Круглый Стол - путь к регрессу.

Сэр Don Corleone, 29.05.2004 06:50
Это очевидно.

Вам-же потом ссстрадать большше! Доказано математичессски . Из всссех тех, кто так-же мне хамил - только пять процентов осссталисссь инвалидами, оссстальные просссто пропадали без весссти...Навессстите мессстное кладбище, и посссмотрите

Сэр Don Corleone, я вот читал-читал эту тему и так и не понял - а чего Вы, собственно говоря, добиваетесь?

Дон,скажите ЛИЧНО ВАС КС каким либо боком цепляет?
Если да то подняв этот вопрос вы должны понимать что подобные мероприятия не могут набрать силы хотя бы потому что тем кому это будет выгодно это будет продолжаться.Если я правильно понял вы имели ввиду олигополизацию власти ?Но Магистр правильно задал вопрос-КАКОЙ ВЛАСТИ?Рассмотр сейвов?Вот ведь удовольствие-зашибись!
Дон,я хочу чтоб вы поняли таких как я очень много - тех кого деятельность КС не обходит,но лично я придерживаюсь нейтралитета в данной ситуации - возможно вам удастся убедит меня?

Сэр Defender
Я же не сказал, что я лично этим занимался.

Леди Alie
Сомневаюсь. Даже более того - уверен, что с этими людьми ничего не случилось и они спокойно попивают апельсиновый сок на побережьи Панамского залива.

Сэр Logan Peacekeeper
Чтобы РКС не кроили законы под себя. Так как они являются сильными игроками, то их законы выгодны сильным игрокам, а никак не слабым.
Перейдите за соседний столик и ответьте мне на вопрос за что вы поставили мне тучку вторую?

Сэр CTEPX
Я не ставлю своей целью кого-то убеждать, мне это не нужно. Я за справедливые законы, которые соответствуют всем слоям населения. Как вы думаете, будут ли КС принимать законы в ущерб себе? Это просто глупо, поэтому было бы правильным чтобы в столе присутствовало по крайней мере 2 представителя безземельных.

Сэр Don Corleone, 29.05.2004 14:11
Чтобы РКС не кроили законы под себя. Так как они являются сильными игроками, то их законы выгодны сильным игрокам, а никак не слабым.

Ответте КАКОЙ ЗАКОН ВАМ НЕ НРАВИТСЯ И УЩЕМЛЯЕТ ПРАВА СЛАБЫХ ИГРОКОВ??? Магистрат в праве отменять законы если вы нас убедите в нецелесообразности этого закона мы его отменим.
Больше конкретики Сэр.

Пара слов предыдущей темы.

Сэр Logan Peacekeeper
1. Баламут - это такое же оскорбление как шут или скоморох. В нем нет ничего оскорбительного.
2. Что за аналогии вы проводите насчет банкиров? Я не сказал нислова о ком конкретно. Может быть я имел в виду Мистера Смита из Швейцарского банка, где лежат мои миллионы.
3. Насколько мне известно, срок одной тучки - 1 час нельзя писать в таверне и я это не раз подтверждал на практике, когда у меня одна тучка. Посмотрим теперь промежутки между постами М. Логана темы которую закрыли. Как говорится Бог дал - Бог взял

Сэр Gorbik

Сэр Don Corleone попридержите свой черный язык" (уж извените разозлился я очень и на сокорбление отвечаю в этот раз оскорблением)

О, уже новое дело шьют. Вас-то как я оскорблял? Не давайте волю эмоциям, а спокойно разберитесь в ситуации, как это делают все цивилизованные люди на земле.

Из истории: помнится мне, когда-то с такой же долей иронии произведение некоторого сэра было вывешено в светских хрониках и ему за это еще заплатили. Тоже самое счас - только зарплата другая стала.

Совет: летописцы, мониторьте таверну прежде чем писать юморные произведения. Иначе на следующий день вы можете либо проснуться богатыми, либо не проснуться вообще...  

