Славяне мира Героев..опрос особой важности :)

Сэр Finn MacKul, 16.12.2006 12:47
Юноша ,перестанте брыжить слюной, оскорблять собеседников  и заниматься политиканством.  И вобще ведите себя достойно.
   

  Чтобы говорить такое, Вам надо сперва на себя посмотреть, не оскорблять других и думать головой перед тем как что-то ляпнуть не в тему. Ведь все это именно вы и начали, дед вы наш премудрый
------------------
p.s> все харош тут флудить чего себе и вам желаю. Хотелось бы увидеть статистику голосовавших за название города.

Леди AtissaB, 16.12.2006 13:21
А любителям позаниматься самолюбованием предлагаю вопросец - отчего в немецких сказках Золушка своими ручками пашет с утра до ночи, а в русских - Василиски прекрасные-премудрые магических мамок-нянек призывают, или там коровушкин дух.  Ну и про Емелю с печью не забывайте. Как и в нашей любимой игре - баланс налицо...

Эта тема давно устарела

Всем привет..понимаю что долго отсутсвовал и не давал новой инфы по городу..сейчас меняю провайдера...в самое ближайщее время исправлю сей досадный пробел
Пока просьба прекратить вольный флуд в теме..мне конечно интересно перечитывать вашу дискуссию,но это к сожалению отнимает достаточно много драгоценного времени..магистрам просьба немного расчистить тему

Сэр fizik, 16.12.2006 22:27
...вольный флуд...

Эксклюзивно! *Записал* Просто восхитительно!.. Новый вид флуда...
Fludus freedus, уже набераеться материальчик))

Леди AtissaB, 12.12.2006 14:02
Ау! Разработчикам - могу выслать описание северо-русской нечисти, если надо (домовой. банник. кикимора итп, есть и рисунки).

Будем очень рады и признательны... Шлите почтой сэру Физику...

зы. Неприятно видеть как тему превращают в флудильню... Может спорить лучше через голубиную почту?... Только голубей подбирать видимо придется тяжеловесов...

Чуть-чуть запоздал со своим мнением, но всё же:

1)Не нужен. И это, как кто-то из уважаемых сэров-перебор. Не вяжется как-то домовые, кащеи и бабки-ежки с ангелами, дьяволами, горгульями и прочими монстрами. Это уже смешивание культур абсолютно разных.

Сэр mefisto, 19.12.2006 19:43
...Это уже смешивание культур абсолютно разных.

Это плохо?

Сэр DetectivE, 21.12.2006 05:35

Сэр mefisto, 19.12.2006 19:43
...Это уже смешивание культур абсолютно разных.

Это плохо?

Для кого как. Для меня вот, например, плохо. Я высказал свое мнение,
но, похоже, этого не отметил...

Итак мы согласовали концепцию..выкладываю ее на обсуждение...жду предложения и конструктивную критику

Название замка Кремль (предварительно)

Вступление
Глубоко в лесах дремучих жили существа никому не являвшиеся доселе…жили скромно и порознь друг друга не жаловали..но вот пробил час и было им велено Богами обьединиться в единую рать и исполнить волю Божию…долго противились существа такому решению,ведь были они очень разными, и друг друга никогда не жаловали..но делать нечего-иначе как было сказано богами сгинут все в один миг бесследно и навеки..сживались долго и тяжело,некоторые существа так и не прижились и сгинули,но тем кому это удалось получили в награду дар диковинный и усановилось между ними хрупкое РАВНОВЕСИЕ нарушить которое было смерти подобно... (над литературной частью предстоит еще серьезно поработать, здесь изложена суть идеи)


Разьяснение механики замка
Тип развития средней скорости,не магический (гильдия магов 2 уровня)
Особенности-упор на принципиально новый вторичный навык(пока не разглашаеться),собственная система морали, частичный магический резист,повышенная проходимость замка на карте приключений (один из базовых навыков Поиск Пути)

