Чемпионат Континентов 2009. Heroes III.

Сэр Chemist, 17.01.2010 02:48
Теперь о сроках подачи сейвов. Согласен, правила есть правила. Но к ним в общем, лучше относится объективно, чем следовать неукоснительно). В реале таких примеров масса), что только к лучшему. Чем принципиально отличается сейв сделанный и отосланный в 23-50 от 00-10?

Не принятие к рассмотрению опоздавшего сейва Рампарта и оставление срока окончания приема сейвов в 24-00 в последующих турнирах, могут повлечь за собой негатив в будущем.

...интересно, а в чем нечестность заключается, если бы Phenix шпилил бы до утра? Игрок бьется всю ночь, рвет до последнего, хоть и нарушает при этом правило, но нечестнось то в чем?

Что касается сроков и правил и объективности и неукоснительности.
Принципиальных различий в опоздании на 1 минуту или на 1 час может и не быть, ЕСЛИ не одно но.
И заключается оно в ОГЛАШЕНИИ результатов.
Одно дело, когда игрок опоздал (по объективным, техническим, погодным, и т.д. и т.п. причинам), не зная результаты соперников и высылая имеющийся свой сэйв, и совсем другое, когда он УЖЕ видит результаты.
И в данном случае разница в 5 минут или в 5 часов очень критична.
Я в одном из ДЗ не засчитал абсолютно лучший результат сэра Si Dor Chuk именно по этой причине и Ваш сэйв засчитан быть не может.

P.S. А вообще я уже неоднократно писал: прекращайте тянуть до последних минут, если не секунд!!!

По поводу сейва Химика: независимо от того, решат магистры, засчитывать его или нет, мне кажется, он достоин того, чтобы висеть на своем почетном месте в итоговой таблице - на второй строчке. Пусть и с пометкой "вне конкурса".

P. S. Если это, конечно, реализуемо.

Сэр cyberB, 17.01.2010 10:32
По поводу сейва Химика: независимо от того, решат магистры, засчитывать его или нет, мне кажется, он достоин того, чтобы висеть на своем почетном месте в итоговой таблице - на второй строчке. Пусть и с пометкой "вне конкурса".

P. S. Если это, конечно, реализуемо.

А он там и висит с самого начала - именно с такой пометкой.

Сэр phenix, можете выложить Ваши сэйвы, интересно глянуть.

Сэр Adio, был больше чем уверен, что вы играете на сэйве №2.
Был уверен, встретить Вас и Сэра PAV-ALEX.

На мой взгляд, ЧК-2009 удался на славу.
Борьба была очень жесткой.

2Chemist: у вас какой Cranim, что все монстры бьют одинаково и моралятся всегда одинаково? Тот, который правили на HW?

П.С.2Chemist По поводу сроков - еще раз повторяю, ваш "неправильный" комп - это не проблема других игроков. В моей команде, когда например у cyberB случился глюк с героями в одной ситуации - он направил сэйв мне, чтобы я доделала момент за него. Вы могли сделать тоже самое с битвой, объяснив, как она должна была проходить. На то у нас и командный чемпионат . Извините, если я грубо отвечаю, но я все свои кучу турнирных лет на Портале всегда была против засчитываний сэйвов с опозданием. Сроки устанавливаются для всех и вы не исключение. Да, засчитывание вашего реза не имело бы значения для раздачи слонов, но вы тоже поймите, что ВЫ СОЗДАЕТЕ ПРЕЦЕДЕНТ для последующих ЧК, где кто-нить тоже опоздает на полдня и его результат будет влиять на итоговую таблицу

П.П.С. А я вообще в Питер на каникулы уезжала, почему я не просила ведущего продлить мне срок, а сидела доигрывала по полночи в последние дни? А на 1 доске (мой соперник не даст соврать) делов на 4 игровой день умереть и не встать Сэр Grumbler на нашем 4 сэйве тоже уезжал после НГ, доделал сэйв впопыхах, а ведь получается мог попросить ведущего продлить ему срок турнира дней эдак на 5, да? Где критерий насколько можно продлевать срок, а насколько нельзя? Вы задержали на 5.5 часа, другой на 10 часов, третий на 1 день. Кого засчитывать, а кого нет?