P.S. Я ни на кого не обижаюсь и не создаю бурного конфликта. Просто стараюсь строго разобраться в ситуации, к тому же мою точку зрения поддержали многие и давайте не будем безрассудно ставить за это тучки и закрывать цивилизованные обсуждения. Это удел тех, у кого не хватает доводов обосновать свою позицию.

Теперь по вопросу.
Ладно, начнем вот с чего.
Закон о поднятии планки. Я уже полгода на Портале и создал секретную организацию под названием семья. Основная идея была направлена на как можно скорейшую мою коронацию. Был разработан конкретный план по которому я бы мог стать королем в ближайшее время, но приходят РКС и говорят, что нужно отодвинуть коронацию на 15-20 феодов. Я предложил раз такое дело, так давайте вообще уберем этот титул или отодвинем его до 100 фьердов, меня никто не послушал, ладно. Теперь вопрос: объясните мне откуда вообще возникла идея с поднятием и кто в ней заинтересован? Неужели так много королей, что нужно еще больше удалять планку?
Ответ: заинтересованы сильные игроки, потому что они не хотят становится королями, а хотят получить как можно больше денег, за счет продажи фьердов. Сейчас слишком маленький гандикап для того, чтобы развернуть их продажу, потому что игроки уже обладают фьердами и не имеют возможности их продавать, так как понижается ранг. Посмотрите кто как проголосовал по данному вопросу и поймете кто какие силы представляет, хотя в данном случае они все солидарны друг с другом, поскольку каждый из РКС на этом деле хоть что-то да поимеет.

P.S. Комментарии к остальным законам будут даны позже.

Сэр Don Corleone, 29.05.2004 16:29
....Ответ: заинтересованы сильные игроки, потому что они не хотят становится королями, а хотят получить как можно больше денег, за счет продажи фьердов. Сейчас слишком маленький гандикап для того, чтобы развернуть их продажу, потому что игроки уже обладают фьердами и не имеют возможности их продавать, так как понижается ранг. Посмотрите кто как проголосовал по данному вопросу и поймете кто какие силы представляет, хотя в данном случае они все солидарны друг с другом, поскольку каждый из РКС на этом деле хоть что-то да поимеет....

Да сэр ..... вы просто святая наивность .... я удивлен - для чего-же тогда РКС голосовал за поднятие планки ??? Следуя вашей логике уже давно должен быть рассмотрен и принят закон о свободной покупке - продаже феодов . Вы видете смысл в продаже феодов ? Что эта продажа принесет сильным игрокам ? Нал в кармане ?
Что дает куча виртуального неконвертируемого бабла ???...А НИЧЕГО

Тем более , что закон о продаже феодов легко обходится ...

Сэр Don Corleone, 29.05.2004 16:29
Пара слов предыдущей темы.

Сэр Logan Peacekeeper
1. Баламут - это такое же оскорбление как шут или скоморох. В нем нет ничего оскорбительного..

Да хоть ласкательное слово если другой игрок сказал что это его оскорбляет мы как модераторы обязанны реагирывать не не всегда успеваем просматривать всю таверню но когда уже приходят жалобы на конкретных лиц то вынужденны принемать меры.
.

О, уже новое дело шьют. Вас-то как я оскорблял? Не давайте волю эмоциям, а спокойно разберитесь в ситуации, как это делают все цивилизованные люди на земле..

Сама невинность А стишки за столиком летописца?
А эта тема и переодические выпады в мою сторну
Как вот например:
.

Сэр Gorbik
Критикуют того, кто создает нелепые законы под свои интересы. Сначала это был магистрат, теперь стол.
.

Я вобще-то придумал большенство правил что на портале действуют сейчас и сам принцып игры я повторюсь если Вам это ненравитс так не нужно мне говрит что я придумал чтото нелепое просто не посещайте это место Но это так всего лишь одна цитата которую я считаб ОСКОРБИТЕЛЬНОЙ!!! Я считаю что я НЕ ЗАСЛУЖИВАЮ таких слов оглядывпаясь на то сколько всего сделанно и заметте вы за это не платили ни цента!!! А я вкладывал личные деньги! По поводу других оскорблений от Вас нехочу рытца в грязном белье а потом утирать им сопли вам (опять прошу прощения перед собравшимися но в место того чтобы открть дуэли приходится писать здесь такие вещи)

.

