Мафия №34 - Гильдия наемников!

Сэр Sub-Zero, 5.11.2015 12:35
А его самого там нет или слишком низко, чтобы не проскочить?..

Ну, самый низкий по этому показателю среди присутствующих - сэр Symphony Messes.

Сэр Sub-Zero, 5.11.2015 12:44
Думаю, насколько реальна такая версия. (вряд ли)

Кто, вообще, склонен писать записки? Я бы авторство этой, вообще, Люму приписал. Тогда кто написал первую и зачем? Что-то про числа из жеребьёвки, например.

Сэр DeathLust, 5.11.2015 12:54
Кто, вообще, склонен писать записки? Я бы авторство этой, вообще, Люму приписал.

Думается, в первый день незачем писать кому-то, кроме двух команд негативов.
Ну в таком случае (с вариантом про список болтунов) люм тут не выходит: если эту записку написал тот же, кто грохнул люма (первого в списке), то это – маньяк. Ведь люм был простым мафом (вроде бы в этом нет сомнений/возражений).

Мне импонирует вариант Леди Serpentine.

Сэр DeathLust, 5.11.2015 12:54
Тогда кто написал первую и зачем? Что-то про числа из жеребьёвки, например.

Тоже так кажется, что-то с выбранными числами.

Изменено 5.11.2015 13:17 пользователем Sub-Zero

Огнесса - ман, она не неуязвима, но у неё иммун от засад и блоков. Барвел таким образом мирный, обладающий неуязвимостью. Но сам незнающий об этом.

Да чем вы все читаете? Я же выше написала что Огнесса неубиваема только если она мирок, в сеттинге видно же. Так что у нее только иммун от засад и блока.

А я кстати до газеты не знала что записки можно писать.

Леди Nei, 5.11.2015 13:47

Огнесса - ман, она не неуязвима, но у неё иммун от засад и блоков. Барвел таким образом мирный, обладающий неуязвимостью. Но сам незнающий об этом.

Да чем вы все читаете? Я же выше написала что Огнесса неубиваема только если она мирок, в сеттинге видно же. Так что у нее только иммун от засад и блока.

А я кстати до газеты не знала что записки можно писать.

Леди Nei, чего так нервничать?
Да и чем читаете вы? Где кто-нибудь утверждал иное? Так и написано.

Блин действительно, чем читаю я. Упустила слово не и теперь выкабениваюсь. Стыдно -_-.

Думаю вторую записку написал Саб-Зиро. А первая по стилю ведущего напоминает очень. Но это ни о чем не говорит, как в случае правильности, так и нет.

Небольшое противоречие:

Сэр Sub-Zero, 5.11.2015 13:16

Сэр DeathLust, 5.11.2015 12:54
Кто, вообще, склонен писать записки? Я бы авторство этой, вообще, Люму приписал.

Думается, в первый день незачем писать кому-то, кроме двух команд негативов.

Сэр Sub-Zero, 5.11.2015 13:16

Сэр DeathLust, 5.11.2015 12:54
Тогда кто написал первую и зачем? Что-то про числа из жеребьёвки, например.

Тоже так кажется, что-то с выбранными числами.

Негативам про числа писать совсем нет смысла. Скорее, девка (отнюдь не негатив) могла намекнуть, что по списку блочить пошла. Пусть с начала начала, т.е. ко мне. Мне эта информация почти ничего не даёт, остаётся дофига вариантов (см. разбор на прошлой странице от Регистра и Магуса). А могла и с конца пойти.

Сэр Sub-Zero, 5.11.2015 13:16
Ну в таком случае (с вариантом про список болтунов) люм тут не выходит: если эту записку написал тот же, кто грохнул люма (первого в списке), то это – маньяк. Ведь люм был простым мафом (вроде бы в этом нет сомнений/возражений).

Я решил подойти с точки зрения логики и стилистики:
1. Любителей записок тут негусто, но Люм один из них.
2. Первая записка по стилю и смыслу (см. выше) ему не подходит. Зато вторая вполне.

Сэр Reanimator, 5.11.2015 16:50
А первая по стилю ведущего напоминает очень.

Есть такая мысль. Наверное, "форма текста была исправлена ведущим".