Была просьба о пошаговых.
Выкладываю пока первую половинку, 3 части по 50мб.
slil.ru/28500420 Часть 1
slil.ru/28500523 Часть 2
slil.ru/28500635 Часть 3

Сэр DIOS, 17.01.2010 10:49

Сэр Adio, был больше чем уверен, что вы играете на сэйве №2.
Был уверен, встретить Вас и Сэра PAV-ALEX.

На мой взгляд, ЧК-2009 удался на славу.
Борьба была очень жесткой.

Что-то Я этот ЧК - провалил по полной, решил ДЗ отыграть, который обычно не играю, любимый Ттг не играл - было две возможности. Ай, ухожу в запой

Неужели Пупсиха наконец-то королева? Поздравляю, заслужила
Мои поздравления победителям. Мумии на вас не было

Ксюха, не завидуй Будет и на твоей улице коронация Хотя знаю я тебя, все норовишь нахаляву за короля замуж выскочить и задаром корону заполучить

Уважаемый, сэр Sub-Zero, принципиальное различие имеется ввиду между сейвом высланным за минуту до окончания срока подачи и сейвами, высланными через минуту, час и т.д., после окончания срока, вплоть до оглашения предварительных результатов. и конечно же его нет. Поэтому и был сделан призыв к лэди Pups, о лояльности к "ночным" сейвам.

Опоздавший сейв Рампарта имеет время сохранения пол-пятого утра, выслан капитану команды пол-шестого, (траблы с роутером), на форуме отправителем заявлено об этом пол-шестого, капитан отмечает получение в 10 утра, а предварительные результаты оглашаются в пять вечера. О каком знании результатов может идти речь в данной хронологии?

О критичности времени опаздывания всвязи со знанием результатов прохохождения карты соперниками.

Вижу только две причины не принятия к рассмотрению опоздавших сейвов.
1. Психологическая, отправлять/не отправлять, надо/не надо и т.д.
2. Техническая, знание о существовании более высокого результата, может подтолкнуть к изменению существующего сейва, для улучшения конечного результата, который может превзойти известный официально первый результат.

Первая причина отпадает сразу, заявка об отправке была сделана публично до оглашения предварительных результатов.
А вот вторая, считаю, должна рассматриваться в каждом случае отдельно, можно конечно всех и одинаково стричь, но это как то... Возможно ли изменить цепь событий на карте, что бы изменить результат, зная о существовании лучшего?

Теперь к деталям. Допустим у ведущего нет опоздавшего сейва на данный момент, и у игрока есть уже целые сутки после опубликования результатов для изменения финального сейва.

Изменить параметры с менее 62 до 73 можно только посетив Дессой 5-ый объект их повышения, из семи имеющихся: 3 библиотеки, 3 пандорки на +7, квест на +10 и квест на +5, остальные способы изменения параметров не принесут такую разницу. Это можно достичь только: изменением запаса хода Дессы на начало третьего игрового дня, для чего требуестя перекроить сейвы чуть ли не всей игры, и затратить для этого куда более суток; или просчитать другую траекторию движения Дессы на третий день, с уже имеющимся запасом хода, что по времени на первый взгляд куда меньше первого варианта, потому что Десса делает ход самой последней в данной игре. Но имеющийся запас хода позволяет посетить без проблем любые! 4 объекта, а вот с 5-м уже задача.
И для того чтобы убедиться, что это реальная проблема, на решение которой суток будет мало, достаточно просто попробовать с уже имеющего сейва. Поэтому, либо пытаемся разобраться в сложившийся ситуации, либо будем считать, что Chemist, в пол-шестого утра уже знал результаты других участников, что есть критично, или вообще ни куда ничего не отправлял, а мутит воду не понятно зачем.