Из истории: помнится мне, когда-то с такой же долей иронии произведение некоторого сэра было вывешено в светских хрониках и ему за это еще заплатили. Тоже самое счас - только зарплата другая стала..

Светские хроники принадлежат жителям и если они коректно написанны в стиле фентази мы их публикуем причем без разбору! В отевт на упомянутою хронику вполне могли бы опубликовать такую же с другой стороны еще и заплатить за это главное чтобы это было ИНТЕРЕСНО ЧИТАТЬ!!!

.

Совет: летописцы, мониторьте таверну прежде чем писать юморные произведения. Иначе на следующий день вы можете либо проснуться богатыми, либо не проснуться вообще....

Вау какой пафос или это уже угрозы?  

.

Теперь по вопросу.
Ладно, начнем вот с чего.
Закон о поднятии планки.
.

А вы почитайте внимательно голосование за круглым столом! Все зависит от того каую новую ситсему рангов придложит кргулый стол точнее какие приемущетсва будет давать каждый ранг пред преведущим... Вопрос о поднятии планки в высшей лиге еще обсуждается а в отмена кворума в высшей лиге однозначно отлоненна. Мы всегда ведем цивилизованные диалоги но только с теми кто говрит а не горлопанит, думаю уже многие успели в этом убедится.

Ну чтож и снова я и опять я Сегодня на леди Пойзон Ави были навешены сразу две тучи леди Орнейт. В аргументации за недостойное поведение в чате. Но так и не было обьяснено в чем заключалось недостойное поведение. Хотелось бы, чтобы было ясно в чём заключалось недостойное поведение. Поэтому я предлагаю создать отдельную тему в которой будет подробно расписано за что дана тучка. Кроме того, я не уверен, что недостойное поведение в чате должно караться сразу же двумя тучками!

Сэр Don Corleone, 29.05.2004 16:29
Закон о поднятии планки...

...испортил все ваши планы! Какой кошмар!!! Срочно надо отменять это голосование, иначе мафия так и недоберётся до власти!!!

Да-а-а-а
Дон так ведь это типичный перераздел власти и всяческих бонусов вроде покупки-продажи зарабатываемых феодов иили шахт.
Вы наконец-то открыли истинную причину вашего недовольства КСом.
Я восхищён!!!!
Стать королём - хорошая цель,наверняка хорошие помощники,но увы форс-мажорные обстоятельства в лице КС.
Ваши убеждения интересуют меня всё больше и больше.

Сэр Don Corleone, 29.05.2004 16:29
Теперь по вопросу.
Ладно, начнем вот с чего.
Закон о поднятии планки. Я уже полгода на Портале и создал секретную организацию под названием семья. Основная идея была направлена на как можно скорейшую мою коронацию. Был разработан конкретный план по которому я бы мог стать королем в ближайшее время, но приходят РКС и говорят, что нужно отодвинуть коронацию на 15-20 феодов. Я предложил раз такое дело, так давайте вообще уберем этот титул или отодвинем его до 100 фьердов, меня никто не послушал, ладно. Теперь вопрос: объясните мне откуда вообще возникла идея с поднятием и кто в ней заинтересован? Неужели так много королей, что нужно еще больше удалять планку?
Ответ: заинтересованы сильные игроки, потому что они не хотят становится королями, а хотят получить как можно больше денег, за счет продажи фьердов. Сейчас слишком маленький гандикап для того, чтобы развернуть их продажу, потому что игроки уже обладают фьердами и не имеют возможности их продавать, так как понижается ранг. Посмотрите кто как проголосовал по данному вопросу и поймете кто какие силы представляет, хотя в данном случае они все солидарны друг с другом, поскольку каждый из РКС на этом деле хоть что-то да поимеет.