Если кому записки покоя не дают, моё мнение таково: бессмыслица про тлен написана Огнессой. Единственный вывод из этого - что вторая записка написана мафией. И, ввиду отсутствия жертвы от них, невозможно определить, следующим после кого предполагался сэр Sub-Zero. Вероятно, это просто попытка сосредоточить внимание потенциальных визитёров на одном игроке, с идеей устроить там засаду. Вывод отсюда один: не надо всей толпой ломиться к Саб-Зиро. Хотя это следует не только отсюда. Девке вообще лучше сидеть дома, если, конечно, город разует глаза и повесит единственного, кого она могла с пользой заблочить.

Сэр DeathLust, 5.11.2015 12:54
Я бы авторство этой, вообще, Люму приписал.

Весьма правдоподобно.

Мне не очень нравится, что сэр Симфони так до сих пор ничего не написал, хотя появлялся после итогов. Там, наверное, неопытность, но может быть и тихий негатив. Причём Люм бы намекнул напарнику, что хоть что-то написать надо, поэтому скорее маньяк.

Пока маловато времени прошло, но версия рабочая.

Сэр Magus Incognitus, 5.11.2015 18:05
Если кому записки покоя не дают, моё мнение таково: бессмыслица про тлен написана Огнессой.

Это исходя из близости расположения букв на клавиатуре, что ли? Тогда чересчур конспирологичная версия.

Сэр DeathLust, 5.11.2015 18:37

Сэр Magus Incognitus, 5.11.2015 18:05
Если кому записки покоя не дают, моё мнение таково: бессмыслица про тлен написана Огнессой.

Это исходя из близости расположения букв на клавиатуре, что ли? Тогда чересчур конспирологичная версия.

Ладно, распишу поразвёрнутей, хоть это и уход от темы в бессмыслицу. Итак, тление, в одном из значений - разновидность горения (хотя слово "тлен" образовано от другого значения, не все об этом знают). Огнесса - маньяк, "боевой маг пламени", "зачарованная пламенем" (из описания). Кто-то мог понять эту роль как повернувшуюся на убийствах, поджогах и/или обречённости всего и вся, и, атмосферности ради, поотыгрывать подобным образом.

Сэр DeathLust, 5.11.2015 17:01
Я решил подойти с точки зрения логики и стилистики:
1. Любителей записок тут негусто, но Люм один из них.
2. Первая записка по стилю и смыслу (см. выше) ему не подходит. Зато вторая вполне.

О каких любителях записок вообще речь? Здесь же половина, как мне кажется, вообще с записками не играла. А вторая половина играла так давно, что стиль мог и поменяться...

Сэр DeathLust, 5.11.2015 17:01
Негативам про числа писать совсем нет смысла. Скорее, девка (отнюдь не негатив) могла намекнуть, что по списку блочить пошла. Пусть с начала начала, т.е. ко мне. Мне эта информация почти ничего не даёт, остаётся дофига вариантов (см. разбор на прошлой странице от Регистра и Магуса). А могла и с конца пойти.

Почему бы негативу и не написать такое? По приколу, например.

Сэр Magus Incognitus, 5.11.2015 19:03

Сэр DeathLust, 5.11.2015 18:37

Сэр Magus Incognitus, 5.11.2015 18:05
Если кому записки покоя не дают, моё мнение таково: бессмыслица про тлен написана Огнессой.

Это исходя из близости расположения букв на клавиатуре, что ли? Тогда чересчур конспирологичная версия.

Ладно, распишу поразвёрнутей, хоть это и уход от темы в бессмыслицу. Итак, тление, в одном из значений - разновидность горения (хотя слово "тлен" образовано от другого значения, не все об этом знают). Огнесса - маньяк, "боевой маг пламени", "зачарованная пламенем" (из описания). Кто-то мог понять эту роль как повернувшуюся на убийствах, поджогах и/или обречённости всего и вся, и, атмосферности ради, поотыгрывать подобным образом.

Ммм... Слишком мудрёно всё же... Едва ли здесь кому придёт в голову желание так замудрить. Ну, кроме вас разве только... Вы не Огнесса у нас?

Я правильно понимаю, что 2 записки от одного игрока быть не может? И что все записки только от игроков - ведущий с целью запутать их не подбрасывает?

Леди Serpentine, 5.11.2015 20:10
О каких любителях записок вообще речь? Здесь же половина, как мне кажется, вообще с записками не играла. А вторая половина играла так давно, что стиль мог и поменяться...

Я в первую очередь на прошлую игру ориентируюсь.

Леди Serpentine, 5.11.2015 20:10
Почему бы негативу и не написать такое? По приколу, например.

Против прикола нет приёма.

Сэр Magus Incognitus, 5.11.2015 18:05
...если, конечно, город разует глаза и повесит единственного, кого она могла с пользой заблочить.

