Перспективы деятельности РКС

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола

Страницы: 1 | 2 | след | на последнюю
Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр VAN
VAN

HoMM III: Герцог (15)
Сообщения: 1208
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Перспективы деятельности РКС Добавлено: 9.07.2004 08:00
Уже неоднократно в сообщениях жителей Земель Героев появлялось мнение, что Рыцари Круглого Стола "занимаются не тем, чем следовало бы в первую очередь". Однако каждый монстр понимает первоочередные задачи РКС по-своему. Давайте подложим следующему составу РКС ... подарок (а Вы что подумали?). До выборов осталось немногим больше месяца. Давайте за этот месяц попробуем ответить на вопрос
Чем следовало бы заниматься РКС следующего созыва в первую очередь?
В результате получится большой (или не очень) список вопросов. Этот список попросим Магистрат выставить на всеобщее голосование. Это даст рейтинг по популярности. Вот и будет программа деятельности РКС.

Сразу вношу свое предложение, скорее всего, оно окажется не слишком популярным, но для меня - самым интересным:
Разработка и утверждение положений о новых турнирах (В честь Прекрасной Дамы, Командный турнир среди Кланов и др.)
VAN
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Рыцарь Круглого Стола 4 созываРыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созыва
Рыцарь Круглого Стола 7 созываРыцарь Круглого Стола 8 созываЛегенда Земель Героев в 2007 году
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2007 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Twilight
Twilight

HoMM IV: Король (16)
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Барон (2)
Сообщения: 1912
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.07.2004 08:15
Я бы на первое место в листе приоритетов поставил вопросы, связанные с доработкой правил турниров.
Twilight
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 4" 2005 годРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 5 созыва
Рыцарь Круглого Стола 6 созываБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Cool raven
Cool raven

HoMM III: Граф (8)
Сообщения: 275
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Перспективы деятельности РКС Добавлено: 9.07.2004 08:21
Сэр VAN, 9.07.2004 09:00
Чем следовало бы заниматься РКС следующего созыва в первую очередь?

Первоочередные задачи РКС:

1. Решение вопроса по ставкам на дуэли.
2. Решение вопроса по золотым шахтам в HOMM3
3. Решение вопроса по доступу к картам турниров
Cool raven
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Барон
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Рыцарь
HoMM I: Рыцарь
Сообщения: 7817
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Re: Перспективы деятельности РКС Добавлено: 9.07.2004 09:15

2. Решение вопроса по золотым шахтам в HOMM3

Уже принято положительно... посмотрите правила. Розыгрыш шахт ограничен будет.

3. Решение вопроса по доступу к картам турниров

Это решение уже принято ОДНОЗНАЧНО НЕТ!!! Причем с моей стороны! Вплоть до закрытия турниров. Я уже не раз обьяснял почему этого нельзя делать (мало того мы так начинали свою турнирную деятельность) и я нехочу возвращатся к этому сново и сново.
Я считаю что РКС должен впервую очередь доработать правила и предоставить их нам. ПРАВИЛА В ЦЕЛОМ ГЛОБАЛЬНО! А не вящнуть в мелочах. По ставкам на дуэли так и непришли ни какому решению хотя я даже голосвание среди жителей открывал помогая рыцарям круглого стола!
Gorbik
Особый статус:
Верховный Магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Cool raven
Cool raven

HoMM III: Граф (8)
Сообщения: 275
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Перспективы деятельности РКС Добавлено: 9.07.2004 10:01
Сэр Gorbik, 9.07.2004 10:15

2. Решение вопроса по золотым шахтам в HOMM3

Уже принято положительно... посмотрите правила. Розыгрыш шахт ограничен будет.

В правилах нет пункта ограничивающего количество разыгрываемых золотых шахт (существующий п. 12 не вносит ограничение на количество)
Cool raven
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Airmage
+ + + + +
Airmage

HoMM IV: Королева (6)
HoMM II: Безземельная
Сообщения: 2086
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.07.2004 10:03
К вопросу о ставках на дуэли надо обязательно вернуться. Даже странно, почему из такого бурного обсуждения и множества предложений так ничего и не вышло. А решение по картам... Я вот что-то давно не припомню турнира, к которому бы не было карты на портале, но я говорю о 4 версии. Поэтому волнения жителей по этому поводу, как и точка зрения Верховного, мне не совсем понятны.
Airmage
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываЛегенда Земель Героев в 2003 году
Журналист Земель Героев 2003 годаБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр White
White

HoMM III: Граф (8)
Сообщения: 176
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Перспективы деятельности РКС Добавлено: 9.07.2004 11:12
Повторю за Cool raven'ом:

1. Решение вопроса по ставкам на дуэли.
2. Решение вопроса по золотым шахтам в HOMM3
3. Решение вопроса по доступу к картам турниров

По каждому из пунктов прошли голосования жителей и РКС, но результатов не видно.