Сэр Eldgernon, сейвы по ходу не требуются, но нужна точная траектория движения Дессы. Например: выкупка в таверне возле Рампарта - летит на алтарь - портал в замок некросов - летит к колодцу ну и т.д. Верите, ну сыт по горло складыванием своей траекториии)), уже нет сил самому опять кроить на 6 объектов. Кстати перебирал отпуск Дессы с конюшней и второй логой, (в моем варианте 1-го игрового дня, можно отпустить Дессу с любым запасом мувиков), но прирост мувиков против одной второй логи, понты, (конюшня посещалась перед библиотекой с магами, а это потеря мувиков минимальная), но на 6 объектов все равно не накроил и выбрал те же 5, но вместо конюшни поднял знания +1. Так что не сочтите за труд, выкладываем описание движения Дессы в последний день, остальное по ходу просто не важно.

Да, сэр Rhox, на счет дамага у скелетов в нага-банке на 4-м сейве, если не удастся выжать более 220 (2 месяца назад это не удалось), то это уже будет действительно не честно перед некоторыми участниками, которые не смогли его взять с ходу в первый день и возможно даже не подозревали о такой возможности, не правда ли? Но стараться буду серьезно, самому интересно.

Сэр Chemist, 17.01.2010 22:07
Опоздавший сейв Рампарта имеет время сохранения пол-пятого утра,....а предварительные результаты оглашаются в пять вечера. О каком знании результатов может идти речь в данной хронологии?

Предварительные результаты оглашают сами игроки в 12 ночи. Странный вы человек, сэр Chemist. Вы наверное когда на самолет опаздываете, то просите в аэропорте вернуть его назад на взлетную, ведь вы сделали все возможное, чтобы на него успеть, это все пробки на дорогах!

А по поводу дамага у скелов, у меня получилось за 5 минут 211 на расстановке сэра Rhox и 222 на моей расстановке в 105 скелетов (не факт, что битва далее выиграется, но задача была увидеть, возможен ли такой дамаг). Если честно - я тоже не люблю выигрыши засчет подобных битв, но как-то странно от вас слышать заявления о нечестности, если сами взяли утопу на "правильном" компе.

Сэр DIOS, 17.01.2010 10:49

Выложу но для всех))) я все-таки не стал доигрывать после окончания времени... жди ссылку в привате... мне надо еще придумать как сжать свои черновики...

Как не печально замечать я снова выбрал вариант игры через полет как и в турнире натуралистов и снова выбор был не верным...
Предел моего варианта - 14дней... посмотрел твои сейвы... и зделал заключение что еще можно кое-что улучшить... может и сократить число дней получиться...

Сэр phenix, 17.01.2010 23:57
и зделал заключение что еще можно кое-что улучшить...

А поподробней. Что за недочеты нашел, которые можно улучшить?
Очень интересно услышать. Особенно на чем возможно сократить количество дней.
Надеюсь что-то реально нашел, а не просто слова, как было с пари, столько шума, а в конце вся братва без навара осталась

Сэр Eldgernon, мне бы очень хотелось увидеть сэйвы на конец каждого дня (всего 3 шт.) и описание траектории движения Дессы.

Поздравляю команду HW c победой!
Давайте поблагодарим Магистра Sub-Zero за как всегда безукоризненные организацию и проведение турнира. ЧК удался на Славу.
Отдельно хочу отметить мегарезультаты и мегатруд леди Pups, сэров DIOS, Eldgernon, Kluka, LeverPunch, Rohx (даму - вперёд, сэров - по алфавиту).

Да... Борьба так борьба... Один балл разницы...
Конечно, я болел за Некрополис, наверное это ни для кого не секрет (да простит меня сэр bobchik). Но наверное победа команды HW объективна. Всё-таки играла сборная целого ресурса, а не девятые его части

Приветствую всех!
Вот я и вернулся из отпуска...
Поздравляю команду HW c победой!
Отдельные поздравления сэру LeverPunch за его результат на 4-м сэйве!
Я, в принципе, доволен и своим 2-м местом на этом сэйве - все-таки закончить всё нужно было 1 января.
И, конечно, особая благодарность - организаторам!