Подали бы пример, тогда уж.
И про люма всё-таки интересно.

Сэр Sub-Zero, 5.11.2015 20:45

Сэр Magus Incognitus, 5.11.2015 18:05
...если, конечно, город разует глаза и повесит единственного, кого она могла с пользой заблочить.

Подали бы пример, тогда уж.
И про люма всё-таки интересно.

Ах, да! По обоим пунктам.
Казнить Реаниматора. А я пока распишу, почему заподозрил Люма.


Итак, наверное, всем, кроме маньяка, интересно, какова была логика в отношении Люма. Сразу предупреждаю: трудноописуемая и неправдоподобная. Особенно неправдоподобна её эффективность. Даже я сам не могу точно знать, что это не совпадение. Так что, хотите - верьте, хотите - нет, пусть бы я ткнул пальцем в небо - никакой разницы.
1. Мафам невыгодно говорить лишнее, поэтому они часто стараются отмалчиваться.
2. Все знают п.1, поэтому часто пытаются вычислить мафов на основании малого количества написанного.
3. Мафы знают п.2, поэтому часто пользуются различными способами проскочить мимо поверхностного взгляда некоторых городских, т.е. выдать хоть какой-то объём текста, но так, чтобы сохранить выгоды п.1. Примеры: капитанство; разговор ни о чём; поддакивание и т.п. И порой это срабатывает, когда, хотя бы, ничего в тексте не бросается в глаза. Чем точнее исполняется п.3, тем большую совокупность постов надо проанализировать, чтобы понять, что это оно. К чему я это всё? К тому, что порой погоня за объёмом текста доходит до того, что даже одна, казалось бы, ничего не значащая фраза после раздачи ролей настолько выпадает из контекста, что поиски причин, по которым она была сказана, заставляют пройти весь вышеописанный путь и понять: у мирного подходящей причины нет. Итак, единственная фраза Люма, после которой я его заподозрил:

Сэр loom, 3.11.2015 05:49
Буду первой пташкой.
Роль есть.

В каком смысле - первой пташкой? О роли он отписался не первым. Но такое легко могло выйти от нежелания (возможно - подсознательного) в привычно развёрнутом вступительном посте отказываться от удачно подвернувшегося оборота из-за такой мелочи, как чуть позже обнаруженная неуместность оного оборота. Нет, только не за мафию! Нужна профилактическая наработка количества выданных слов! Каждый символ на счету! Да и кто обратит внимание на такую ерундовую нестыковку?..

Так так... Все из перечисленных, кроме меня когда то играли в Мафию, кто то даже узнаваем по стилю, кто то ищет доп. источники информации, все при опыте и их действия логичны.
Но есть одно но, при такой глубине "вскрытия" усек мою неопытность только один человек- Дед. Конечно, это не говорит, что никто это не знал, знали все, по крайней мере, прокручивали в голове.
В этом плане, в чуть ли не "Капитанских" действиях Деда, все нормально. Ненормально только то, что поддержал идею только...Reanimator. Особенно учесть, что слить меня легче всего, ввиду подчеркнутой ранее моей неопытности, то пост Деда- бальзам на душу, чем он и воспользовался.

Теперь я Капитан
Реаниматор маф.
Это

Сэр Reanimator, 5.11.2015 16:50
Думаю вторую записку написал Саб-Зиро. А первая по стилю ведущего напоминает очень. Но это ни о чем не говорит, как в случае правильности, так и нет.

+ это

Сэр Reanimator, 5.11.2015 18:17
Пока маловато времени прошло, но версия рабочая.

=

Казнить Реаниматора

Из за

3. Мафы знают п.2, поэтому часто пользуются различными способами проскочить мимо поверхностного взгляда некоторых городских

Интересная логика у сэра Магуса. Хотя она тоже может иметь массу сбоев. Например, я лично сталкивалась не раз с теми случаями, когда мафия работала и вывозила лучше чем город. Разумеется она при таком раскладе чаще всего выигрывала. Правда в такой мафии не 2, а хотя бы 4 человека и среди них должен быть хоть один сильный, а главное убедительный игрок. Тогда они могут вертеть городом и тонко провоцировать казнить друг друга. А в целом тактика поддакивания и у городских ролей часто встречается, особенно когда у них нет никакой информации и желания играть (хотя тут и инфа не поможет).
Но таки из любопытства к тому, что выйдет из всего этого казню Реаниматора. Мне правда интересно, маф он или нет. Ну и еще дело в простом понимании, что избавиться от мафа мы можем только казнив его, поскольку я сомневаюсь, что сейчас Огнесса будет умышлено тратить убийство на мафа, ей это не выгодно.