Боевые особенности
Делаеться упор на скоростных летающих существ (Яга и Сирин),замок будет с невысоким количеством хп и силы защиты.но при этом с достаточно высокой общей скоростью и силой атаки с сильными спецсвойствами существ(тоесть ориентировка идет не на затяжной бой,в длительной перспективе обнажаються слабости замка)

Классы Героев - Воевода и Волхв

Командиры - кузнец и кудесница

Примерные названия городов (автор Даркмун)
Лукоморье - само-собой
Березань - райское место
Семиречье - сказочная страна
Китеж - понятно
Буян - мифологический остров
Славутич - не помню точно, вроде сказочная страна
Муром - реальный город (я там был, мед-пиво пил biggrin.gif )
Стратим - повелительница птиц

ПРИМЕРНЫЙ список существ (без апгрейдов)
Домовой (пехота)
Кот-Баюн (пехота)
Леший (cтрелок)
Яга (летун)
Медведь (пехота)
Сирин (летун)
Богатырь (пехота)

Что все настолько идеально что ни у кого нет претензий?
В чем нужна помошь..очень бы хотелось услышать предлагаемые вами свойства для приведенного списка существ..высказывайтесь,может именно ваша идея будет внедрена в игру  

Я вот тут недавно. Уж извините, что в разговоры завсегдатаев лезу, но уж больно тему интересную Вы затронули.
Насчёт того, нужен ли замок или нет... думаю нужен.

А вот насчёт монстров...

Сэр fizik, 28.12.2006 14:53

ПРИМЕРНЫЙ список существ (без апгрейдов)
Домовой (пехота)
Кот-Баюн (пехота)
Леший (cтрелок)
Яга (летун)
Медведь (пехота)
Сирин (летун)
Богатырь (пехота)

...
Здесь я согласиться пока не могу:
Богатырь, мне кажется, никак не должен быть последнего уровня, во-первых потомучто он обычный человек (хоть он и сильный, но всё же человек) и по-определению не может быть одного уровня с ангелами и дьяволами. И рядом с драконом его тоже не поставишь, согласитесь (в размер не лезет)? Да и представьте себе богатыря дерущегося с ангелом ещё и на равных. Во-вторых из-за того, что место последнего уровня если и кому-то из славянских мифических персонажей и может быть отдано по праву, то только Горынычу. Горыныч как-никак - дракон, и с этим не поспоришь.
...
Ещё:
Медведь - хмм.. тут надо бы хорошенько обдумать... Медведь не сказочный персонаж, он просто дикий зверь. Именно дикий, и я не представляю себе Кремль, в котором медведей выращивают и приручают для использования в бою...
...
Жаль вот, что жар-птица (феникс) занята, а то часто в сказках встречается.
...
И последнее:
Баба-Яга, по-моему, должна быть летун-стрелок, при этом очень хрупкой и с большим штрафом при рукопашной (пусть хоть колбы с зельями швыряет). Да! И раз уж в Героях джин накладывает благие заклинания, то Яга пусть ложит на врагов проклятья.
...

Вот Вам собственно мои мысли по этому поводу.
...С уважением DC.

Сэр fizik, 28.12.2006 14:53
Боевые особенности
Делаеться упор на скоростных летающих существ (Яга и Сирин),замок будет с невысоким количеством хп и силы защиты.но при этом с достаточно высокой общей скоростью и силой атаки с сильными спецсвойствами существ(тоесть ориентировка идет не на затяжной бой,в длительной перспективе обнажаються слабости замка)

Не катит. Раз от обороны играли Славяне, значит от обороны. "Русские долго запрягают, но быстро едут" Так что можно сделать трудное развитие до высших левелов, но сами монстры сильные и дешевые.

