Прошедший ТТГ-3

Сэр Reiter, 31.10.2015 18:06
Извиняюсь за задержку. Предварительные итоги в Зале Славы. Жаль, что мы так и не увидели прохода Сэра Magus Incognitus.

P.S.: катастрофически не успеваю участвовать в турнирах...

4 часа понадобилось, чтобы пройти. Учитывая, что 3 хода просто ловил компов

Заранее извиняюсь перед победителем за вероятное преследование со стороны последователей Церкви Свидетелей Неправдоподобного Слива, партии луддитов-светофороборцев, адептов Учения Закрытого Глаза и прочих жертв закона По, требующих проставить "заслуженное" пиво.
17 дней - действительно не предел. Окончательно убедился, что и в Тройке, даже на самой мирной карте, мне нечего делать без готовности к послетурнирным разбирательствам произвольной степени нелицеприятности (sic), ибо у меня тоже времени не вагон, и если каждый раз тратить столько на превентивную борьбу с тенями вышеозначенных персонажей, то не останется на, собственно, проход.

Сэр Symphony Messes, 31.10.2015 19:36
4 часа понадобилось, чтобы пройти.

Сэр Symphony Messes, 30.10.2015 20:42
Откарячился в последние секунды.

Н-да...

Изменено 31.10.2015 19:59 пользователем Magus Incognitus

Сэр Magus Incognitus, что у Вас приключилось? На такой карте на сливе компа можно было джек-пот словить ).

Сэр Magus Incognitus
Что значит "Н-да"?

Изменено 31.10.2015 20:23 пользователем Symphony Messes

Сэр Magus Incognitus, не очень понимаю, в чём суть претензий к ведущему.

Сэр DmitriyAS, по сути, именно тут ничего особенного не приключилось. Мне просто не стоило начинать, ибо причины редкости моего участия никуда не делись. С повторяемостью боёв проблема возникла не сегодня и не вчера, и это не совсем та карта, где они были бы неактуальны. Оценивать повторяемость - это на порядок дольше, чем просто пройти. То же и со сливами. Плюс, в Тройке такое увидел впервые, долго исследовал оправданность применения к ней самого понятия "слива". Нетрудно, вроде бы, понять, почему, если знать предысторию. Вы, вроде бы, знаете её...
Что можно было извлечь из этого "слива" - сложный вопрос. Дабы лицезреть оный, достаточно начального сейва. Просто пропустите 2 хода - с большой вероятностью Джелар убьётся об кентавров.
Для прохода за 17-18 дней, разумеется, всё это неактуально, но видя 10-11, я такие кворумники не делаю.

Сэр Reiter, 31.10.2015 20:32
Сэр Magus Incognitus, не очень понимаю, в чём суть претензий к ведущему.

А я не очень понимаю, где они в моих словах вообще. Или речь про моё предложение исправить таблицу, которое я убрал через 30 секунд после отправки поста, увидев, что всё уже исправлено?

Изменено 31.10.2015 20:58 пользователем Magus Incognitus

Сэр Magus Incognitus, так почему бы и не продемонстрировать этот замечательный проход? Я бы с удовольствием посмотрел.

Сэр Symphony Messes, 31.10.2015 20:22
Сэр Magus Incognitus
Что значит "Н-да"?

Что комбинация процитированных постов немного странная. Ваша попытка опровержения слов о недостаточности времени

Сэр Reiter, 31.10.2015 18:06
P.S.: катастрофически не успеваю участвовать в турнирах...

не очень понятна в контексте признания, что сами еле успели.

Сэр Magus Incognitus, до сих пор не понимаю, о чём речь - в этом турнире я не участвовал. Начинал, пробовал первые дни, но так и не закончил даже черновик. Любопытно увидеть проход на 10 дней

Сэр Reiter, 31.10.2015 21:06
Сэр Magus Incognitus, так почему бы и не продемонстрировать этот замечательный проход? Я бы с удовольствием посмотрел.

Может, как-нибудь доделаю.