По поводу выбора целей из "списка болтунов" - я сомневаюсь.

Сэр DeathLust, 5.11.2015 17:01
Негативам про числа писать совсем нет смысла. Скорее, девка (отнюдь не негатив) могла намекнуть, что по списку блочить пошла. Пусть с начала начала, т.е. ко мне.

Девки бы не стала писать столь туманные намёки... Для девки целесообразнее либо молчать, либо прямо написать к кому пошла. Тут скорее всего обе записки от негативов. Первая записка, на мой взгляд, от Огнессы. В ней Огнесса объясняет, почему она пошла на дело (цифра соответствующая выпала).
В качестве автора этой записки мне пока Сэр Magus Incognitus больше всего импонирует

Но всё-таки делать какие-то серьёзные выводы из записок я бы не стал...

Вариант с Реаниматором, в принципе, вполне рабочий.

Леди Nei, 6.11.2015 01:08
Но таки из любопытства к тому, что выйдет из всего этого казню Реаниматора. Мне правда интересно, маф он или нет. Ну и еще дело в простом понимании, что избавиться от мафа мы можем только казнив его, поскольку я сомневаюсь, что сейчас Огнесса будет умышлено тратить убийство на мафа, ей это не выгодно.

А если наоборот? Последнему оставшемуся в живых мафу разве выгодно умышленно тратить убийство на мана?
И почему Реаниматор не может оказаться маньяком? Рассматривается что-то только вариант будто Реаниматор - маф...

Ну что ж, удачи городу. Несмотря на то, что повелись на неигровой наезд.

Сэр Magus Incognitus, логика понятна.

В каком смысле - первой пташкой? О роли он отписался не первым. Но .. кто обратит внимание на такую ерундовую нестыковку?..

Я обратил. Но мысль, как говорится, не развил.
В таком случае понятна зацепка на Реаниматора:

03.11.15 17:14 Reanimator: ELri: вот только запустил скайп, вспомнил. не запускал с тех пор

Очевидно, что с тех пор - это с момента, когда Реаниматор мафил

Посмотрел, а нужен ли был бы он ему в принципе. Не исключено.
Как вариант, казнить сэра Reanimator.

Сэр Reanimator, 6.11.2015 06:46
Ну что ж, удачи городу. Несмотря на то, что повелись на неигровой наезд.

Как-то уныло. Предложите другую кандидатуру.

Изменено 6.11.2015 11:59 пользователем Sub-Zero

Сэр Sub-Zero, 6.11.2015 08:46
Как-то уныло. Предложите другую кандидатуру.

Не буду. Разбирайтесь с ним сами. И оправдываться за внеигровое общение не собираюсь.

Изменено 6.11.2015 09:08 пользователем Reanimator

А если наоборот? Последнему оставшемуся в живых мафу разве выгодно умышленно тратить убийство на мана?
И почему Реаниматор не может оказаться маньяком? Рассматривается что-то только вариант будто Реаниматор - маф...

Да я ни капли не сомневаюсь, что на данный момент негативам не выгодно намеренно убивать друг друга, поскольку слить на дневном голосовании намного безопаснее для них самих.

Реаниматор, в том что ты так нелепо спалился на мафстве из-за скайпа не виноват никто. Иной раз при игре в мафию стоит задумываться о чем писать, прежде чем писать. Обидно конечно что ты маф, причем единственный, который уйдет в сухую толком не поиграв, но что поделать, если у нас внимательные игроки.

Да и в целом "шикарная" позиция. Обвинения есть, пусть даже такие. Можно даже отмазаться на жизненную ситуацию, что чертов скайп понадобился для чего-то неигрового. А ты вместо этого всё послал к черту и забил, мол мы все плохие, а ты Д'Артаньян. К тому же ты не первый кто идет на плаху из-за такого нелепого палева, так что либо уж боролся бы за себя как тигр, либо забей и не говори что мы все повелись на глупый наезд.

Сэр Reanimator, 6.11.2015 09:07

Сэр Sub-Zero, 6.11.2015 08:46
Как-то уныло. Предложите другую кандидатуру.

Не буду. Разбирайтесь с ним сами. И оправдываться за внеигровое общение не собираюсь.

Хм… По другим кандидатурам. Например, сэр Symphony Messes.