Поскольку г-н банд... прошу прощения, мафиози наконец-то соизволил сказать хоть что-то конкретное, позволю сказать конкретное и себе.

Я никак не отношусь к сильным игрокам, феодов у меня 0, а если и появятся, то скорее случайно. Однако я - за повышение планки, за увеличение числа рангов и ещё много за что, что может быть истолковано как ущемление прав малоимущих. И вообще, если уж на то пошло, то идея той системы рангов, которая голосуется и частично уже принята, во многом принадлежит мне. Так что можете подсылать ко мне киллеров.

Сэр Shiqou, 29.05.2004 20:05
Ну чтож и снова я и опять я Сегодня на леди Пойзон Ави были навешены сразу две тучи леди Орнейт. В аргументации за недостойное поведение в чате. Но так и не было обьяснено в чем заключалось недостойное поведение. Хотелось бы, чтобы было ясно в чём заключалось недостойное поведение. Поэтому я предлагаю создать отдельную тему в которой будет подробно расписано за что дана тучка. Кроме того, я не уверен, что недостойное поведение в чате должно караться сразу же двумя тучками!

Вам магистры вобще не мешают??? Послушайте тучки просто так не появляются! Не мешайте нам работать, а то если чесно после таких выстыплений все меньше и меньше хочется заниматся порталом. Ради чего собственно чтобы тебя оплевали? Назвали узурпатором? Не нравится влать магистров не нравятся? Тучки не нравятся? Идите туда где вас просто заблокируют! На дригих форумах так и делают. Сказал кривое слово в чате ... "в сад" (чат бизар) без обоснований и нюнь. Идите туда там царят более справидиливые законы.

Мы можем много говорить кто как к этому относится, но четкого аргументированного ответа чтоже положительного даст повышение я так и не нашел. Простое разнообразие? Так по-моему разнообразия было бы больше, если бы королей было быльше, а не зажравшихся лордов, который боятся коронации как огня и начинают придумывать законы под себя.

Так что можете подсылать ко мне киллеров.

Такую честь заслужить еще нужно
P.S. Передайте М.Логану, что раз обещал снять тучку если не будет недовольных, то пусть снимает

Сэр Gorbik, 30.05.2004 11:08
Вам магистры вобще не мешают???

Нет не мешают. Я согласен, что тучки просто так не появляются но можно хотя бы Фее было сказать за что они повешены.

Не мешайте нам работать а то если чесно после таких выстыплений все меньше и меньше хочется заниматся порталом. Ради чего собственно чтобы тебя оплевали? Назвали узурпатором? Не нравится влать магистров не нравятся? Тучки не нравятся? Идите туда где вас просто заблокируют! На дригих форумах так и делают.  

Хорошо не буду мешать. Просто мне казалось, что можно хотя бы сказать за что повешены тучки, ну видно я не прав.

всё - часть портала (в том числе и чат)
взаимно и наоборот

За что же тучки могут быть вот под таким мотивом
"достойно - недостойно"
чего же недостойно?

стриптиз и головой в салат - я исключаю сразу
хоть я за барной стойкой редкий гость
(а что бывает?)
- но все же леди лорд

что остается - слово?
быть может взгляд, чуть искоса куда то брошенный?
а может быть виною красота
"ну кто на свете всех красивей и белее"

коллекция из тучек может прекрасно смотреться
или подчеркивать что-то, как драгоценности
--------------------
не побывав в регрессе прогресса не достигнешь
ну это чтобы  в тему

Я, кажется, написал, что мне поведение г-на мафиози кажется оскорбительным. Кстати, он 30.05.2004 в 11:36 оскорбил всех лордов, назвав их "зажравшимися". Прошу магистра Логана повесить ему ещё одну тучку.