По пункту 1 пока не вынесено окончательное решение, Магистрат обязан прекратить прием ставок. Взгляните к чему привило бездействие РКС и Магистрата по этому вопросу. Далеко ходить не надо, достаточно открыть текущие 2 дуэли. Уверен, что как минимум одна из дуэлей является подставной. Сумма ставок составила примерно 60000 @ (43000 @ поставили на Feeria) и все они сделаны на одних и тех же персонажей (кое-кого я не могу назвать даже жителем). Если Магистрат тем самым демонстрирует свою щедрость, то я прошу выдать каждому жителю по 10000 @ на развитие и поддержание интереса к порталу.

По второму пункту хотелось бы узнать начиная с какого периода вступает ограничение по золотым шахтам. Если я правильно понял Верховного магистра, то начиная с проходящих в настоящее время турниров ОТ, ТТГ, ТБ в каждом турнире будет разыгрываться только одна золотая шахта. Либо это опять пустые слова? Вот по этим двум вопросам Магистру Gorbik'у необходимо проявить жесткость, которую он проявил в решении вопроса по третьему пункту.
Сэр Gorbik, 9.07.2004 10:15
Вплоть до закрытия турниров.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Барон
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Рыцарь
HoMM I: Рыцарь
Сообщения: 7817
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Re: Перспективы деятельности РКС Добавлено: 9.07.2004 11:52
Сэр White, 9.07.2004 12:12
Вот по этим двум вопросам Магистру Gorbik'у необходимо проявить жесткость, которую он проявил в решении вопроса по третьему пункту.

К сожалению или может к счастью не все здесь зависит от меня :) Магистр Pool НЕПОДТВЕРДИЛ возможность сейчас осуществить этот технически такчто пока продолжаем играть по старым правилам! Но ограничение на шахты принято!
На счет ставок по этому вопросу НЕТ РЕШЕНИЯ РКС!!!

Я вот что-то давно не припомню турнира, к которому бы не было карты на портале, но я говорю о 4 версии. Поэтому волнения жителей по этому поводу, как и точка зрения Верховного, мне не совсем понятны.


Ну вот и мне не понятно! Есть портал есть карты ищите кому НАДО! Но специально голову в петлю совать свою не хочется!

Изменено 9.07.2004 11:55 модератором Gorbik
Gorbik
Особый статус:
Верховный Магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Maverick

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Рыцарь (3)
HoMM III: Рыцарь (4)
HoMM II: Барон (1)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 698
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.07.2004 11:58
Хороший вопрос поставил Сэр VAN....

На мой взгляд, РКС нужно заниматься тем, чем он и сейчас занимается, с единственной разницей - РКС должны РАБОТАТЬ над Правилами... В настоящий момент ПЫТАЕТСЯ работать ТОЛЬКО Сэр VAN. Все остальные играют роль "болванчиков для голосования", которым по большому счету не важно что голосовать...

Все направления так или иначе уже были озвучены, а именно:

1. Доработка Правил игры (баги, читы, версии, запреты и проч.)
2. Новые турниры.
3. Открытие вторых Земель.
4. Доработка Правил Портала (золотые шахты, ставки на дуэли, перевод в высшую Лигу и проч.).
5. Стратегические направления (новая система рангов с ранговыми преимуществами, вассально-ленная система? новые турниры и т.п.).

Может еще чего-то забыл....