Сэр Magus Incognitus, можно вкратце - что да как? Я слишком недалёк, чтобы понять, как на этой карте делается 10 дней

Сэр Reiter, 31.10.2015 21:20
Сэр Magus Incognitus, можно вкратце - что да как? Я слишком недалёк, чтобы понять, как на этой карте делается 10 дней

Вариант 1. На 1 день нанимаем Дарксторна. На второй день нанимаем Дессу, которым на 5 день берём Оплот. Оттуда шлём навигатора к Крепости, берём её на 7 день. Оттуда заранее уволенный Десса к 10 дню добегает до компа-Сопряжения. Остальные компы либо достаются логистами, либо накрываются ДДшниками после постройки Грааля в захваченном Сопряжении. Основная проблема плана - логисты добегают с натягом (много пересечённой местности), а обелиски сильно разбросаны. Потому велик шанс, что выйдет только 11 дней.
Вариант 2. Вместо Дессы нанимаем Циэль (вкачивает продвинутую воду на камне опыта и получает возможность создавать лодки из ничего), потом грамотея и Джем. На 4 день Циэль создаёт лодку, в которой Шакти, по дороге вкачавший Поиск пути, к 6 дню добирается до палатки ключника. Остальные герои, включая грамотея и Луну, тем временем врываются в центр подземки и к 10 дню добегают до всех компов. Грааль тут - без шансов, но реализация должна быть попроще. Хотя тоже может не срастись что-нибудь, и выйдет 11 дней. Кроме того, сэр phenix мне тут доказывал, что всех компов заломать силёнок не хватит, даже с Луной, но он не видел кое-чего, что, возможно, уже видели вы. Если понимаете, о чём я, то также понимаете, почему больше пока сказать не могу.

Сэр Magus Incognitus, 31.10.2015 21:11

Сэр Symphony Messes, 31.10.2015 20:22
Сэр Magus Incognitus
Что значит "Н-да"?

Что комбинация процитированных постов немного странная. Ваша попытка опровержения слов о недостаточности времени

Сэр Reiter, 31.10.2015 18:06
P.S.: катастрофически не успеваю участвовать в турнирах...

не очень понятна в контексте признания, что сами еле успели.

Где странность? 4 часа проход, который закончился в середине 12го. Почти аврал.
Оффтоп:
Но даже, обладая желанием и временем, все равно бы не сделал достойный проход (я дурак, не умеющий "играть" бои на теоретический максимум)
И почему на этом сайте так заведено, что нужно победить любой ценой? И все эти посты, на проверку реальности или нет боев. Что, нельзя спросить ведущего в ПМ?


Изменено 31.10.2015 23:20 пользователем Symphony Messes

Сэр Symphony Messes, фраза

Сэр Symphony Messes, 30.10.2015 20:42
Откарячился в последние секунды. Ничего путного, правда, не вышло.

традиционно означает "хотел сделать по-нормальному, но не успел". Если хотели донести какую-то другую мысль, стоило выразиться иначе.