Леди Pups, 17.01.2010 21:54
Ксюха, не завидуй Будет и на твоей улице коронация Хотя знаю я тебя, все норовишь нахаляву за короля замуж выскочить и задаром корону заполучить

Судя по отношению Ксюхи к ЧК, отнюдь не за Короля Некромантов. Неужели на Чародея глаз положила?

Сэр Chemist, 17.01.2010 22:07
но на 6 объектов все равно не накроил и выбрал те же 5,

Скорее всего причина в том, что упущено что-то в области подпитки Дессы мувами в процессе маршрута.
Вот точная схема движения:
Таверна у Глэтерот - алтарь - разбивка об питов.
Выкуп в Некро - ДД к флагу - флаг - горгоны - флаг - пандора за кристальными - ДД ко второй пандоре у алмазных големов. (другим героем заранее был убран арт у големов, мешающий ДД-прыжку) - бой в пандоре (+200 маны) - разбивка об големов.
Выкуп в таверне (где библиотека закрыта магами) - флаг - джины - флаг - ДД к библиотеке - посещение - ТП в Хэлвинд (Инферно в песках)
Далее оазис - правый отряд рыбок - оазис - левый отряд - оазис - ТП в Киндерспир - ДД к квесту (+10) - разбивка об эн. элементалей.
Выкуп в таверне у второй библиотеки - посещение - ТП в Сандфлэш (стартовый) - Вальгалла в замке - разбивка об крестьян.
Выкуп в таверне на родном респе - квест (+5).

Сэр Registr, 18.01.2010 04:57
Сэр Eldgernon, мне бы очень хотелось увидеть сэйвы на конец каждого дня (всего 3 шт.) и описание траектории движения Дессы.

slil.ru/28506823 3 сейва

Сэр Chemist, 17.01.2010 22:07
Уважаемый, сэр Sub-Zero, принципиальное различие имеется ввиду между сейвом высланным за минуту до окончания срока подачи и сейвами, высланными через минуту, час и т.д., после окончания срока, вплоть до оглашения предварительных результатов. и конечно же его нет.

Именно так. Различия нет. Все сэйвы, высланные позже указанного срока, по общему правилу просто не принимаются и всё.
www.heroesportal.net/land/rules.php?type=main

На каждый турнир может быть выслан только один финальный сэйв. Крайний срок отправки по времени Портала (GMT+2) указан на странице турнира. Например, если сказано, что турнир проводится до 7.11.2009 г., это означает, что сэйв должен быть отправлен не позднее 23:59 по времени Портала (21:59 по Гринвичу) 7 ноября 2009 г.

Естественно, как в любом правиле, могут быть исключения.
Естественно, каждый отдельный случай разбирается и решается в индивидуальном порядке.

Сэр Chemist, 17.01.2010 22:07
Теперь к деталям. Допустим у ведущего нет опоздавшего сейва на данный момент, и у игрока есть уже целые сутки после опубликования результатов для изменения финального сейва.

Я понимаю, что на таких сложных картах очень проблематично, даже зная результат соперников, за час его повторить.
Что же надо было сделать лично Вам, чтобы я принял ваш сэйв и засчитал результат в общем зачёте?
Видя, что не успеваете пройти сэйв до установленного окончания срока турнира, надо было связаться со мной любым доступным способом или же попросить сделать это капитана команды и сообщить мне точный результат, который будет показан, а также согласовать срок опоздания: час, два, три.

Решение принято, и я не вижу причин его изменять.

P.S. А отчего Вы говорите о себе в третьем лице?

Сэр DIOS, 16.01.2010 13:49

Сэр PAV-ALEX, 16.01.2010 11:05
Сэр DIOS залейте на какой-нибудь обменник свои подневные сейвы, очень хочется посмотреть на Ваше прохождение, знал что мое прохождение так себе, но обскакать на целую неделю - это по взрослому

Мои подневки, но правда с 8 по 14 день.
Первые 7 дней оказались на рабочем компе и в понедельник добавлю их.

Не знаю интересно это будет кому или нет, но как и обещал все сэйвы:
slil.ru/28509272

Сэр Radik-lich, 16.01.2010 17:24

Сэр Navuchodonosor, 16.01.2010 12:42

2Radik-lich: сэр, ваша команда в вашем лице второй раз наступила на те же грабли. В прошлом году я обыграл вашу команду на сейве, где тоже требовалось "пронести" нейтралов.