Фактически, по всем этим вопросам ведется "обсуждение", однако, то, КАК это делается, не лезет ни в какие рамки по той простой причине, что обсуждают "НИЧЕГО". Мне потребовался месяц, чтобы предложить какой-то цельный вараиант Правил по вторым героям. Их пообсуждали, и теперь можно вносить поправки и двигаться дальше.
На мой взгляд, ПЕРЕД началом работы РКС должны определить, какие направления они будут прорабатывать (может быть все, а может быть только часть) и РАСПРЕДЕЛИТЬ МЕЖДУ СОБОЙ БЛОКИ РАБОТЫ. (создать что-то вроде комитетов в нашей ГосДуме).
И каждый "комитет" проводит консультации с избирателями (обсуждения за соответствющим столиком), анализирует систему и выдает на голосование и обсуждение РКС уже ЦЕЛЬНЫЙ Вариант своего блока. РКС его обсуждает и либо "заворачивает" на доработку (если он КОНЦЕПТУАЛЬНО не верен), либо рекомендует комитету внести определенные поправки (не меняя концепции), после чего утверждает окончательный вариант и отправляет в магистрат....
При такой схеме РКС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет РАБОТАТЬ, а НЕ просто голосовать по всем вопросам без разбора....

А так как он "работает" сейчас мы имеем вполне приличный Бардак....

В качестве ВОЗМОЖНЫХ комитетов можно создать например следующие:

1. Работа над Правилами Вторых Земель (Читы, Баги, контроль честности во вторых Землях).
2. Работа над правилами Третьих Земель (Читы, Баги, контроль честности в третьих Землях).
3. Работа над Правилами Четвертых Земель (Читы, Баги, контроль честности в четвертых  Землях).
4. Работа над ОБщими правилами Портала (споры по поводу тучек, карт, "краж", стиля, доработка вопросов шахт, ставок и прочих вопросов связанных с модернизацией СУЩЕСТВУЮЩИХ элементов правил).
5. Работа над стратегическими вопросами (Новые Турниры, Новые Ранги, Вассально-ленная система и прочие ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЕ вопросы).

P.S. Кстати,сэр VAN, если не сложно, объясните Ваше видение разницы между законодательным органом и совещательным? (Только не с точки зрения полномочий, а то, как это отражается на функционале и принципах организации работы....)

Просто если сравнить Вашу деятельность с деятельностью ГосДумы, то разницы нет практически никакой.... наша Дума тоже НЕ принимает Законы в окончательном виде, и Президент так же имеет право "вето", а вступают они в силу только после его подписи....)
Maverick
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созываРыцарь Круглого Стола 4 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр The Bulin Wall
The Bulin Wall

Сообщения: 186
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Перспективы деятельности РКС Добавлено: 9.07.2004 12:48
Сэр Cool raven, 9.07.2004 09:21

Первоочередные задачи РКС:

1. Решение вопроса по ставкам на дуэли.
2. Решение вопроса по золотым шахтам в HOMM3
3. Решение вопроса по доступу к картам турниров

1) решается всенародным голосование.. ;)
2) Уже вроде как..
3) Тоже решен..
The Bulin Wall
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр The Bulin Wall
The Bulin Wall

Сообщения: 186
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.07.2004 12:52
Сэр Maverick, 9.07.2004 12:58
Все направления так или иначе уже были озвучены, а именно:

1. Доработка Правил игры (баги, читы, версии, запреты и проч.)
2. Новые турниры.
3. Открытие вторых Земель.
4. Доработка Правил Портала (золотые шахты, ставки на дуэли, перевод в высшую Лигу и проч.).
5. Стратегические направления (новая система рангов с ранговыми преимуществами, вассально-ленная система? новые турниры и т.п.).

1) Еще есть минусы и надо их исправлять..
2) Это не острый вопрос, гораздо важнее.. см.П3
3) Обязательно.. :)
4) Закончить начатое вполне логично, ИМХО.. ;)
5) аналогично предыдущему пункту.. :)
The Bulin Wall
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Tarna Saldeiska
Tarna Saldeiska

HoMM III: Амазонка
Сообщения: 248
Откуда: Болгария

Цитировать ссылка Добавлено: 9.07.2004 13:16
Сэр Maverick, 9.07.2004 12:58

На мой взгляд, ПЕРЕД началом работы РКС должны определить, какие направления они будут прорабатывать (может быть все, а может быть только часть) и РАСПРЕДЕЛИТЬ МЕЖДУ СОБОЙ БЛОКИ РАБОТЫ. (создать что-то вроде комитетов в нашей ГосДуме).


Сразу видно-юрист :).

Я тоже согласна что комитеты /коммиссии/ упорядочать работу РКС.

