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр Forrest, 26.02.2005 23:50
Раскажу свои находки в могилах! (Все в играх с человеком)

2-а раза шапка все на 6!
Книга земли.
На фиксе один раз нашел МОЩЬ ОТЦА ДРАКОНОВ
От многих слышал что я везучий! Вынужден согласиться!

С такими талантами надо в лотерею играть

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр Veanner, 27.02.2005 00:30

С такими талантами надо в лотерею играть

Или самому лотерею выпускать, чтобы никто не смог выйграть

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Cэр Morisk (Stronghold,  Crag Haсk) def. сэр Askurat (Inferno, Pir)

Начав игру, заприметил в таверне Гундулу. Купил и стал качать его. Повезло с нанималками: чудища и циклопы. Насобирал здоровенную толпу вынес большое кол-во нагабанков, затем почистил утопию, где дали титанский меч и щит. После чего пошел искать соперника. Увидел подземку из которой выбегал его герой и туда. У Askurata  было туго с ресурсами+нанималки дали мне большой перевес в войсках.  

Пирь закрылась в замке, где я ее и поборол.  

Askurat большое спасибо за игру.  Многое решает удача...

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Рапорты в Winter War принимаются до 23.59 28 февраля по форумному времени. Рапорты, поданные позже, в зачет турнира приняты не будут.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Cэр Morisk (Castle,  Orrin) def. сэр Vandal (Fortress, Tazar)
Да, сложная партия.

У меня 3 нанималки рыцарей, 1 лучников, 1 монахов.
У противника недалеко родной замок.  (довольно быстро захватил)

Строю рыцарей, скупаю их в нанималках и вперед.  Добежал до его замка, а он оказался рядом с моим, разделенный ордой магических элементов... я понял, что если их не убью и не пробьюсь за подкреплением в замок - то моя песня спета. Замочил их на удивление просто... 8ангелов, 12 чемпионов, 28 крестоносцев, 7 монахов,   а элементов 6*18 штук.  Взял в замке подкрепление, думаю наверное главный герой сэра Vandala далеко и я захвачу его головной замок.
И тут выбегает Тазар.  У соперника еще была нанималка горгон и мух.
Короче состоялась кровопролитная битва:
Оррин: 12,15,7,10  &  Тазар 5, 12, 4, 4 .  Победил Оррин и захватил замок.
Спасли лучники и крестоносцы+ масс слоу, у противника была куча быков.

Сэр Вандал  большое спасибо за игру.  Мне повезло.  Удачи.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр Morisk, 27.02.2005 17:12
Cэр Morisk (Castle,  Orrin) def. сэр Vandal (Fortress, Tazar)
Да, сложная партия.

У меня 3 нанималки рыцарей, 1 лучников, 1 монахов.
У противника недалеко родной замок.  (довольно быстро захватил)

Строю рыцарей, скупаю их в нанималках и вперед.  Добежал до его замка, а он оказался рядом с моим, разделенный ордой магических элементов... я понял, что если их не убью и не пробьюсь за подкреплением в замок - то моя песня спета. Замочил их на удивление просто... 8ангелов, 12 чемпионов, 28 крестоносцев, 7 монахов,   а элементов 6*18 штук.  Взял в замке подкрепление, думаю наверное главный герой сэра Vandala далеко и я захвачу его головной замок.
И тут выбегает Тазар.  У соперника еще была нанималка горгон и мух.
Короче состоялась кровопролитная битва:
Оррин: 12,15,7,10  &  Тазар 5, 12, 4, 4 .  Победил Оррин и захватил замок.
Спасли лучники и крестоносцы+ масс слоу, у противника была куча быков.

Сэр Вандал  большое спасибо за игру.  Мне повезло.  Удачи.

Еще как повезло. Город я захватил, а вот отстроить его по людски денег не хватило. Даже 70 ящериц и 40 мух нанять перед финалом не смог. Карта попалась бедная - мало вскрывалок, халявы тоже мало. Только пондорки, которые я с трудом отбивал и как назло везде получал опыт а не деньги. Крестоносцы рулят особенно когда их 108 штук.  

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

BugorUA (blue,castle,Gretchin) def MrNobody (red,fortress, Tazar) 2SM4d(3) 2.3.2

 Напряженная игра получилась. Если бы не ошибка соперника (Тазар пал жертвой армагеддона )- не известно чем бы все закончилось.