Сэр fizik, 28.12.2006 14:53
ПРИМЕРНЫЙ список существ (без апгрейдов)
Домовой (пехота)
Кот-Баюн (пехота)
Леший (cтрелок)
Яга (летун)
Медведь (пехота)
Сирин (летун)
Богатырь (пехота)

Тоже не нравится.
1. Домовой по идее должен стреляться, он ведь постоянно всякой фигней кидается, а если он будет стреляться, то станет похож на халфинга.
2. Вместо Богатыря - Дядька Черномор.
3. Кто такой Сирин????

Сэр HateYou, 6.01.2007 10:33
Кто такой Сирин????

Его можно было бы заменить Сиреной. Эдакой славянской гарпией. Она ведь и летает, да и от гарпии можно отличить по лицу (морде)...

Сэр fizik, 28.12.2006 14:53
ПРИМЕРНЫЙ список существ (без апгрейдов)
Домовой (пехота)
Кот-Баюн (пехота)
Леший (cтрелок)
Яга (летун)
Медведь (пехота)
Сирин (летун)
Богатырь (пехота)

Слабоватый список. Пожалуй, лишь Кот-Баюн вызывает безоговорочное одобрение.
В целом согласен с двумя предыдущими ораторами, в особенности с тем, что Богатырь для последнего уровня слишком слабоват и добавлю еще, что банален и не интересен. Даешь Избу на курногах!
Ну а домовой – хафлинг, леший – дендройд, сирин – гарпия, сплошные повторения вообщем
И это, вполне простительно учитывая, что для проектировки существ по-хорошему нужна базовая основа, однако хотя бы парочку оригинальных существ, (непременно, включая 7 уровень) было бы интересно видеть.

Сэр Zoltan, 6.01.2007 14:20
Его можно было бы заменить Сиреной. Эдакой славянской гарпией. Она ведь и летает, да и от гарпии можно отличить по лицу (морде)...

Тогда ненадо Сирина. Предлагаю вместо Сирина ввести Ивана-дурака на печи.

леший – дендройд

Леший, кстати, не дендройд. Тут я не согласен, лешего надо оставить, мне он представляется таким старичком, с листьями на одежде и т.д., но всеж более человеческой натурой =)

Сэр HateYou, 6.01.2007 19:34
Леший, кстати, не дендройд. Тут я не согласен, лешего надо оставить, мне он представляется таким старичком, с листьями на одежде и т.д., но всеж более человеческой натурой =)

Верно. Сатричок с запахнутой на другую полу кафтаном и неправильно одетыми лаптями на ногах.

Вполне можно ввести таких монстров, как кикимора иили водяной.

Вот вместо Сирима лучше бы смотрелся Кондратий. Имел бы особенность -- "смертельная хватка" как у Могучих Горгон в третьих и Вестников Смерти в пятых -- кого схватил -- тому крышка и колорит словянский поддерживается...
Медведь (пехота) и Богатырь (пехота) -- банально и не интересно.

Кощей Безсмертный (Соловей-Разбойник) и Змей Горыныч смотрелись бы куда лучше и способности их куда интересней были бы.
Свист Сольвья-Разбойника мог бы поражать всех живих существ и уменьшать им скорость к примеру...

И зацикливаться на защите не советовал бы. Славяне ведь были также умны и хитры, что  сказывалось и на фолькльорных персонажах.

Хм. А с какого дуба было взято то, что Сирин является аналогом сирены? По созвучию имён? Извольте, пусть будет Алконост - во-первых, не напоминает сирену по звучанию имени, а во-вторых - присутствие "алко" в слове очень близко славянам по духу. Можно ещё использовать имя "Гамаюн", но созвучие с алкоголем всё же уместнее :-)
Или, может, общественность смутило то, что на картинах Васнецова и тот, и другой, и третий изображены в виде птицы с женской головой? Так и Медуза в греческой мифологии женщиной была полностью, а не только но пояса, и Горгоны вовсе коровами не являлись - значит, допустимы и вольности.
И потом - что это за кощеи бессмертные и змеи горынчи? Это, в общем-то, персонажи сказок, а не мифологии, причём единичные персонажи. В исконном героевском Замке ведь нет монстра "Король Артур" на пятом уровне, так?..