Хотелось бы предложить РКС каждые три месяца /перед окончания его работы/ публиковать Бюллетень, в котором содержалась бы обобщенная информация об обсужденных вопросов:на каком стадии находится обсуждение, результаты голосования, статус предложения после голосования РКС /рассматривается Магистратом, одобрено Магистратом, отклонено/. Я не предлагаю что бы это была форма отчета,  а именно информационный Бюллетень. На мой взгляд немного неудобно проследить процедуру принятия решении после голосования РКС /направлено ли предложение в Магистрат, каков результат/.  
Хотя возможно что польза будет только тем кому лень читать :)
Tarna Saldeiska
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Jolly R
Jolly R

HoMM IV: Рыцарь (1)
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 270
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Перспективы деятельности РКС Добавлено: 9.07.2004 18:37
Сэр VAN, 9.07.2004 09:00
В результате получится большой (или не очень) список вопросов. Этот список попросим Магистрат выставить на всеобщее голосование. Это даст рейтинг по популярности. Вот и будет программа деятельности РКС.

Чтоб был рэйтинг популярности скажу, что есть две интересные для меня темы: 1. Вассально-ленная система, 2. Перевод в высшую лигу по числу побед.
Категорически против подкомитетов и пр. Есть двенадцать человек, которые должны решать вопросы подробно описанные сэром Maverick'ом. И с этих и только этих людей должно спрашивать по этим вопросам. Если еще создавать подкомитеты то получим именно аналог думы - народу много, а спросить неского! ЭТО кому-нибудь надо? Мне нет. Пусть КС работает медленно, лишь бы работал. В конце концов существуют столик предложений жителей круглому столу. Достаточно регулярно его посещать, что бы не только узнать мнение жителей портала, но и почерпнуть достаточное колличество информации, что бы не быть "голосующими болванчиками".
  Да, еще. Пожелание если хотите. Предлагаю не начинать голосование или обсуждение вопроса/проблемы с пометкой РКС, до тех пор пока не будут подведены итоги по предыдущему вопросу. Логическим итогом любого обсуждения должен быть ответ на вопрос поставленный в заголовок топика. После чего этот топик должен закрываться. Т.е. приняли решение (пусть хоть пол срока осуждают) - тему закрыли - открыли следующую.
  Вроде все сказал :)
Jolly R
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Maverick

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Рыцарь (3)
HoMM III: Рыцарь (4)
HoMM II: Барон (1)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 698
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Перспективы деятельности РКС Добавлено: 9.07.2004 19:30
Сэр Jolly R, 9.07.2004 19:37
Категорически против подкомитетов и пр. Есть двенадцать человек, которые должны решать вопросы подробно описанные сэром Maverick'ом. И с этих и только этих людей должно спрашивать по этим вопросам. Если еще создавать подкомитеты то получим именно аналог думы - народу много, а спросить неского!


Я как раз и имел виду создавать "комитеты" ТОЛЬКО из РКС. (говоря по-русски, распределить между РКС обязанности по проработке вопросов). Потому что как раз сейчас спросить не с кого. :)
Maverick
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созываРыцарь Круглого Стола 4 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Don Corleone
Don Corleone

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 466
Откуда: Италия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.07.2004 20:45
Первостепенной задачей для РКС семья считает разработку четкой системы голосования и принятия законов. Без этого будет один лишь хаос.
Я уже предлагал, что вопросы не должны выдвигаться на голосование по предложению одного или нескольких жителей. Сначала нужно набрать определенный кворум всех монстров где положительные голоса одних исключаются отрицательными голосами других и если позитив составляет определенное число голосов, то тогда и выносить вопрос на голосование РКС и как уже говорили пока он не будет решен, другие вопросы не голосовать.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Swamp
+

HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Барон (6)
HoMM II: Рыцарь (1)
Сообщения: 655
Откуда: Финляндия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.07.2004 21:50
Сэр Maverick, низкий поклон за конструктивную критику...

Я готов активно участвовать в голосовании и обсуждении по Доработке правил игры и Портала (т.е. по пунктам 1 и 4). А вот по Героям 2 я явно не эксперт (как и, подозреваю, большинство РКС), так что без специальной комиссии из не-членов КС не обойтись.
Пункты же 2 и 5, по моему глубокому убеждению, не являются первоочередными, поэтому и распыляться сейчас на них не стоит. А просто потрепать языком, наверное, все любят...
Swamp
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр VAN
VAN

HoMM III: Герцог (15)
Сообщения: 1208
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 10.07.2004 07:27
Сэр Maverick, 9.07.2004 12:58
4. Доработка Правил Портала (золотые шахты, ставки на дуэли, перевод в высшую Лигу и проч.).
5. Стратегические направления (новая система рангов с ранговыми преимуществами, вассально-ленная система? новые турниры и т.п.).