Сэр Magus Incognitus,
Я конечно пошел легким путем и возможно сыграть лучше,
но ни 10, ни 11 дней, ни даже 12 на карте не сделать!
не хватит ни войск, ни денег!
Грааль... обелиски... вы видели как они раскиданы? даже с посещением красной палатки у вас выйдут запарки, что говорить о посещении обелисков... у вас не хватит ни войск ни денег даже на это!
Три обелиска на островах, один из островов в подземке, один из обелисков в центре охраняем ифритами.
Но чтобы пройти ко всем другим также требуется армия ведь везде стоят отряды монстров на пути!
Кроме того вы на 5 ход взяли Рампарт но у Вас почти нет армии и мало денег. Вам жизненно важно цепануть големов, чтобы была возможность цеплять и другие войска, а как следствие вы не сможите спустить в этот же 5 ход лодку на воду которая доплывет до острова с палаткой на 6 ход и посетит ее в 7. В вашем случае палатку необходимо посетить на 8 ход.
Слдовательно, даже если в подземке у вас будет готов герой который тут же прыгне в лодку пройдя столбик, ему потребуется армия для пробития толпы огненых элементов у обелиска. Откуда вы ее возьмете? кстати огненные элементы не восприимчивы к огню и стрелкам(при этом та же фигня нас ждет у центрального обелиска с ифритами)... чем собираетесь их убивать? Если вы каким-то образом и передадите к этому моменту всю свою дохлую армию этому герою то элементалий герой убьет тлько на 10 ход не раньше, следовательно вернуть армию сможет еще позже. А ведь все это время на поверхности будет запарка с армией на пути к кому бы то нибыло. Также если у вас будет второй герой который высадится к подземке к некроманту - не застанет его дома, некромант будет разгуливать уже в снегах следовательно и ловить его надо будет на поверхности! У некроманта уже будет приличная армия а в городе он строит цитадель при твоем приближении... как следствие с голым задом все равно нет смысла приходить.
А так как у вас нет армии - вам прийдется тратить на ее сбор время, одной магией на всех фронтах не обойдешься!
Как пешком так и собирая все обелиски потребуется немало героев, достаточно золота и войск чтобы пройти и забить всех врагов!
Даже получив ДД потребуетмся еще немало денег да еще и воздушников чтобы забрать другие замки. А без ДД всюду нужно пробиваться и делить вашу дохлую армию на части.
Ваши фантазии слишком надуманы и нереальны

Скажу больше - ваш старт хуже, чем старт Сэра Symphony Messes, не смтря на то что он взял Рампарт на 6 ход у него были вполне реальные шансы сделать в проходе меньшее число дней. Из вашей позиции это сделать значительно сложнее.

Конечно, очень жаль что ни Вы, ни Сэр Black Boomer не успели сыграть. Особенно жаль что не успел последний...



Изменено 1.11.2015 02:01 пользователем phenix

Мои скромные пошаговые - cloud.mail.ru/public/MTgS/LgBrqDJf8
Я не стал заморачивать с поиском армии позже, решил набрать ее сразу, потому Рампарт взял только на 10 ход. И уже там разделив армию помчался в три направления.

Сэр DmitriyAS, 31.10.2015 20:16
Сэр Magus Incognitus, что у Вас приключилось? На такой карте на сливе компа можно было джек-пот словить ).

Ничего там нельзя было словить)))
Сэра наверное расстроила возможность слива компов в 3ке на нейтралах, но невозможность слить компов с большой армией
Над этой дилемой он наверное и потратил все свое игровое время, вместо того чтобы отыграть карту.
А теперь пытается из воздуха поднять летающих слонов и удивить всех иллюзиями
Еще и про борьбу с какими-то тенями сочиняет...
Зачем вообще оценивать повторямось сражений? если нет кучи моралей и удачи подряд и вроде у нас также нет спец юнитов, то чего собственно нам заморачиваться с проверкой проведенного боя?
И насчет сливов компов в 3ке на нейтралах - вроде уже много раз писалось, что в 3ке только дохлые компы слиться могут(например с начальной армией) и только в редких случаях, но не сильные как в 1ке и 2ке, а следовательно ловить здесь особенно нечего... ходы компов также сильно ограниченны хотя и существует 3 маршрута движения красного... но неизменно в начале второй недели он выбирается в снега, другие также всегда могут выбраться очень поздно а следовательно на этом можно прекратить анализ хода героев компов выбрав наверное только вариант со сливом или без слива синего и один из 3 вариантов движения красного, если оно конечно вам надо.

Сэр Magus Incognitus, 31.10.2015 22:00
Если понимаете, о чём я, то также понимаете, почему больше пока сказать не могу.

Какой смысл что-то скрывать в уже завершенном турнире?

Изменено 1.11.2015 02:33 пользователем phenix

Если же говорить о маршруте через подемку - там также крайне проблемно будет с армией! Причем добрать ее будет неоткуда в отличии от маршрута по поверхности.
Кроме магов-людоедов нам там и цепануть-то больше нечего! Как делить такую армию на 3 части? Чем побеждать компов?
Повторюсь - красный в начале второй уже бегает в снегу, а в городе строит цитадель при нашем приближении и может встретиь нас там черными рыцарями, герои компов также все вооружены стрелками магии.