А чтобы присудствовал человеческий фактор можно на первых уровнях Дружинника ввести. Или как тут предлогали выше -- Ивана-дурака на печи. А вещи которые привычны всем, будут более популярны покупателям чем притянутая за уши мифология, которая у славян асоциируется как раз со сказками и былинами.

Сэр White Sefferot, 7.01.2007 00:10
А вещи которые привычны всем, будут более популярны покупателям чем притянутая за уши мифология, которая в славян асоциируется как раз со сказками и былинами.

"Покупателям"? Мне казалось, это некоммерческий проект, хотя, возможно, я просто плохо осведомлён.

Касательно темы. Во-первых, были ли Вы наслышаны о вивернах, ифритах, древних чудищах, дендроидах, бехолдерах, дрэгонфлаях и горгонах до того, как ознакомились с "Героями", и считаете ли, что о них слышал любой, имеющий стандартное среднее или высшее техническое образование и не интересовавшийся специально мифологией? Во-вторых, действительно ли Вы думаете, что никто слыхом не слыхивал о чуди, мороках, виях, дивиях людях, кикиморах, водяных и пр. "множественных" персонажах? Не знаю, как Вы, а я считаю, что брать персонажей сказок в качестве существ славянского замка - значит прилюдно расписываться в отсутствии фантазии и собственной некомпетентности в вопросе.

Асболютно согласен с сэром Silver Lynx что вводить Кощеев, Иванов и прочего нельзя. Можно сделать, кстате, того-же Ивана дурака героем, ровно как и Илью Муровца, Добрыню Никитича и прочее. Кстате, спешу напомнить что Богатыри в русских сказках одолевали гидр, чудищь и прочих спокойно и не принужденно. Богартырь - это не просто человек, это что-то сродни полубога в Греческой мифологии. Так что я предлагаю оставить богатырей на 7м уровне, ижели им не найдется достойная замена, а ежели найдется то а 6й.
Так же считаю, что на первый второй или третий уровет стоит ввести славянскую пехоту - эдакие такие воины то ли в кожанных то ли в металличеких доспехах и с мечами, или в другом представлении оной пехоты. Насчет домовых пехоты категорически против. Леший, считаю должен быть магом, либо таким стрелком, уподобие личу (магическим). Ягу нельзя вводить! Яга может стать лишь героиней, ибо это персонаж сказки в единственном экземпляре. К медведю отношусь нетрально, однако в славянской мифологии медведя почитали и боялись не как простого зверя. И название его не медветь, а от его названия происходит место его обитание БЕРлога... простите, запамятовал точное название медведя, которое предки славян боялись произносить. Может кто знает, напомнит?
А ещй я не знаю кто такой кот-баюн и сирин

P.S. А насчет любитилей выпивки, так уж тут не надо считать русский народ самым пьющим. Немцы в этом деле самые большие мастера

Сэр Silver Lynx, 7.01.2007 00:20
... а я считаю, что брать персонажей сказок в качестве существ славянского замка - значит прилюдно расписываться в отсутствии фантазии и собственной некомпетентности в вопросе.

 
  Похоже в этой теме только Вы так и считаете. Я высказал свое виденье замка (при чем тут фантазия если говорите о конкретной мифологии???), Вы свое, а безтолковые споры мне не интересны и не нужны.

Сэр White Sefferot, 7.01.2007 00:40
Похоже в этой теме только Вы так и считаете.

Особенно это сообщение забавно смотрится после сообщения сэра Dark Wulf.

Я высказал свое виденье замка (при чем тут фантазия если говорите о конкретной мифологии???)

Я Ваше видение замка не читал вообще, а комментировал то, что было представлено сэром fizik.