На мой взгляд, для всеобщего голосования это слишком укрупненные пункты.  На голосование жителей Земель нужно отдельно выносить пункты: 1)васально-ленная система, 2)новые турниры и т.д.
Кстати,сэр VAN, если не сложно, объясните Ваше видение разницы между законодательным органом и совещательным? (Только не с точки зрения полномочий, а то, как это отражается на функционале и принципах организации работы....)

В том то и дело, Сэр Maverik, что определяющими для организации работы являются как раз полномочия. Не вдаваясь в детали, главное - Правила (Законы Земель), чтобы стать таковыми, совсем не обязательно должны проходить через РКС. Например, получаем уведомление о принятых пунктах о статусе Магистров и необходимости добавить их в Правила.
По действующим Правилам РКС не формирует политику развития Портала, а лишь доводит до сведения Магистрата мнение жителей Земель. Впрочем, можете попробовать сделать иначе.
VAN
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Рыцарь Круглого Стола 4 созываРыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созыва
Рыцарь Круглого Стола 7 созываРыцарь Круглого Стола 8 созываЛегенда Земель Героев в 2007 году
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2007 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Jolly R
Jolly R

HoMM IV: Рыцарь (1)
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 270
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 10.07.2004 19:37
Сэр VAN, 10.07.2004 08:27
По действующим Правилам РКС не формирует политику развития Портала, а лишь доводит до сведения Магистрата мнение жителей Земель.

В таком случае работа РКС должна сводиться не к голосованию, а к работе с "электоратом". Т.е. узнавать мнение жителей. Сей час же, сэр VAN, я вижу такую работу только с вашей стороны, а остальные лишь голосуют согласно своих субъективных взглядов.
Jolly R
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Airmage
+ + + + +
Airmage

HoMM IV: Королева (6)
HoMM II: Безземельная
Сообщения: 2086
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 10.07.2004 21:02
Сэр Jolly R, 10.07.2004 20:37
В таком случае работа РКС должна сводиться не к голосованию, а к работе с "электоратом". Т.е. узнавать мнение жителей. Сей час же, сэр VAN, я вижу такую работу только с вашей стороны, а остальные лишь голосуют согласно своих субъективных взглядов.

Прошу прощения, но... во-первых, видимо, Ваши взгляды объективны, а во-вторых, что за манера такая со 100% уверенностью говорить о том, чего не знаешь наверняка?  :)  А хотя и правда, вот какая у меня, например, работа с электоратом, у меня же своя мафия.  biglol
Airmage
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываЛегенда Земель Героев в 2003 году
Журналист Земель Героев 2003 годаБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Pater Alex
Pater Alex

HoMM IV: Безземельный (2)
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный (1)
Сообщения: 1597
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 11.07.2004 13:02
Касаясь "мнения жителей Портала". Всё-таки нужно различать тех, кто на Портале уже несколько лет, тех, кто пришёл сравнительно недавно, но уже успел сыграть довольно много турниров, а потому более-менее "въехать" в местную специфику (к этой группе отношусь и я), и тех, кто пришёл только-только. Новичкам своим свежим взглядом легче заметить какую-нибудь откровенную несуразность - но не более того. "Шлифование" же правил требует достаточно большого опыта жизни именно на нашем портале. Если я, к примеру, никогда не делал ставок на дуэли (и делать не собираюсь), как я могу компетентно, пусть и субъективно, судить о том, хороша нынешняя система или плоха? Вот действующая система рангов, с которой мы все сталкиваемся независимо от нашего желания :) , мне по ряду причин не нравится - я и выдвигаю свои предложения, хотя остаюсь готовым изменить свою точку зрения, если меня убедят, что я не прав (и такие случаи были).

