За державу обидно.

Я ЛИЧно не уверен... а если допустить, что подлог был - то даже, скорее, "уверен не". Так что сейвы если и искать, то только у леди Ornate (если они у неё еще есть).

Сэр Don Corleone, 7.10.2004 21:20

Может, предложим всем монстрам, уличённым в подлоге, выслать их уже мне, как новому ведущему, а я разошлю членам КС, играющим по этой версии, а также другим заинтересованным монстрам?

А Вы уверены, что они Вам пришлют именно те сейвы, которые посылали магистру Ornate?

Нет, не уверен. Лучше, конечно, получить их от леди Орнейт, но я не уверен, что это получится.

Сэр JeFF некоторое время не сможет добраться до компа и он попросил меня опубликовать его письмо. Вот оно:

Заявление

Уважаемые жители Земель!

Хочу прояснить ситуацию, связанную с текущими результатами турнира торговой гильдии и турнира безземельных. Примерно в конце августа мне на почту пришло предложение от некого сэра Mozhiron с предложением о помощи в прохождении двух турниров в третьих землях на две шахты. Данный сэр обещал прислать мне два сейва (я полагал, что это будут по-честному пройденные сейвы) и передать одну шахту в мое распоряжение. Ввиду того, что в 3-е герои я играю редко и присланные сейвы были шахтерские, т.е. никоем образом не отражали моего уровня как игрока + я испытывал серьезный недостаток во времени, потому что проходил два турнира в 4-х героях, я согласился.

Никакой информации о подлоге сейва и о сейвах других игроков я не имею (я сам удивился, увидев результаты турниров). Вполне возможно, что он предложил прислать сейвы и им, на похожих условиях.

Ввиду того, что результат получился сомнительный и возможно нечестный и в турнире безземельных, прошу перевести шахту полученную мной в ТБ от меня в магистрат, так как заработанное нечестным путем мне не нужно. Понимаю, что был неправ и оступился. В содеянном раскаиваюсь.

Сэр JeFF

Что ж, пусть РКС обсуждает проблему и выносит вердикт.

Изменено 7.10.2004 22:06 пользователем Ermelloth

Что и требовалось доказать. Только если быть до конца справедливыми, то шахты нужно отправить не в магистрат, а тем кто их честно заслужил. Остальное - за РКС, хотя в данном случае ответственность за решение должен взять Верховный магистр, поскольку здесь решается проблема будущего портала, в частности его возможное финансовое будущее.

Сэр Scorpion
Не что же вы, я не знаю... Не видел сэр Горбик этих сейвов, и не он ведущий турниров в третьих землях...

Есть мнение, что методы проверки в 3-х и в 4-х одинаковы

Кстати, требую исключить сэров Djekil и shay tan от разбирательства по данному вопросу как лиц заинтересованных - состоящих в одном клане с обвиняемым.

Сэр Don Corleone, 8.10.2004 07:22
Кстати, требую исключить сэров Djekil и shay tan от разбирательства по данному вопросу как лиц заинтересованных - состоящих в одном клане с обвиняемым.

Не волнуйтесь, дон, мнение данных сэров учитываться не будет, ибо они действительно лица заинтересованные

Как представитель "сомневающейся" стороны, хотел бы так же взглянуть на эти сейвы  

Сэр Don Corleone, 8.10.2004 07:22
Кстати, требую исключить сэров Djekil и shay tan от разбирательства по данному вопросу как лиц заинтересованных - состоящих в одном клане с обвиняемым.

Будьте спокойны, я и не собирался заниматься этим вопросом, скажу честно мне это неприятно делать. Непонятно только вот что – вы сами обвиняете других в нечестности зарабатывания денег, а любое дело за которое вы беретесь само попахивает душком. У вас на счету достаточно солидный куш, во всяком случае для игрока считающего себя слабым. Вспомним проект «По ту сторону портала», помниться я потратил 200@ на конкретное задание для вас – написать статью про Клинику и докторов. Если память не изменяет сэр Twilight Knight тоже добавил 100@. Где проект и где статья? Тогда вы прикрылись «грандиозностью» данного проекта, потом замяли это дело. Вы только что открыли лавочку собирающуюся поливать грязью жителей портала – ну чтож вам СЭРый Волк и дал задание соответствующее вашей профориентации. И что же – вы нагло присвоили себе его деньги и отказались от выполнения задания. И это только единичные случаи, которые могу перечислить только я. В реальной жизни это называется ВОРОВСТВО и МОШЕННИЧЕСТВО. Что намного хуже, чем возможность получения сомнительного бонуса в турнире. Как же тогда поступать с вами??? И после этого выслушивать от ВАС какие-то упреки в отношении знакомых мне людей – верх цинизма с вашей стороны.