Вы свое

Хм? Я где-то высказывал своё видение замка?

а безтолковые споры мне не интересны и скучны.

Строя фразу по Вашей же формуле, скажу: спорите здесь, похоже, только Вы, поскольку я с самого начала включался в обсуждение, а не в спор.

Сэр Silver Lynx, 7.01.2007 00:44

Сэр White Sefferot, 7.01.2007 00:40
Похоже в этой теме только Вы так и считаете.

Особенно это сообщение забавно смотрится после сообщения сэра Dark Wulf.

  Вы похоже не только не читаете мнения других но и не смотрите на даты постов. И забавного тут ничего нет.

Хм? Я где-то высказывал своё видение замка?

Раз Вы тут "обсуждаете" мнения других и категоричны к ним, значит имеете свое мнение на этот счет и похоже это был глупый вопрос.

... скажу: спорите здесь, похоже, только Вы, поскольку я с самого начала включался в обсуждение, а не в спор.

  Да с чего это Вы взяли??? Вас кто-нибудь просил коментировать чужие посты? Я вообще не включался в обсуждение с Вами, а высказал свое мнение -- считаю, что Кондратий будет лучше Сирима. На будущее просил бы Вас обсуждать мои мысли вприват или с моего разрешения.

Сэр Silver Lynx, 7.01.2007 00:01
причём единичные персонажи.

Ну, герои этим грешили и раньше, взять же медузу-горгону и минотавра, так что криминала по-моему нет

Кстате, я предлагаю следующие имена героям. В скобках раса героя, которая часто указывается в описании его проихождения, и т.п:
Олег (Человек. Князь. Воевода)
Игорь (Человек. Князь. Воевода)
Святогор (Богатырь. Воевода)
Илья Муровец (Богатырь. Воевода)
Добрыня Никитич (Богатырь. Воевода)
Алеша Попович *Можно не вводить* (Богатырь. Воевода)
Кащей Бессмертный *В зависимости от Мировоззрения замка. Можно сделать героем для кампаний и не вводить в класс обыных героев. (То есть его можно ввести в карту лишь с редактора карт, окрыв доступ.* (Бессмертный или Лич. *Лучше бессмертный, эдакий не европейский термин*. Волхв)
Соловей Разбойник *Те же комментарии что и к Кащею.* (Человек. Воевода.)
Кирил (Человек. Волхв. Обязательный стартерный навык - мудрость. Насчет грамотности, стоит ли вводить этот навых обязательным и стартерным?)
Мефодий (Человек. Волхв. Брат Кирила, что и так понятно )
Златовлас (Человек. Волхв) ... усе, на сегодня фантазия закончилась

P.S. Воины:
Конь-Огонь. Есть такой персонаж
Мавки - если я не ошибаюсь, призраки утонувших детей, но я скорее всего ошибаюсь. Может быть духи какие. Просто слышал о таких, опять же, может кто знает? *Можно сделать их нейтральными монстрами.*
Оборотень - это вроде как, ни то европейкая мифология, ни то славянская.

"Возможен праславянский характер мифологического сюжета о князе-оборотне, от рождения наделен-ным знаком волшебной власти (сербский эпос о Вуке Огненном Змее и восточнославянский эпос о Всеславе)." (с) slavmifol.net.ru/2.html

Лихо - не стоит забывать о нем. Как точно выглядит, не знаю
Кривда - *Лихо и Кривду можно сделать нейтральными мнострами.* Кривда, наколько я понимаю противоположность Волхву. Так и два замка наберем

P.S. Кстате, в этой статье (ссылка) нашлось и про животных, о чем я говорил про Медведя. Только про волка я не знал

Сэр White Sefferot, 7.01.2007 01:03
Вы похоже не только не читаете мнения других но и не смотрите на даты постов. И забавного тут ничего нет.