К сожалению, однако, некоторые монстры у нас святее папы римского, и с ними конструктивно говорить о чём-либо бесполезно :(
Pater Alex
Особый статус:
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Beyrek
Beyrek

HoMM III: Рыцарь
Сообщения: 118
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 12.07.2004 08:41
Леди Airmage, 10.07.2004 22:02


Уважаемая Миледи.
У вас интересная черта-поучать тому, о чём сами имеете смутное представление. Вы сами в чём уверены на 100%? А ставить жителю в укор нормальное состояние-сомнение-не правильно. Если дальше идти по нитки ваших рассуждений-вы уверены на 100% в правильности ваших оценок относительно вашей работы. Если да-вы противоречите в пункте допуска на сомнения, если нет-вы противоречите предикату.  Вот такая болтологоия, когда вместо конкретики начинается разбор-есть ли жизнь на МАрсе.

Pater Alex

Правильно давайте всех делить на ветеранов и новичков, на лысых и лохматых, на высоких и коротких. Разобьёмся на множество кучек и начнём поливать все остальные кучки Насчёт веселухи-тут будет 100% веселье, насчёт остального-полное безобразие. И ещё орден создадим, который будет переодически бить то ту, то эту групировку. А там и доносительство можно будет возродить. Готов даже за плату учить писать правильно доносы poet
Beyrek
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Jolly R
Jolly R

HoMM IV: Рыцарь (1)
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 270
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 12.07.2004 13:44
Леди Airmage, 10.07.2004 22:02
Прошу прощения, но... во-первых, видимо, Ваши взгляды объективны, а во-вторых, что за манера такая со 100% уверенностью говорить о том, чего не знаешь наверняка?  :)  А хотя и правда, вот какая у меня, например, работа с электоратом, у меня же своя мафия.  biglol

  Леди Airmage, если я Вас обидел - простите великодушно.
  Конечно мои взгляды субъективны, но ведь я и не член РКС :), более того я бы и не потянул этой ответсвенноси. То что я увидел "работу с электратом" только со строны сэра VAN'а объясняется тем, что большинство обсуждений РКС было инициировано именно им. Кроме того интересующие меня темы которые обсужбались за этим столиком, так же были инициикованы сэром VAN'ом. Именно поэтому у меня и возникло такое впечатление , что только его интересует мнение именно жителей портала.
P.S. Леди и вы тоже в мафии? :)
Jolly R
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Jolly R
Jolly R

HoMM IV: Рыцарь (1)
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 270
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 12.07.2004 14:01
Сэр Beyrek, 12.07.2004 09:41
Pater Alex
Правильно давайте всех делить на ветеранов и новичков, на лысых и лохматых, на высоких и коротких.

Сэр Beyrek, сэр Pater Alex прав, для принятия ключевых решений необходим в первую очередь опыт жизни на портале. И то что новечков не слушают не должно их как-то обижать. Красноречивый пример противостояние Верховного магистра Gorbik'а с некоторыми игроками по вопросу предоставления карт. У верховного имеется подобный опыт и его категорическое "нет", с моей субъективной :) точки зрения, вполне оправдано и обосновано. Поэтому, сэр Beyrek, не стоит язвить по поводу высокомерности опытных игроков и зарабатывать себе тучки :), а лучше продлжать потихоньку капать им на мозги и пытаться засунуть свою мысль в их светлые головы :)
Jolly R
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Airmage
+ + + + +
Airmage

HoMM IV: Королева (6)
HoMM II: Безземельная
Сообщения: 2086
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 12.07.2004 14:30
Сэр Beyrek, 12.07.2004 09:41
Уважаемая Миледи.
У вас интересная черта-поучать тому, о чём сами имеете смутное представление. Вы сами в чём уверены на 100%? А ставить жителю в укор нормальное состояние-сомнение-не правильно.


Дело даже не в уверенности в чем-либо на 100%, а в том, что все бесконечные претензии выражаются примерно следующим образом: Мое мнение такое-то, я прав, а раз вы голосуете иначе, значит, вы ничего не делаете и выражаете только свои, конечно же, субъективные взгляды. :) Замечательно. :) Советую подождать с месяцок, сесть за круглый стол и навести, наконец, порядок, исходя из своих объективных взглядов, а я покритикую. :) Посмотрим, на сколько терпения хватит. :)
Airmage
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываЛегенда Земель Героев в 2003 году
Журналист Земель Героев 2003 годаБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Airmage
+ + + + +
Airmage

HoMM IV: Королева (6)
HoMM II: Безземельная
Сообщения: 2086
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 12.07.2004 14:38
Сэр Jolly R, 12.07.2004 14:44
Леди Airmage, если я Вас обидел - простите великодушно.
Конечно мои взгляды субъективны, но ведь я и не член РКС :), более того я бы и не потянул этой ответсвенноси. То что я увидел "работу с электратом" только со строны сэра VAN'а объясняется тем, что большинство обсуждений РКС было инициировано именно им.