Сэр принц, царь и т.д... Вы меня поучить решили чтоль???
Не буду ругаться, как говорится бог с ним...
Да и кто бы говорил вообще... вы хотьбы отыграли чтоли какой нибудь сейв за свой континент...
И если что, то в прошлом ЧК я играл на 1-м сейве, а не на 3-м...

Прошу прощения, если мои слова Вас обидели. Чесное слово - и в мыслях не было.
В прошлом турнире на моем сейве также пары клеток не хватало одному герою добежать до замка по снегу. Там я купил гремлина и с его помощью протащил Лазурика
А игрок от вашей команды - не Вы - не смог этого сделать. От вашей команды играла девушка, но как я понял по тогдашнему обсуждению - вся ваша команда (по-крайней мере ДмитрийАС) были в курсе ньюансов того сейва.
И целью моего поста было посоветовать монстрам поспрашивать у кого какие интересности/полезности были...

ПС. Уважаемый Король, когда мы с леди Пупс можем ждать от Вас обещанного выигрыша?

ППС. Леди Пупс отдала на хранение несколько своих феодов сэру Веаннеру. Так что она давно могла быть королевной... если захотела бы

Да я давно захотела! Но мои владения не возвращають без грамоты с печатью, а сэр Виннер пропал без вести

Сэр Navuchodonosor, 19.01.2010 10:04

ПС. Уважаемый Король, когда мы с леди Пупс можем ждать от Вас обещанного выигрыша?

Кстати подобный вопрос хотел Вам задать по тотализатору. Вобще пока не пойму - в плюсах я или в минусах.

Сэр LeverPunch, 19.01.2010 13:03

Сэр Navuchodonosor, 19.01.2010 10:04

ПС. Уважаемый Король, когда мы с леди Пупс можем ждать от Вас обещанного выигрыша?

Кстати подобный вопрос хотел Вам задать по тотализатору. Вобще пока не пойму - в плюсах я или в минусах.

Вы единственный счастливчик, сэр LeverPunch.
Только ваша ставка сыграла и вы оказались счастливым обладателем несметных сокровищ - 8000 арроб, с чем вас и поздравляю!

Сэр Navuchodonosor, 19.01.2010 10:04
От вашей команды играла девушка,

ой, как же Царь любит искажать факты. Играл наш скелет - Perpolken и причина поражения была немного другая. А уж пинять, что кто-то не умеет носить нейтралов по меньшей мере смешно!

Леди Xeniya Sobchak, 19.01.2010 16:36

Сэр Navuchodonosor, 19.01.2010 10:04
От вашей команды играла девушка,

ой, как же Царь любит искажать факты. Играл наш скелет - Perpolken и причина поражения была немного другая. А уж пинять, что кто-то не умеет носить нейтралов по меньшей мере смешно!

Старенький я, склероз у меня
Сорри, я даже имя той девушки забыл

А про пронос нейтралов- так ведь тут Лич от Вашей команды не смог их протащить вместе с големами? И тогда было тоже самое - только там был гремлин.

ПС. Нашелся еще один победитель ставок - сэр phenix - он поставил на победу леди Pups и не прогадал. Мои поздравления!

Леди Pups, 19.01.2010 12:23
Да я давно захотела! Но мои владения не возвращають без грамоты с печатью, а сэр Виннер пропал без вести

Тогда, быть может, найти Магистра, который осуществлял перевод?

Леди Xeniya Sobchak, 19.01.2010 16:36

Сэр Navuchodonosor, 19.01.2010 10:04
От вашей команды играла девушка,

ой, как же Царь любит искажать факты. Играл наш скелет - Perpolken...

Скелеты, личи, вампиры... Фиг проверишь вашу половую принадлежность! Да, Ксюха?

2Sub-Zero: то было очень давно и в приватной переписке Вроде Кириньяль, но не помню... да ладно, мне непринципиально, все равно королевной на этой неделе сделають!