Ссылается на "новизну" участия и пишет всего один пост. Однако непохожий на посты новичков (вспоминая свои первые игры и первые игры других участников). Для новичков более характерно задавание вопросов по всем неоднозначным темам, что влечёт написание многочисленных сообщений. А тут – сразу казнь.

Сэр Symphony Messes, поясните обоснование вывода:

Сэр Symphony Messes, 6.11.2015 00:20
Реаниматор маф.
Это

Сэр Reanimator, 5.11.2015 16:50
Думаю вторую записку написал Саб-Зиро. А первая по стилю ведущего напоминает очень. Но это ни о чем не говорит, как в случае правильности, так и нет.

+ это

Сэр Reanimator, 5.11.2015 18:17
Пока маловато времени прошло, но версия рабочая.

=

Казнить Реаниматора

Из за

3. Мафы знают п.2, поэтому часто пользуются различными способами проскочить мимо поверхностного взгляда некоторых городских

Или это была цитата, а не имя обвиняемого?


Или сэр DeathLust.

Сэр DeathLust, 5.11.2015 17:01
Я решил подойти с точки зрения логики и стилистики

Сэр DeathLust, с точки зрения логики я описал два предложенных вами же варианта (когда не было иных), в которых присутствовало

Небольшое противоречие

По девке – мысль интересная, но ей незачем так мудрить при описании своих действий. Как потом сопоставить с итогами?


Очень гладко пишут сэры Magus Incognitus и Registr. Неспроста, видимо.

Сэр Sub-Zero, 6.11.2015 08:46

03.11.15 17:14 Reanimator: ELri: вот только запустил скайп, вспомнил. не запускал с тех пор

Очевидно, что с тех пор - это с момента, когда Реаниматор мафил

Посмотрел, а нужен ли был бы он ему в принципе. Не исключено.

Что-то не понял... Обсуждаете "скайп" Реаниматора, а ссылку на "скайп" Люма даёте...

Сэр Reanimator, 6.11.2015 06:46
Ну что ж, удачи городу. Несмотря на то, что повелись на неигровой наезд.

Сэр Reanimator, 6.11.2015 09:07

Сэр Sub-Zero, 6.11.2015 08:46
Как-то уныло. Предложите другую кандидатуру.

Не буду. Разбирайтесь с ним сами. И оправдываться за внеигровое общение не собираюсь.

Что-то как-то слишком грустно...

Сэр Reanimator, не хотите вскрыться?

Сэр Registr, это я к тому, пользуется ли им "напарник"; есть ведь иные способы связи.

Честно говоря, когда мафишь в два игрока достаточно вроде одной переписки на форуме. Хотя конечно, может они хотели в свой мафочатик ГМ-а добавить, как мы на ХВ делаем, но я что-то в этом сомневаюсь.

Изменено 6.11.2015 10:08 пользователем Nei

Леди Nei, в том то и дело, что я не палился. Лог чата был осознанно неверно истрактован.

А что собственно мешало с самого начала сказать что проблемы со скупом решал для какой-либо ситуации?

Просто до мафии не решал, прямо перед игрой с получением роли стал решать. Скажи честно, ты бы сам рандомного игрока с точно такой же ситуацией стал бы подозревать?
И да я не исключаю той вероятности, что тебе действительно нужен был скайп отнюдь не для мафии. Просто ты сейчас самый лучший кандидат на казнь. Да впрочем ты на данный момент единственный подозреваемый. Поэтому либо мы избавимся от мафа, либо поймем свою ошибку и будем думать как работать дальше.
Или ты склонен считать, что городу без убивающего НД нужно уходить в ННВ?
И да, я понимаю что ты бы рад предоставить нам другого кандидата для казни, да только активность в игре хуже некуда, поэтому инфой особой никто не располагает. А то значит что казнить надо именно тебя.

Леди Nei, 6.11.2015 11:52
А что собственно мешало с самого начала сказать что проблемы со скупом решал для какой-либо ситуации?

Скажи честно, ты бы сам рандомного игрока с точно такой же ситуацией стал бы подозревать?

А то значит что казнить надо именно тебя.

Я говорил выше, что я не собираюсь оправдываться за слова, сказанные вне игровой темы.

Однозначно нет. И об этом в одной из мафий вроде даже как договор был. Так же, как и о присутствии/отсутствии на форуме/в чате. И, повторюсь, слова были вырваны из контекста и вывернуты под нужным углом.

Амунь.

Изменено 6.11.2015 13:04 пользователем Reanimator