Сэр Pater Alex, может хватит выпендриваться? Не переводите стрелки, а ответьте на конкретно заданный вопрос: КАКУЮ КОНКРЕТНО ПОЛЬЗУ ПРИНЕСЕТ ПОВЫШЕНИЕ ПЛАНКИ КОРОЛЯ?
Ни от вас ни от тех же упитанных вследствии вышеобозначимого действия лордов и баронов (которые всем скопом проголосовали за это) я так и не услышал.

Конкретно мне этот вопрос не задавался. Поскольку теперь задан, отвечаю.

Повышение планки имеет смысл только при изменении нескольких других вещей - как минимум при пересмотре системы рангов (что частично уже сделано) и вассальной системы (что, надеюсь, будет сделано). В итоге:

1) Общее увеличение количества рангов на портале, что даёт дополнительное разнообразие, да и приближает портал к историческому феодализму (ну не было феодального ранга "лорд").

2) Усложение пути к королевской короне - особенно если введут запрет на покупку феодов для высших рангов, чтобы они должны были завоёвывать их. (Конечно, правила можно обойти фиктивными дуэлями, но это уже вопрос совести или отсутствия таковой). Кроме того, для получения высших рангов предлагается иметь в обязательном порядке некоторое количество вассалов.

3) Запуск нормальной вассальной системы, причём с возможностью войн типа "королевство на королевство" или что-нибудь в этом роде (некий прообраз - нынешняя война "сбродного войска" (от слова Бродяга - Маверик ) с орденом Паладинов). С малым числом рангов нормальный вассалитет не сделаешь - слишком короткий он окажется.

P.S. Магистр Логан, и ещё одну тучку, пожалуйста - за слово "выпендриваться".

1. Разнообразие разнообразию рознь. Мне почему-то кажется, что короли больше бы разнообразили портал.
2. А смысл? Что их так много, что прям девать некуда? И это противоречит вашему п.1
3. Могу поспорить, что это ни к чему подобному не приведет. Лишние шорохи только. И вообще вассалы - это глухой номер. Мало кто добровольно захочет стать прихвостем какого-нибудь лорда, есть конечно такие люди, готовые продаться за кусок виртуального арробоса, но таких мало. Слава богу, что большинство нормальных людей имеют гордость и добиваются цели самостоятельно не подлизываясь к сильнейшим. С другой стороны хоть лордам и хочеться срубить дополнительной капусты (им сколько не дай-все мало) но они не станут насильно приобретать вассалитет, поскольку:
а) опять же лишний шорох
б) в случае поражения (что не исключено) они падают в глазах общественности и позоряться перед всеми (типа лорд проиграл безземельному)

Вот так. Поэтому не нужно баламутить воду, сэр, чтобы не пришлось делать очередной укол. Расслабьтесь и постарайтесь избавиться от своих комплексов.

Столу: господа я понимаю власть это круто и все такое, но не забывайте о традициях портала. Перед тем как что-то менять задумайтесь не только о своей выгоде и что вы такие крутые способные вершить судьбы, а о последствиях и проблемах которые могут принести ваши законы.

P.S. М.Логан, обещания-то сдерживать нужно, не так ли?

Сэр Don Corleone, я бы снял Вам вторую тучку, но после этого Вы столько еще нелицеприятных выражений отпустили, что за них полагается третья Так что +1 -1 как раз две и останутся висеть

Да не сочтут меня заинтересованным лицом Я вообще уже не играю в турнирах и меня ничего не интересует, кроме справедливости. Ну, и, пожалуй, хорошеньких леди Но это ведь естественно

Изменено 31.05.2004 00:01 модератором Logan Peacekeeper

Сэр Logan Peacekeeper, я вам честно скажу - вы не квалифицированный модератор! Вы не можете отличить зерна от плевел. Вам сказали "меня обидели" вы ставите тучку без разбору.
Нелицеприятное выражение не должно караться тучкой, иначе вы получите скопище подлиз которые будут ласково к вам подлизываться. Тучка вешается за прямое оскорбление типа : Сэр X вы урод. Я же СПЕЦИАЛЬНО никого конкретно не называю. Советы не выпендриваться или избавиться от комплексов нигде не считаются оскорбляющими, да они слегка некорректы, но не более того.