Прошу без обид но это моё личное мнение. Мне кажется здесь может быть 2 варианта:
1) Самый неприятный но и он может иметь место быть, сэр Jeff договаривается с группой игроков с целью получить шахты без усилий и пытается выгородить и себя и их этим письмом, коего никогда не было.
2) Письмо было, и возможно даже оно было послано с целью подставить кого то их этой группы игроков, но в любом случае использовать чужой сейв хоть для шахтёрского результата хоть для победы не есть хорошо и это категорически не этично по отношению к другим игрокам.

Леди Feeria, 7.10.2004 15:30
Сэр Silver Lynx, мне совершенно не понятно Ваше отношение к этому делу, особенно если учесть что Вы член КС! Ваши комментарии к этому вопросу, написанные в столике голосований РКС возмутительны!

М-да, леди. Там, где другой выбирал бы выражения, вы шпарите от всей души. Такая искренность похвальна.

А вы не подумали, с чего это вдруг благородный Дон заинтересовался справедливостью и т.д.? За этим явно стоит нечто другое, как и за "исповедью" обвинителя в Храме.

И еще, леди. Если вы опять будете на меня кричать, я на вас очень обижусь, и мы разругаемся окончательно. А поскольку мы с вами сидим в одной круглостовой лодке, это весьма нежелательно.

Сэр Silver Lynx, 8.10.2004 14:04
М-да, леди. Там, где другой выбирал бы выражения, вы шпарите от всей души. Такая искренность похвальна.

А вы не подумали, с чего это вдруг благородный Дон заинтересовался справедливостью и т.д.? За этим явно стоит нечто другое, как и за "исповедью" обвинителя в Храме.

И еще, леди. Если вы опять будете на меня кричать, я на вас очень обижусь, и мы разругаемся окончательно. А поскольку мы с вами сидим в одной круглостовой лодке, это весьма нежелательно.

М-дааа!.. Во истину говорят, хочешь узнать о человеке больше - надели его ну хоть чуточкой власти!.. То ли еще будет, а?!!

Сэр Silver Lynx, 8.10.2004 14:04
...А поскольку мы с вами сидим в одной круглостовой лодке...

А разве леди Feeria входит в число рыцарей круглого стола? Вот это новость

Сэр Silver Lynx

Повторяю еще раз, для особо одаренных, личность сэра Дона Корлеоне тут совершенно не при чем! Когда Рыцарь КС в выполнении своих обязанностей руководствуется личными симпатиями и антипатиями - это возмутительно! Полагаю, вас выбирали в КС не для того. И обратите внимание, что далеко не одна я указала вам на это!

И еще, леди. Если вы опять будете на меня кричать, я на вас очень обижусь, и мы разругаемся окончательно.

А что мне за это будет, милейший?  

Сэр Djekil
1. Я возвращал деньги всем кто оплатил заказ на поэму, но мог кого-то и забыть. Однако почему-то сэр chekist не поленился напомнить мне об этом и я без проблем вернул ему деньги.
2. Очевидно Вам доктор окулист необходим. Там написано - если свершается несправедливость по отношению к кому-либо, то семья будет разбираться по этому вопросу. А грязь Вы можете увидеть в действиях своего соклановца и его умных приятелей. Вот с такой грязью я и буду бороться дальше.
Сэр Silver Lynx
Сэр, что Вы городите? Обвиняемый сам сознался в своем приступлении и я лишь сакцентировал внимание на составе приступления и оказался абсолютно прав! Какие тут могут быть еще подвохи?
Сэр Vicont
Вот это точно. Жаль, что некоторые представители РКС ставят свои симпатии и антипатии на первый план. Я имею в виду конкретного жителя - сэра Silver Lynx.

Сэр Jolly R, 8.10.2004 14:45

Сэр Silver Lynx, 8.10.2004 14:04
...А поскольку мы с вами сидим в одной круглостовой лодке...