Да какие обиды... Видите, Вам такая ответственность не нужна, а советы раздавать все горазды.  biglol  Хочу также напомнить Вам, что сэр VAN является председателем кс, соответственно, он в основном и занимается тем, что выносит вопросы на обсуждение и голосование. :) Всем, у кого были какие-то вопросы ко мне, как к рыцарю кс, и кто обращался ко мне приватно, я ответила. Вы ко мне не обращались, будет желание - пишите, поработаю с Вами, как с электоратом.  biglol
P.S. Леди и вы тоже в мафии? :)

Ну да, слухи такие были, недавно сама узнала.   biglol
Airmage
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываЛегенда Земель Героев в 2003 году
Журналист Земель Героев 2003 годаБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Beyrek
Beyrek

HoMM III: Рыцарь
Сообщения: 118
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 12.07.2004 17:52
Уважаемая Леди. Если позволите, я скажу вам простую вещь, о которой все забывают. Я её более-менее прописал в торговых постах. Чтоб что-то работало надо всего две вещи, ДВЕ:
1. Чётко сформулированая конечная цель проекта
2. Чёткие механизмы по выполнению намеченого
Теперь приземляемся. По первому пункту полный раздрай. Никто из членов РКС чётко конечные пункты своей деятельносьти определить не может. Нет чёткий инструкций и из Магистрата.
Второе. РКС-орган как я понимаю законодательный. Это подразумевает прежде всего делопроизводство, и как следствие наличие аппарата по делопроизводству. Всё было бы проще, если б было пара монстров, взявших на себя рутину. Это выглядит так. Допустим закладываются в правила два дня в неделю для голосования. К этому дню до каждого члена РКС доводятся все вопросы повестки дня. Причём не обязательно публично. В этот день назначеный каждый член РКС заходит в портал и голосует. Может и приватно. Всё просто. Вопросы требующие прений вывешиваются за отдельным столиком, где каждый член РКС высказывается в любое время. Причём вопрос должен быть снят приерно за неделю до введения его в повестку дня. Аппарат собирает голоса, сортирует, делает статистику, учитывает поправки и отдаёт Председателю на утверждение. Председатель утверждает и направляет в Магистрат, может сам может через аппарат. Причём в строго определёный день, чтоб не загружать Магистрат. Магистрат или отклоняет или вводит а правила портала. Срок отлонения или введения прописывается в регламенте.Схема работы проста.
И уходят эти длиные дебаты, где через десяток сообщений теряется изначальная суть. Это обычная схема управляющего органа любого предприятия или организации. А по другому члены РКС просто не понимая этих очевидностей, хватаётся за всё подряд,городит каждый своё- что под час выглядит комично, и авторитета ни им, ни РКС не прибавляет.
И немного личного. Всегда меня умиляло-занять пост и начать плакаться, как тяжело на нём. Вы ж знали на что шли. К чему теперь слёзы-то. От кого зависит ваша работа? Вы не можете организовать свою работу. Претензии значит кому предьявлять надо? Жители тут при чём.
С уважением. Людоед

Уважаемый Сэр Jolly R
Насчёт новечков и подобного. Здесь стоит вопрос не об игре, а об организации законодательного органа. В этом плане, например, мой уровень и опыт сравним даже наверное с сэром Сомбреусом. В этих вопросах необходимо не умение проходить карты, а навык в организации работы предприятий и фирм плюс житейская мудрость. Также как ведущим графикам и летописцам портала тоже не надо быть экстра-игроками. Они-графики и летописцы. А в РКС должны быть прежде всего УПРАВЛЕНЦЫ. А для моментов, связаных с тонкостями игры приглашаются КОНСУЛЬТАНТЫ-игроки экстра-класса, а в моментах графики и програмирования -КОНСУЛЬТАНТЫ-програмисты.
Не надо оценивать жителей только по умению скакать на лошадке.
С уважением. Людоед glases glases
Beyrek
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Airmage
+ + + + +
Airmage

HoMM IV: Королева (6)
HoMM II: Безземельная
Сообщения: 2086
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 12.07.2004 19:38
Первые два пункта сразу пропускаю, потому как, откровенно говоря, надоело уже слушать поучения со всех сторон. Простите. :)
Сэр Beyrek, 12.07.2004 18:52
И немного личного. Всегда меня умиляло-занять пост и начать плакаться, как тяжело на нём. Вы ж знали на что шли. К чему теперь слёзы-то. От кого зависит ваша работа? Вы не можете организовать свою работу. Претензии значит кому предьявлять надо? Жители тут при чём.