Печально, что вы не держите свое слово.

Не нужно говорить о справедливости, с вашего момента становления магистром оно сильно отличается от общепринятого определения и я конкретно заявляю ВЫ НЕСПРАВЕДЛИВЫ и турниры здесь ни при чем, они вообще ни при чем я не знаю почему вы их сюда приписали.

Послушайте Если Вы такого высокого мнения о себе, как о Судие Божьем, и решили, что Ваше призвание - играть на Портале роль пророка Амоса, то напишите в магистрат Может, Ваш голос будет услышан, и Вам дадут бразды правления? Посмотрим, каким модератором будете Вы

Пока же Вы не сказали ни о ком ни из магистров, ни из РКС еще ни одного хорошего слова, а только всех критикуете

Вот, к слову, Вы Патера Алекса назвали баламутом, а что сами делаете? Не баламутите ли воду? Кто начал все это? Жили бы себе спокойно, короновали бы себя с помощью "семьи", и никто бы Вам не мешал бы, если конечно все было бы сделано законно А Вы на всех налетели, все Вам плохо, все не так видишь ли А Вы попробуйте создать и удержать такой крупный сайт как Портал, и сразу всем угодить, да и еще следить за порядком на нем А у меня, к слову,  дел на сайте более чем достаточно, а я вынужден с Вами пререкаться! Модератор же - моя побочная функция.

Вы подняли настоящую бурю в стакане воды, налетели на членов РКС, попортили многим кровь...За это все полагается тучка - совокупно! И если ее не дам я, то даст другой магистр

Вообще, я на Вас зла не держу и, напротив, хочу Вас предостеречь, так как мне кажется, что если Вы и так дальше продолжите, то все кончится весьма печально для Вас... Блокировали и особ куда позначительнее

Кстати, Вас не Антраксом величать? Больно уж Вы его напоминаете

Изменено 31.05.2004 00:35 модератором Logan Peacekeeper

Сэр Логан, браво! Похоже на сэра Антракса, действительно, только хотел вчера эту идею высказать .
В общем, все плохо. А дальше будет еще хуже . Бегите, монстры, отселя и не оглядывайтесь! Так, что-ли, сэр Don Korleone? Р-р-разогнать всех к чертовой бабушке!  

Нее, на Антракса сэр Дон вроде не похож как раз... Выражения вроде малость не те... хотя, кто знает?

Не успел отредактировать. Сэр Дюк, ну Вы и скорый на ответы!
Конечно же, сэр Don Corleone, сорри.

Не успел отредактировать. Сэр Дюк, ну Вы и скорый на ответы!
Конечно же, сэр Don Corleone, сорри.

Не, это не я скорый, я-то ещё сэру Логану отвечал...

Насчёт представителей народа в КС Вы, сэр Дон, правы 100%.

Всё-таки у нас в какой-то степени простой народ тоже не пустое место. Именно за эту цель я и борюсь в своей партии.

Предлагаю 3 выборных представителя от знати и безземельных, причём один от нашей партии. Если Магистры согласятся, я проведу в партии закрытое голосование.

Сэр Don Corleone,
разрешите подсказать Вам путь для воплощения Ваших планов.
Попробуйте вместе с Вашей семьёй, всего лишь, создать собственный портал по мотивам HM&M во главе с Вам-королём (или магистром) и Вашими соратниками? Наградили бы себя всеми желаемыми титулами и превилегиями, платили бы себе мощную зарплату, с подданых налог хороший...
Если там будет значительно больше справедливости и выгоды для начинающих игроков (а в этом не может быть ни какого сомнения) - этот портал просто засохнет и Все потянутся к Вам, и из этого портала в том числе. Как это в известном фильме было:"Утрёте нос Мюллеру"! Или как в другом бессмертном произведении:" Даешь Нью Васюки!"