А разве леди Feeria входит в число рыцарей круглого стола? Вот это новость

Вы абсолютно правы, сэр, в состав КС этого созыва я не вхожу. Товарищ, видимо, настолько ко мне неравнодушен, что моя очаровательная мордочка мерещится ему на каждом углу!  

Моё решение по этому делу лежит здесь:

www.heroesportal.net/tavern/?id=65823

Я, конечно, дико извиняюсь...Кхм..хм...но у меня вопрос возник...Тут такая буча развернулась, а сами "виновники торжества" как-то не реагируют, за исключением письма сэра JeFF, опубликованного сэром Aaz...Возможно они как-то прокомментируют сложившюся ситуацию И заодно, коли уж я тут влез, вопрос к лидеру клана "Над светом и над тьмой" - планируется ли Вами, уважаемый сэр Shay Tan,  применение каких-либо санкций по отношению к членам клана, бросившим тень на него? Если я сую нос не в свое дело, так и скажите, я не обижусь Просто любопытно

Можно поинтересоваться кто принимал это решение? В любом случае, отобрать шахты это само собой разумеется, поскольку они были завоеваны нечестно, а где наказание? Неужели Вы считаете, что 4 тучки напугают этих сэров и тем более тех, кто будет следовать их примеру. Особенно смешно это наказание для тех, кто в не пишет свои мессаги в таверне. Думаю многие бы из тех кто не пишет в таверне рискнули бы подделать сейв, зная что могут лишь отделаться лишь 4-мя тучками. Настаиваю на том, чтобы всех виновных забанили!

Сэр Don Corleone, 9.10.2004 13:46
Настаиваю на том, чтобы всех виновных забанили!

Зачем? По-моему, достаточно было бы запретить участие в различных турнирах на определенный срок, ну и возможно на этот же срок запретить им различные финансовые операции..
И один вопросик Вам, Сэр Don Corleone. Кажется Вы не первый день на Портале и случаи с подлогом сейва были раньше. Не могли бы Вы прояснить ситуацию: почему именно сейчас решили вынести это на суд общественности? (Ответ можно выслать на e-mail)

Сэр Don Corleone, 9.10.2004 13:46
Можно поинтересоваться кто принимал это решение? В любом случае, отобрать шахты это само собой разумеется, поскольку они были завоеваны нечестно, а где наказание? Неужели Вы считаете, что 4 тучки напугают этих сэров и тем более тех, кто будет следовать их примеру. Особенно смешно это наказание для тех, кто в не пишет свои мессаги в таверне. Думаю многие бы из тех кто не пишет в таверне рискнули бы подделать сейв, зная что могут лишь отделаться лишь 4-мя тучками. Настаиваю на том, чтобы всех виновных забанили!

Принял решение я. И, прошу заметить, отобраны не только шахты, которые они пытались получить в ТТГ-3 (где сэйвы оказались подложными), но и во всех прочих турнирах, в которых они принимали участие. Всех больше пострадал как раз сэр JeFF - он лишился одной шахты в 3-х Героях, восьми - в 4-х (7 из которых выиграл, если память не изменяет, в ТТГ-4), феода в 4-х и более 1000@ (выигрыш в СН-4). Остальные сэры потеряли меньше, поскольку играли в меньшем числе турниров (четверо вообще только в ТБ-3 и ТТГ-3).

Ещё раз повторю, что бан не применён по той причине, что раньше попавшиеся сэры в подлогах или читерстве не замечались, в таверне не хамили и вообще вели себя прилично. Попадутся ещё раз - будут забанены, не переживайте.

Сэр Lelik

Зачем? По-моему, достаточно было бы запретить участие в различных турнирах на определенный срок, ну и возможно на этот же срок запретить им различные финансовые операции.

Исключительно для устрашения остальных. Повторюсь, что тучки это смешно для тех, кто не пишет в таверне. Запрет на участие в некотором кол-ве турниров было бы хоть какой-то альтернативой бану. Но вообще, если магистры хотят, чтобы в их проект вкладывали спонсоры реальные деньги, то за такие вещи нужно банить без вопросов и жалости.
Подумайте сами, захочет спонсор вложить в игровой ресурс капиталл, ознакомится с историей и увидит, что здесь куча мошенников, которых никак не наказывают. Он понимает, что ему незачем развивать такие проекты и он вложит деньги туда где с мошенниками не разговаривают, а действуют жестко и конкретно! Конечно, вам-то все-равно, но мне просто жалко тех людей, которые тратят реальные деньги на содержание проекта в надежде хотя бы когда-нибудь  их окупить!
Например, как альтернатива пусть провинившиеся заплатят конкретную сумму в реальных деньгах, чтобы их разблокировали. Нужно хоть как-то уважать тех, с кем играешь и тех кто делает этот ресурс!