Спасибо за хорошую игру, Александр.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Сэр BugorUA, 27.02.2005 23:33
BugorUA (blue,castle,Gretchin) def MrNobody (red,fortress, Tazar) 2SM4d(3) 2.3.2

 Напряженная игра получилась. Если бы не ошибка соперника (Тазар пал жертвой армагеддона :splat- не известно чем бы все закончилось.

Спасибо за хорошую игру, Александр.

Видя , что солидную часть карты составляет булькающее болото, сэр Бугор применил интересный тактический прием: выбрал пахана с "поиском пути"  

1я стычка штурм болота . Бугор теряет 8 килограмм отборного мяса ( вт.ч. 11 архов) и отступает  

фин битва. Гретчин (1+1+1+1+1+1+1 архангел) появился рядом с отстроенным конфлюксом. Поменяв кучу ресурсов  ставлю 4ю вышку (инферно + контрудар).  Зная, что у Гретчина есть имплозия на 1,6 кг мясо не закупаю . Уничтожив 5 архов , Тазар погибает от  "сортирной магии" (с)  

Спасибо за игру Сергей

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Каждый день читаю: запретить ЭТО, запретить ТО...
один запрет, будет всегда тянуть за собой другой запрет. Потому, что после запрета высоких магий начнут рулить Офенсеры и Броневики. После  их запрета запретим тактику и т.д. и т.п. А не проще ли ВСЕ разрешить (эту идею первый раз услышал из уст Баламута). Но скажем, это ВСЕ, разрешается после 5-й игровой недели. Нравится тебе дипломатия? подготовь героя и качай его с 2.2.1 (если успеешь   ). Нравятся тебе крылья ангела? доставай из сумки на 2.2.1 и летай... и т.д. и т.п.
Я думаю, что чем больше разрешенно, тем больше вариантов для победы будет у каждого из нас (даже когда старт был полная Ж).
Сэр Баламут, я думаю, меня поддержит в этой идее.

З.Ы. Для любителей тактических идей рекомендую сыграть мини-турнирчик "Главгерой без книжки магии" (т.е. книжечки могут носить только герои не выше 3-го уровня)

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Фактически завершился первый полноценный сезон игр. Гип-гип ура!

Надеюсь, все участники не сочтут за труд и напишут (а некоторые уже написали) что им не понравилось и какие изменения в регламенте и правилах они бы хотели увидеть в следующем сезоне игр.

Вот мои предложения по изменениям в регламенте:

1) пусть игроки играют друг с другом какое угодно количество игр. Но учитывать нужно только ПОСЛЕДНИЕ 24 игры (это число взято как 2 игры в неделю умножить на 12 недель в сезоне). При этом в 24 игры, идущих в зачет, пусть входят только 4 игры с одним и тем же соперником. Т.е. если, например, игрок 1 сыграл 26 игр за сезон, но 8 игр сыграл с игроком 2, то в зачет ему пойдут только 22 игры (учитываться будут последние 4 игры с игроком 2).

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

2) ввести систему бонусов (дополнительных очков) за всякие достижения по ходу сезона. Вот бонусы, которые пришли мне в голову:
а) Бонус новичка - 0.5 балла за поражение начислять только игрокам имеющим первый ранг (пикмен, кентавр и т.д.) Игрокам седьмого ранга предыдущего сезона этот бонус не идет. Бонус ориентирован на привлечение новичков в турнир.

б) Бонус Fatality - За 10 побед подряд игрок получает +5 очков

в) Бонус Ловец Удачи - за каждые 5 игр, сыгранных случайным героем давать дополнительные 1,5 балла

г) Бонус каждого замка - игрок, одержавший наибольшее количество побед каким-либо замком (например болотом) получает дополнительно 3 очка

Особо попрошу не обсуждать количество очков дающихся за бонус, т.к. это только проект

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Проект регламента мини турниров

а) Мини турниры могут проводить любые участники сезона. Для проведения минитурнира необходимо предоставить правила проведения и список участников в КС (участников должно быть не менее 8)

б) Пусть КС на заявленный кем либо минитурнир выделяет очки в призовой фонд. Например если участников заявлено от 8 до 15 - то 16 очков в призовой фонд. Если участников от 16 до 31 - то 24 очка и т.д. Особо указать, что победителю не давать более половины призового фонда.