К сожалению, я читаю мнения других только тогда, когда мне это необходимо - в частности, в ходе дискуссии, и потому ни одно из Ваших сообщений, обращённое ко мне, не осталось без внимания. Однано то, что было написано после сообщения сэра DeathClaw я не читал, поскольку не считаю, что это дало бы мне какую бы то ни было важную информацию.

Добавлено: кроме разве что несправедливых нападок на Сирина - собственно, это и было причиной моего посещения таверны :-)

Раз Вы тут "обсуждаете" мнения других и категоричны к ним, значит имеете свое мнение на этот счет и похоже это был глупый вопрос.

Это похоже на риторический вопрос, поскольку своё видение замка я если и излагал, то довольно косвенно. Последним абзацем первого сообщения, если быть точнее.

Вас кто-нибудь просил коментировать чужие посты? Я вообще не включался в обсуждение с Вами, а высказал свое мнение -- считаю, что Кондратий будет лучше Сирима.

Если Вы уделите немного своего яхонтового внимания чтению того, что я написал выше и на что Вы выше отвечали, Вы не увидите ни намёка на то, что я комментировал именно Ваш пост. Я, более того, ещё раньше заметил, что первое моё сообщение относилось к версии, предложенной сэром fizik - возможно, Вы просто не обратили внимания на это. При чём здесь Кондратий и Сирин - непонятно.

На будущее просил бы Вас обсуждать мои мысли вприват или с моего разрешения.

Сожалею, но я не могу удовлетворить Вашу просьбу.

Сэр Leosan, 7.01.2007 01:04
Ну, герои этим грешили и раньше, взять же медузу-горгону и минотавра, так что криминала по-моему нет

Ну, медуз было три, причём Горгона - только одна из них. Относительно минотавра Вы, пожалуй, правы, однако это существо в множественном варианте смотрится не в пример естественнее, чем, скажем, армия кощеев  бессмертных или иванушек-дурачков на печках :-)

Сэр Silver Lynx, 7.01.2007 01:16
Ну, медуз было три, причём Горгона - только одна из них. Относительно минотавра Вы, пожалуй, правы, однако это существо в множественном варианте смотрится не в пример естественнее, чем, скажем, армия кощеев  бессмертных или иванушек-дурачков на печках :-)

Истинно так.
Сэр Silver Lynx, Сэр White Sefferot, пожайлуста, поспорьте в другом месте. Не надо засорять тему личными разборками.

P.S. Совсем забыл такого персонажа, как Морок. Над его введением стоило бы задуматься.
P.S.2. Уважаемый сэр fizik. Незнаю почему, но именно сейчас меня ваш проект очень заинтересовал. Стукните мне пожайлуста в асю (486-150-299). Хотелось бы пообщаться с вами лично, авось, чем смогу, тем помогу.

Сэр Silver Lynx, 7.01.2007 01:16
Ну, медуз было три, причём Горгона - только одна из них. Относительно минотавра Вы, пожалуй, правы, однако это существо в множественном варианте смотрится не в пример естественнее, чем, скажем, армия кощеев  бессмертных или иванушек-дурачков на печках :-)

Конечно три, но я как раз именно поэтому и говорил про Горгону, вроде видел перевод, где апгрейд медузы в темнице назывался таким образом. Или это был ММ6? Да не важно...
Про естественность это вы, верно, конечно подметили, поэтому и иваны, и кощеи, по мне так, тоже не годятся, зато вот коты-баюны и избы на курногах... тут уж, я готов уступить реализму во имя идеи

Сэр White Sefferot, 6.01.2007 23:46
Вот вместо Сирима лучше бы смотрелся Кондратий. Имел бы особенность -- "смертельная хватка" как у Могучих Горгон в третьих и Вестников Смерти в пятых -- кого схватил -- тому крышка и колорит словянский поддерживается...

Бугагагаг. Это 5 =)))) Если не введут как юнита, то хоть героем пусть будет, со спецухой "хватка"