И один вопросик Вам, Сэр Don Corleone. Кажется Вы не первый день на Портале и случаи с подлогом сейва были раньше. Не могли бы Вы прояснить ситуацию: почему именно сейчас решили вынести это на суд общественности?

Может быть я чего-то не знаю, но с подобным сталкиваюсь впервые. Будьте любезны, дайте мне линк на турнир в котором было бы официально прописано "подлог сейва".

Сэр Don Corleone, 9.10.2004 15:44
Будьте любезны, дайте мне линк на турнир в котором было бы официально прописано "подлог сейва".

www.heroesportal.net/land/glory/?type=H3main&id=117

Да, это упущение с моей стороны, однако это еще не говорит о том, что я должен был молчать сейчас.

Сэр Bisya, 9.10.2004 16:09

Сэр Don Corleone, 9.10.2004 15:44
Будьте любезны, дайте мне линк на турнир в котором было бы официально прописано "подлог сейва".

www.heroesportal.net/land/glory/?type=H3main&id=117

Если уж разбираться так со всеми...
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3market&id=99

Сэр miron, 9.10.2004 22:14

Сэр Bisya, 9.10.2004 16:09

Сэр Don Corleone, 9.10.2004 15:44
Будьте любезны, дайте мне линк на турнир в котором было бы официально прописано "подлог сейва".

www.heroesportal.net/land/glory/?type=H3main&id=117

Если уж разбираться так со всеми...
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3market&id=99

А вот по-поводу этого ТТГ на Battle the Evil of Nathom: 22 золотые шахты раздать за один турнир - это бред...

Сэр miron, Вы абсолютно правы Я помню тот турнир.

Но тут предпринимать что-либо уже излишне, так как после него я лично забанил эту тройку за подлог сейва - Necron, Tiamat и Tristan. На их судьбу также повлияло то, что это были к тому же не трое игроков, а один, на что в точности указывали их IP-адреса, и все "они" решили сыграть в одном турнире
Кстати, их IP-адреса совпадали также с адресами недоброй памяти сэра dref, забаненного на Портале за многочисленные нарушения несколько позже.

Изменено 9.10.2004 22:35 модератором Logan Warbringer

Сэр miron, 9.10.2004 22:14
Если уж разбираться так со всеми...

Сорри , заломало все пересматривать ... ткнул парочку итогов - сразу нашел ,  правда иногда в завуалированной форме (например - п.21 правил) .

22 золотые шахты раздать за один турнир - это бред....

Согласен . Поэтому перед РКС и поставили вопрос о целесообразности подобных деяний   .

Хочу также (в качестве лица, принимавшего участие в исполнении вердикта Магистрата по данному вопросу) добавить несколько слов от себя.

Я считаю, что банить вышеупомянутых игроков не стоит. Наказания, примененного нами, вполне достаточно.
Да, подлог сейва - нарушение достаточно серьезное, но один проступок - это еще не повод уничтожать юзера навсегда. Тем более, что за этими лицами ранее нарушений правил не числилось.

А вообще, если говорить в целом, на Портале известны куда более тяжелые случаи. Сейчас, например, я подозреваю некое лицо в одновременном участии сразу несколькими анкетами-персонажами в турнирах Портала, регистрации десятка клонов и "сливе" полученных этими подставными лицами в турнирах феодов в заказных дуэлях. При этом подозреваемый еще и наживается на ставках против самого себя, а также на продаже ставочных феодов "победителям" этих дуэлей. При этом все "заработанные" средства переправляются из анкет многочисленных клонов в анкету главного персонажа. Здесь имеет место все - регистрация не одного и не двух, а около десятка одновременно играющих двойников, финансовые махинации, подлоги сейвов, проведение заказных дуэлей...
Но пока это всего лишь предположение, прямых доказательств нет. Ведется детальное расследование.

Изменено 9.10.2004 22:59 модератором Logan Warbringer