Я, конечно, не исключаю возможности пройти карту быстрее 17 дней и даже уверен что можно,
но вариантов за 10-12 ходов просто не вижу...

Если чуть больше, то конечно есть некоторые соображения как через подземку, так и маршрутом Сэра Symphony Messes.
Но мне реально было влом пытаться искать эти варианты в проходном турнире без хороших соперников...
Заранее бы знать кто собирается сыграть в турнире - это было бы счастье...
А то уже было, что выжимал все до предела, причем выжимая и вторичный критерий, а сопенрников даже по первому не оказывалось... в то время как набрать предел по вторичному было сложнее в несколько раз чем по первичному...
Пример - heroesportal.net/land/glory.php?type=H3other&id=1358#u24962
А вот еще хоть и без вторичного - heroesportal.net/land/glory.php?type=H3market&id=1376

Кстати, поздравляю Сэра Symphony Messes с выходом на третью позицию в годовом рейтинге по 3ке!!!
Не зря я все-таки тебя мучал, чтобы ты собрался и отыграл ТТГ-3!!!
Если не расслабишься - получишь в итогах мастера или специалиста!!!

Изменено 2.11.2015 03:07 пользователем phenix

Сэр phenix, вот, значит, кто у старика заслуженную медальку отбирает! Жаль, это, скорее всего, последний год, когда я смогу её получить.

Сэр Reiter, 1.11.2015 07:29
Сэр phenix, вот, значит, кто у старика заслуженную медальку отбирает! Жаль, это, скорее всего, последний год, когда я смогу её получить.

Медальку??? Какую медальку???
Если Вы про звание мастера или специалиста, то у вас есть звание мастера 2014года,
а заслуженное звание, это добытое в бою! (до конца года все еще может измениться)
если кто-то играет больше турниров и лучше себя показывает разве боевую медаль заслуживает другой вместо него?
выше Вас также находятся на данный момент сэры langust и Ingwar!

И почему последний год, когда сможите получить? Всегда можно бороться и побеждать - было бы желание!
Кстати, очень вероятно после этого года я снова пропаду... надеюсь не заскучаете)))

p.s. Если Вы про другую медальку, то вообще Вас не понимаю, кроме звания лучшего магистра года вам вроде ничего другого присудить нельзя, а магистра вроде ни я не Симфоний у вас утащить не пытаются(ибо не магистры)... а за других магистров мы не отвечаем и с ними никак не связаны

p.s.s. Записывайтесь в мафию! Немного разнообразия никому не мешало

Изменено 1.11.2015 08:38 пользователем phenix

Сэр phenix, 1.11.2015 01:41
Грааль... обелиски... вы видели как они раскиданы?

Видел. И даже сам об этом написал.

Сэр phenix, 1.11.2015 01:41
Но чтобы пройти ко всем другим также требуется армия ведь везде стоят отряды монстров на пути!
Кроме того вы на 5 ход взяли Рампарт но у Вас почти нет армии и мало денег. Вам жизненно важно цепануть големов, чтобы была возможность цеплять и другие войска

Да, я в курсе.

Сэр phenix, 1.11.2015 01:41
а как следствие вы не сможите спустить в этот же 5 ход лодку на воду которая доплывет до острова с палаткой на 6 ход и посетит ее в 7. В вашем случае палатку необходимо посетить на 8 ход.

А зачем на 7? Подождёт до 8. Главное - лодка, плывущая к Крепости.

Сэр phenix, 1.11.2015 01:41
Слдовательно, даже если в подземке у вас будет готов герой который тут же прыгне в лодку пройдя столбик, ему потребуется армия для пробития толпы огненых элементов у обелиска. Откуда вы ее возьмете? кстати огненные элементы не восприимчивы к огню и стрелкам(при этом та же фигня нас ждет у центрального обелиска с ифритами)... чем собираетесь их убивать? Если вы каким-то образом и передадите к этому моменту всю свою дохлую армию этому герою то элементалий герой убьет тлько на 10 ход не раньше, следовательно вернуть армию сможет еще позже.

В подземку должен вернуться Дарксторн с большей частью пегасов. И да, это одна из основных проблем, из-за которых я допускал, что предел не 10 дней, а скорее 11. Возвращать эту армию не требуется, на поверхности много лояльных войск. И да, я в курсе, что после такого разделения даже лояльных громоптиц проблематично присоединить без дипломатии, а лишний дипломат в данной ситуации - это, вероятно, лишний день. Опять-таки, всё идёт к 11.

Сэр phenix, 1.11.2015 01:41
Также если у вас будет второй герой который высадится к подземке к некроманту - не застанет его дома, некромант будет разгуливать уже в снегах следовательно и ловить его надо будет на поверхности! У некроманта уже будет приличная армия а в городе он строит цитадель при твоем приближении... как следствие с голым задом все равно нет смысла приходить.

Это из другого плана. Они взаимоисключающие.

Сэр phenix, 1.11.2015 01:41
Даже получив ДД потребуетмся еще немало денег да еще и воздушников чтобы забрать другие замки. А без ДД всюду нужно пробиваться и делить вашу дохлую армию на части.

2 воздушника.

Сэр phenix, 1.11.2015 01:41
Ваши фантазии слишком надуманы и нереальны

Ох, сколько моих планов были бы охарактеризованы так, останься они планами... Но стоило озвучить один, не отыграв карту - и начинается...

Сэр phenix, 1.11.2015 02:38
Сэра наверное расстроила возможность слива компов в 3ке на нейтралах, но невозможность слить компов с большой армией
Над этой дилемой он наверное и потратил все свое игровое время, вместо того чтобы отыграть карту.
А теперь пытается из воздуха поднять летающих слонов и удивить всех иллюзиями

Сэр phenix, 1.11.2015 01:41
Скажу больше - ваш старт хуже, чем старт Сэра Symphony Messes, не смтря на то что он взял Рампарт на 6 ход у него были вполне реальные шансы сделать в проходе меньшее число дней. Из вашей позиции это сделать значительно сложнее.

Взятие на 6 ход через лодку, без пробивания грифонов и эльфов, нанесших основные потери - это вполне очевидная возможность разменять лишний день на сохранение лишней армии. И её я тоже держал в голове на случай, если понадобится. Не говоря уж про последние бои с призраками и кентаврами в Оплоте - они вообще прошли на квиккомбате, т.к. я просто хотел продемонстрировать сэру Symphony Messes то, что он просил - сейв, где Оплот взят на 5 день. К сведению - из подземки я вышел, потеряв от изначальной армии всего 5 троглодитов, ещё в первый день на гаргульях, и на магматиках тоже потерял по мелочи. Или сэр Symphony Messes пробил эльфов без потерь и/или взял ещё откуда-то войска? Откуда? Разве что троглов в замке нанять, но ввиду обилия лояльных войск в окрестностях Оплота я считал проблему с деньгами более острой, чем с войсками.

Сэр phenix, 1.11.2015 03:45
Если же говорить о маршруте через подемку - там также крайне проблемно будет с армией!

А никто и не обещал, что будет легко.

Сэр phenix, 1.11.2015 03:45
Кроме магов-людоедов нам там и цепануть-то больше нечего! Как делить такую армию на 3 части? Чем побеждать компов?
Повторюсь - красный в начале второй уже бегает в снегу, а в городе строит цитадель при нашем приближении и может встретиь нас там черными рыцарями, герои компов также все вооружены стрелками магии.

Луна, троглы, людоеды - всё, что нужно для победы!
Цитадель одновременно с чёрными рыцарями не может построить даже читер-комп, а до приближения у него нет ни того, ни другого. Стрелки магии? Почти все герои ИИ сливают всю ману на нейтралах. Вот Джелар может представлять опасность, для плана с подземкой его слив может быть принципиален.

Сэр Magus Incognitus, не убедили
я конечно не заморачивался с этими маршрутами, но не убедили)))

Или сэр Symphony Messes пробил эльфов без потерь и/или взял ещё откуда-то войска? Откуда?

Големы. На 7 день поднес армию (оплот+ позже таверна на 121), пробил крестоносцев. На след ход дополз до вампиров, задиплил, отдал Сильвии (продв навигация) и поплыл к конфлюксу. Ошибкой было туда плыть. Еще ошибка- прошляпил на 10 день генерацию хода синего. Купил второго героя, за которым пришлось отдать два дня на поиски.
Армия при взятии Оплота была чуть меньше, чем на сейве с Дессой. (разница 10-12 троглодитов, отсутствием гоблинов, но наличие кур )
Деньги взял легко. Корабль тряс после взятия Оплота. (цепочка вода-суша). Гномятню брать не стал, ибо Вой поплыл с громоптицами к крепости (чуть позже).
Планировал 16 сделать, но откатываться надо было на 8 ой ход... Да и время завершения турнира уже подходило к концу...
А на 17 надо откатываться на 10 ый день и смотреть за синим (при идентичности прохода).

Оффтоп, может, все таки, каким то чудом, чей то сейв попал в спам и, наверное, я занял 3-е место? А то продавать по Декрету в наше время ничего нельзя... Инфляция и все такое
Может наградите Орденом третьей степени, как за самый кривой проход?

Изменено 1.11.2015 09:28 пользователем Symphony Messes

Карта, конечно, бомба. Тут пахать надо было. Так жаль, что не отыграл.

Сэр DmitriyAS, 1.11.2015 09:24
Карта, конечно, бомба. Тут пахать надо было. Так жаль, что не отыграл.

жаль жаль...

Сэр Symphony Messes, 1.11.2015 09:14

Или сэр Symphony Messes пробил эльфов без потерь и/или взял ещё откуда-то войска? Откуда?

Големы.

Я так и не понял, о чём говорил сэр phenix. Вопрос был в том, чем ваше положение в момент взятия Оплота лучше моего. Можно, конечно, присоединить големов до взятия Оплота, потеряв на этом день, но в чём преимущество этого плана, если пол-армии всё равно гибнет на эльфах?

Сэр Magus Incognitus, 1.11.2015 09:44

Сэр Symphony Messes, 1.11.2015 09:14

Или сэр Symphony Messes пробил эльфов без потерь и/или взял ещё откуда-то войска? Откуда?

Големы.

Я так и не понял, о чём говорил сэр phenix. Вопрос был в том, чем ваше положение в момент взятия Оплота лучше моего. Можно, конечно, присоединить големов до взятия Оплота, потеряв на этом день, но в чём преимущество этого плана, если пол-армии всё равно гибнет на эльфах?

Не знаю, может из за того, что у меня эксп дипломатия с хорошим ускорением? Хотя, я же не видел твоего прохода (полного). Может и не лучше. Почему сделал так- у меня почему то не получилось присоединить птиц грома с моим войском и с продвинутой дипломатией. Может какой то единички и не хватило для присоединения (с учетом добавки армии с Оплота). Где то надо было очень задротисто хорошо пройти бой. Может какая то хитрость есть, ибо в дипломатии, в силу своего ничтожного опыта в оффлайне, крайне слаб.
Поэтому решением и было качать по пути дипломата (сундуки только золото, иначе все плохо :P ).
В любом случае, не вижу поводов теоретизировать дальше.
P.S. Покажи класс в ЦГ

Изменено 1.11.2015 10:18 пользователем Symphony Messes

Сэр phenix, начнём с того, что у меня нет ни одного звания в тройке. В прошлом году, благодаря действиям одного магистра, я потерял 100 единиц рейтинга и лишился звания мастера. По поводу того, что выше меня находится кто-то - отставание мизерное, достаточно одного выигранного турнира, чтобы выйти на 3 место

P.S.: активность снижается, в следующем году я вряд ли смогу отыграть столько турниров, чтобы на что-то претендовать.

P.P.S.: времени, чтобы показать "класс" в ЦГ у Сэра Magus Incognitus всё меньше... Я бы с удовольствием как-нибудь компенсировал усилия, чтобы посмотреть на проход в 10-11 дней на карте прошедшего ТТГ.

Сэр Symphony Messes, 1.11.2015 10:15
Не знаю, может из за того, что у меня эксп дипломатия с хорошим ускорением?

Ускорение шикарно зашло бы по пути к Оплоту для уменьшения потерь, но если оные потери оказались не меньше моих, значит, толку от ускорения не было. Эксп. дипломатия? Видимо, тут всё же придётся немного потеоретизировать. Повод очевиден:

Сэр Symphony Messes, 1.11.2015 10:15
Почему сделал так- у меня почему то не получилось присоединить птиц грома с моим войском и с продвинутой дипломатией. Может какой то единички и не хватило для присоединения (с учетом добавки армии с Оплота). Где то надо было очень задротисто хорошо пройти бой. Может какая то хитрость есть, ибо в дипломатии, в силу своего ничтожного опыта в оффлайне, крайне слаб.

Големов и пегасов можно присоединить с базовой дипломатией, у них враждебность (далее X)=2. Птиц в центре можно присоединить вообще без дипломатии (X=1), но нужна приличная армия. У гномов X=3, но если иметь в армии своих гномов (нанимаются в Оплоте), базовой дипломатии, опять-таки, достаточно. Для вамплордов с X=3 нужна продвинутая дипломатия (и, опять-таки, приличная армия, но она так или иначе будет ошиваться рядом), сундук на опыт для одного левел-апа лежит по дороге. Короче говоря, экспертную дипломатию тут приложить особенно некуда.
Кстати, я, признаться, протупил, когда рассчитывал на пегасов для присоединения птиц безотносительно к Граалю - для получения оного нужно увозить пегасов к обелиску в центре подземки, а птиц с остатком армии проблематично присоединить, не притащив к ним героя с дипломатией (но вовсе не обязательно экспертной), что означает почти неизбежную потерю дня. Для 10 дней оставалось либо забить на Грааль и разбегаться логистами, что сулило множество боёв "на грани", либо идти с самого начала через подземку (вышеописанный вариант 2), где был риск столкнуться либо с Джеларом, либо, опять-таки, с толпой Фанатиков. Риск последнего я, в конечном счёте, оценил как "приемлемый", но было уже поздно. Ну и реал немного "помог". Хотя всё это уже другая история...

Сэр Symphony Messes, 1.11.2015 10:15
P.S. Покажи класс в ЦГ

Не хочу. Будет то же самое. В ТБ, вроде, пронесло, ну и хватит пока.

Сэр Magus Incognitus, жаль, что волшебник всё реже балует нас своей магией...

Ускорение шикарно зашло бы по пути к Оплоту для уменьшения потерь, но если оные потери оказались не меньше моих, значит, толку от ускорения не было. Эксп. дипломатия? Видимо, тут всё же придётся немного потеоретизировать. Повод очевиден:

Без ускорения, я бы, наверное, вообще не дошел. А если учесть, что бои практически не переигрывал- то и не успел бы пройти.
Я потерял много на магмах, за то на эльфах только 2 бехолделров и 10+- троглодитов. По этому, при должной сноровке и обладая временем, рискну предположить, что можно сохранить очень много войска. И да, не представляю, как можно потерять мало войска на крестоносцах без ускорения. А денег, даже с кораблем, на Луну не хватило. Войско то нужно, впереди птицы.
По поводу дипломатии. К сожалению, числа для меня ничего не значат (ну хоть понял хотя бы для чего они). В чит режиме, я примерно отнимал средние потери от войска (вручную), так, если это был онлайн. Когда дошел до птиц, была базовая дипломатия- напали. Продвинутая- напали. Экспертная- нет. Рисковать не хотел, по этому и пошел Кирой.
P.S. Сэр Reiter, вместо 2 декрета просить 3 нельзя? А то мне люди тут нашептали...План приватизации
P.P.S.- если есть табличка с значениями X (1-10), можно мне ссыль в ПМ? Или на худой конец, в двух словах пояснения по каждому значению

Изменено 1.11.2015 16:15 пользователем Symphony Messes