А дальше пусть работает фантазия и инициатива участников сезона.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Теперь о системе рейтинга ЭЛО. Как правильно указал Женька - основной недостаток этой системы, то что в начале сезона она не будет отражать реальную ситуацию, потому что разные игроки с самого начала имеют 0 очков. Можно попробовать применить эту систему в последние две-три недели сезона. Например, считать по ней встречи между игроками шестого и седьмого ранга - тогда за эти пару недель можно ожидать намного более напряженной борьбы за лидерство (привет Виталику   )

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Тут мое предложение таково:
т.к. Женька не хочет судить случаи сдвинутых монстров и некоторые прочие, то ввести систему лицензий для дополнений к правилам. То есть, вывешивать на сайте отдельной страничкой дополнения, используемые игроками. А те дополнения, по которым Координационный Совет берется выносить решения по спорным моментам отмечать галочкой.
Тогда указывая в рапорте дополнения к правилам игроки могли бы просто ссылаться на номер дополнения на сайте.
А в конце сезона вывешивать статистику и если какое либо дополнение использовалось в, допустим, двух третях случаев - вносить его в рекомендуемые правила.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

В зимних играх я не принял участия, а вот в весенних планирую. По-этому и хочу высказать свои мнения.1.По поводу запретов на закл. берсерк: не так уж и часто оно попадается, и снять его легко можно, конечно если водицу прокачал(снятие,лечение) и смысла в запрете нету, армаггедон куда как жестче заклинание и никто не хочет его снимать. 2. На сапожки летающие я бы запрет наложил, ведь с ними тебе штрафа нет можешь по болотам как по лугам бегать что не есть хорошо для соперника. 3. По поводу замков кто когда и сколько вычеркивает : какая разница я играл (правда не в онлайне) любым против любого так что мне все равно, если пруха покатит то и Видомину с Исрой валить можна (были и такие игры). Ведь гораздо интересней выиграть проигрышную партию (проиграть выигрышную) ведь тогда ты это запомнишь. 4. Дипломатию в весенних войнах не вижу особого смысла вообще ставить, так как присоединенных монстров должен уволить до конца текущего хода???( если собрался брать утопию с присоединненными но не дошел 1 хода, диссмисс и собирай заново???). 5. По магам Солмир,Жеддит и пр. запрет что нельзя пользоваться магией в битве с человеком, пока не отстроил вышку снять при условии что если это не ты напал на соперника а он на тебя. А то на тебя напали а ты БОЕВОЙ магией не можешь воспользоваться( если ты напал то запрет как и был остается), а нападающий должен знать на что идет. Но здесь есть и подводные камни , так что это можно обсудить. 6. Рейтинговые очки не сильно нравятся но других предложить не могу, поэтому пусть как есть и остаются.

P.S. Вообще я за полный рандом на 200%, а не за выбор замка. Играя разными против разных только тогда можно оценить истинную силу игрока, а не то что уже заучено давно, если играть одним и тем же замком и героем постоянно, уже даже что ему через ход прокачают можешь с 90% предложить.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Я - закаленный ветеран зимнего турнира, шутка, предлагаю по правилам следующее:
1. Разрешить все заклинания без ограничения на кол-во применения.
2. Поощрения нужны. Пустячек а приятно.
3. Проигравшим давать 0,1 очко.  Совсем не давать не надо, все таки человек играл, время тратил... Хотя я играю ради игры, а не ради очков.
4. Замки лучше черкать до 3. А из трех выбирать. У нас же демократия!
5. Разрешить улучшение огненных птиц в конфлюксе.
6. Крылья ангела разрешить, только если он пришел из утопии или был отбит у нейтралов.  Потому, что на месте крыльев мог лежать другой реликт, а так получается, что ты бился, терял солдат, а тебя на 1 артефакт прокинули, или не дали ничего. Книжка магии воздуха тоже дает много преимуществ, но ею пользоваться можно.   Применение халявно найденных крыльев разрешить со второй недели второго месяца.  Все таки Герои игра где везение играет большую роль и противник в скилете может найти книжку магии, а вы в свою очередь...крылья = ничего. Это не справедливо.

Все остальное мне нравится!!    Спасибо организаторам сайта и турниров.

Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik

Все таки Герои игра где везение играет большую роль и противник в скилете может найти книжку магии, а вы в свою очередь...крылья = ничего. Это не справедливо.

В скелете не каждый артеф поднять можно, книжак там не дадут точно


Закрыто 7.03.2005 12:19 модератором Gorbik