Личное уже интереснее. :) Насколько я помню, я тяготами своей жизни не делилась и слезы не лила, и не собираюсь. :) И Вы ошибаетесь, если думаете, что мне такой кс нравится, потому как, как бы я ни организовала свою работу, я не смогу заставить остальных ркс появляться тут и участвовать в обсуждениях, также как и отвечать за остальных я просто не могу, это очевидно. И как ни смешно, Вы тоже не сможете, сколько умных речей не толкайте. :) И еще, возможность выбирать ркс была у всех, вот когда надо было умничать, а не сейчас советы раздавать, а теперь что выбрали, то и наблюдайте. Все. :)
Airmage
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываЛегенда Земель Героев в 2003 году
Журналист Земель Героев 2003 годаБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Lelik
Lelik

HoMM IV: Безземельный (3)
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 165
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 13.07.2004 00:25
Сэр Beyrek, 12.07.2004 18:52
РКС-орган как я понимаю законодательный..
Не надо оценивать жителей только по умению скакать на лошадке.


Белогривые лошадки.. Мечтаете Вы, а не понимаете.
А по небу прокатите нас.. Скакалочку не одолжите?
Хочу мороженое! Хочу пироженое! chupachups
Lelik
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Beyrek
Beyrek

HoMM III: Рыцарь
Сообщения: 118
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 13.07.2004 08:06
Уважаемая Леди.
Вы опять меня не поняли. Можно заставитьприходить и голосовать-просто необходимо правильно организовать работу. И первый РКС должен был заняться имено этим-разработкой и переложением в жизнь правили работы, принципов взаимодействия с Магистратом и жителями, регламентом. А то получилось, что всем колхозом стали кричать кто во что горазд.
Вы и рубрику пожалуйста внимательно прочитайте. Написано-Перспективы. То, что вы упустили придётся делать второму составу РКС, а если и он не сделает, то публичный балаган под вывеской РКС будет продолжаться.
И опять личное. Вам не нравится работа-хорошо. Ну где хоть в одной стенограмме РКС написаны ваши предложения. Где имено Ваши мысли насчёт РКС. А так получается как в поговорке-все вокруг в нечистотах, одна я в белом с блёстками. И если вам даже неведомы элементарные законы не то, что оргнизации, но и делопроизводства, то извините нечего на зеркало пенять
С уважением Людоед glases
Beyrek
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Airmage
+ + + + +
Airmage

HoMM IV: Королева (6)
HoMM II: Безземельная
Сообщения: 2086
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 13.07.2004 10:14
Сэр Beyrek, 13.07.2004 09:06
Уважаемая Леди.
Вы опять меня не поняли. Можно заставить приходить и голосовать-просто необходимо правильно организовать работу.

Говорю еще раз - заставьте, у Вас будет такая возможность, и очень скоро, так что можете более не утруждать себя дальнейшими выступлениями. :) Без разницы, что творится на Вашем рабочем столе, если Вас нет на рабочем месте, а быть там для Вас неинтересно и не жизненно важно. :)
И опять личное. Вам не нравится работа-хорошо. Ну где хоть в одной стенограмме РКС написаны ваши предложения. Где имено Ваши мысли насчёт РКС. А так получается как в поговорке-все вокруг в нечистотах, одна я в белом с блёстками.

Да, представьте, в белом и с блестками, только я как раз в отличие от Вас, кстати, не кричу о том, что все остальные в нечистотах. :) Если о моих действиях не знают все, представьте себе, это не значит, что я ничего не делаю. :) А перед Вами лично я отчитываться не намерена. Удачи. :)
Airmage
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываЛегенда Земель Героев в 2003 году
Журналист Земель Героев 2003 годаБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:
Страницы: 1 | 2 | след | на последнюю

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола