Heroes of Might and Magic V обсуждение новостей.

Сэр Tiran, 13.11.2005 03:17
Ой, даже не знаю. В 4-ых Героях стратегии требуется намного меньше чем в 3-их. На мой взгляд - 3-и Герои - самые лучшие (хоть я и не видел 5-ых). Но думается мне, в Героях 5 тактика будет требоваться ещё меньше.

Сюдя по альфе и всей многочисленной информации которую мне удалось узнать-Герои 5 будут более "тактичны" Чем Герои 4

Тритон достал из-под полы своего изодранного плаща два свитка и каждый приколол кинжалом к стене. На одном из них было написано:

forum.nival.com/rus/showthread.php?t=28801  — начало обсуждения

на другом

forum.nival.com/rus/showthread.php?t=28801&page=23 —последняя страница обсуждения.

Повернувшись ко всей честной компании он сказал:

— На этих свитках заклинания, которые могут перенести прочитавшего, в место, где проходит опрос  поклонников Игры, на тему: Каким бы они хотели видеть замки Силы. Здесь же происходит обсуждение  и принимаются предложения.
       Я свое мнение уже высказал. Числа 20 обсуждение закроется. Желающие сказать свое слово — поспешите.

Сэр Necrogiant, 13.11.2005 02:26
...Зачем подражать кому-то?
Толкиен, Средиземье...
...А беорны... Хм, а каким тут боком беорны? Может, для комплекта и друидов-воронов?

В сообщении АКАДЕМИЯ МОИМИ ГЛАЗАМИ
я предположил каким бы Я ХОТЕЛ ВИДЕТЬ замок Магов В ПЯТЫХ ЗЕМЛЯХ, тем самым выявив свое отношение к варианту от NIVAL. Ничего больше!!! Здесь же обсуждение и я высказал свое мнение
А Беорны?
Надеюсь, Вы не будете спорить, что именно книга Профессора Толкиена, в свое время, послужила основным источником вдохновения для Создателей  Замка Волшебника-Визарда из Героев 2?
А раз так, то не более ли логичным было бым В ТОЙ ВЕРСИИ (и как следствие в других частях серии) ввести в Игру НЕ КАБАНОВ, а БЕОРНОВ или БЕОРНИНГОВ, тоже немножечко волшебников, более чем дружественно относившихся к основе-костяку замка ХОББИТАМ-МАГАМ-ОРЛАМ?

Впрочем LOTR послужил для многих источником вдохновения. И упомянутый Вами Варкрафт, я думаю, не исключение

ПОЭТОМУ, предлагаю в знак дружбы выпить по кружке эля, и забыть, что именно старый брюзга XAAR хотел видеть в Пятых землях У него вообще фантазия буйная и он  вообще много чего хотел

С уважением Xaar.

Иследуя заповедные земли 5-ки через бандитские тонелли Сказочный Дракон с удивлением обнаружил что через них можно попастьв другие континенты Пятых земель а именно:"Kарты открываются в консоли(~), путем введения: advmap  149, 49, 48, 285, 278, 150, 190, 240, 194, 153, 156, 157, 180-188, 190-192 -где каждая цифра означает карту"
"Также Дракон узнал что также путешествовать в Земли можно с товарищем правда пока  не узнал как -в любом случае если узнает обязательно раскажет-шепотом передав все это слуге гоблину,и плотнее закутавшись в плащ контрабандиста, Дракон поковылял прочь

Сэр Tiran, 13.11.2005 03:17
Ой, даже не знаю. В 4-ых Героях стратегии требуется намного меньше чем в 3-их. На мой взгляд - 3-и Герои - самые лучшие (хоть я и не видел 5-ых). Но думается мне, в Героях 5 тактика будет требоваться ещё меньше.

Леший, что крутился у столика, услышал разговор о тактике в героях и присоединился к нему:
Сэр Tiran, вы правы на счет тактики в 4-ых героях. В Heroes III легко вывести сетку на поле боя, рассчитать ходы противника по ней, проникнуть за стены и т.д. В 4-ых же такой возможности нет. Тяжело рассчитывать ходы: и свои, и противника. Но про Heroes V я ничего пока говорить не буду, пока сам не увижу.

Сюдя по альфе и всей многочисленной информации которую мне удалось узнать-Герои 5 будут более "тактичны" Чем Герои 4.

Надеюсь, это окажется правдой, но как я говорил, утверждать или опровергать я ничего не буду.

Сэр Silver Lynx, 10.11.2005 13:23
Мне особенно понравились джинн с меховой шапкой вместо головы и голенький титанчик Пожалуй, в случае с ниваловскими "Героями" будет то же самое, что и с джексоновским "Властелином колец" - если воспринимать как пародию на изначальный шедевр, то с грехом пополам можно и поиграть А если ещё и перевод сту Гоблина выйдет - так вообще классно будет

А че, яркие фигурки, я люблю раскрашки
Гоблин - понравилось, что похож на живое, дышащее существо, со своими склонностями, слабостями и эмоциями. (вообще-то там все юниты какие-то дохлые, но если сравнивать среди них же).

Гаргулии - отстой. Хотя забавно посмотреть как эти надгробия будуть стоять на поле боя и рядом будет цифирь - 96 надгробий Подлетит аки вампир и станет памятником кому-то из врагов Но если это скопировано из варкрафта - то фуууу... Это халтура тогда ВСЁ.

Големы - красавцы. класс. Одна перебитая черепушка чего стоит уже

Маги - мультяшные, но симпатичные.

Джинны - тоже ничего, только на картинке хвоста не видно, может поэтому и морды не видно. Рукавицы - ай, ляля, надеюсь, он будет подлетать к вражине и в прямом смысле давать по ушам. За это прощу все остальное

Бесхвостая нага - нечто срисованное из воинов гробниц, хвост и ноги какие-то инфернитские - не вписываются. Идея и прорисовка сами по себе ничего - но вместе халтура. Нет гармонии и впечатление, что личность - как у цербере или чего-то такого в инферно. Надеюсь, это создание еще в работе.

Негритос с арийскими чертами лица - плохо. Похож на големов, при этом у големов фигура была более естественная, у этих суженная талия, пропорции не соблюдены, одним словом. Выражение лица - ничего, даже хорошо. Но работать и работать еще. Цвет меня не волнует. Черный - тоже благородный, Титаны из 3х были золотыми, цвет тут не главное, а а гармония. В 3х - они красавцы и олицетворение того, чем наделены и кем являются.

Вообще, трудно судить, пока я всех не увижу вживую на поле боя.

Вот... купил сегодня пятых героев, начал играть. Не так уж всё и плохо.

Сэр Nyrok, 24.11.2005 16:07
Вот... купил сегодня пятых героев, начал играть. Не так уж всё и плохо.

Сэр хоть демка и очень не плоха,думаю тратиться на нее не стоило.В инете
она на каждом углу валяеться

Сэр fizik, 25.11.2005 15:42

Сэр Nyrok, 24.11.2005 16:07
Вот... купил сегодня пятых героев, начал играть. Не так уж всё и плохо.

Сэр хоть демка и очень не плоха,думаю тратиться на нее не стоило.В инете
она на каждом углу валяеться

...копейки. За трафик я бы гораздо больше заплатил

Сэр Nyrok, 25.11.2005 15:48

Сэр fizik, 25.11.2005 15:42

Сэр Nyrok, 24.11.2005 16:07
Вот... купил сегодня пятых героев, начал играть. Не так уж всё и плохо.

Сэр хоть демка и очень не плоха,думаю тратиться на нее не стоило.В инете
она на каждом углу валяеться

...копейки. За трафик я бы гораздо больше заплатил

Хоть оправдала она себя в ваших глазницах ?

Кстати насчет карт о которых я говорил,забудьте  ,не играбельны они,хотя есть один интересный момент-на одной из карт шел дождь-КРАСИВО!

Сэр fizik, 25.11.2005 15:53
Хоть оправдала она себя в ваших глазницах ?

Я пока ещё не совсем определился со своими впечатлениями... вроде бы, красиво, ближе к 3-им, чем к 4-м... жаль только, что поле боя какое-то маленькое.

Сказочный Дракон шагая по бескрайним просторам Пятых земель,узнал интересный факт:Все расы мира Ашана обладают способностями, которыми мы,жители Древних Миров наделены не были (не бойтесь-мы все равно лучше ).Итак:
Haven
Counterstike
Этот навык может быть усовершенствован. В зависимости от уровня навыка, существа под командованием героя наносят больше урона в ответ на атаку противника. Это в игре отражает тот факт, что герои и существа Haven принадлежат к расе, армии которой хорошо организованы в бою и предпочитают физическую силу в решении конфликтов
Training
Люди могут тренировать низкоуровневых существ до следующего уровня (Peasant до Archer, Archer до Squire, Squire до Clerics, Clerics до Cavalier). Тренировка может осуществляться только в городах Haven, в которых есть строение Training Grounds, и только героями Haven. Герои других рас этим свойством не обладают, тренировать существ, принадлежащих к другим расам, также невозможно. Стоимость тренировки в самом начале может быть очень высока, но ее можно снизить, усовершенствовав Training Grounds или изучив специальный навык под названием Expert Trainer.
--------------------------------------------------------------------------------------------Sylvan
Favoured Enemy
Эльфийские герои могут воспитывать в своих воинах жажду мести - их существа будут более эффективны в атаке против определенного противника.
В самом начале, есть, как минимум, одно вражеское существо, против которого армия эльфийского героя будет наиболее эффективна. Специальное строение Avenger's Guild в городах Sylvan в зависимости от развития этого навыка позволят тренировать эльфийских воинов против нескольких определенных существ - до 4 в зависимости от навыка. Эльфийская армия наносит больший урон вражеским существам, которые находятся в списке Favoured Enemy. Некоторые другие специальные навыки героев Sylvan также усиливаются, если их целью является существо из списка Favoured Enemy.
--------------------------------------------------------------------------------------------Academy
Artifice
Все маги обладают искусством создания артефактов. Они умеют создавать "мини-артефакты", которыми снаряжают своих существ в армии, тем самым, улучшая их характеристики. Маги смогут собирать более сложные и мощные артефакты в зависимости от уровня навыка.
__________________________________________________________________
Inferno
Gating
Существа в армии героя обладают возможностью вызывать адские подкрепления прямо на поле боя. Герои 1-го уровня смогут вызывать только низкоуровневых существ - Imp и Horned Demon - и только небольшое количество существ из запрашиваемого подкрепления присоединятся к битве. Однако с ростом уровня навыка героя, воины его армии смогут вызывать более мощных существ, вроде Pit Lord и Devil и в большем количестве. Процесс вызова подкрепления занимает определенное время - один ход, в течение которого существа, запросившие "адской подмоги", не смогут передвигаться и атаковать противника. Но вы сами сможете выбрать место, где она в итоге появится на поле боя (например, за стенами вражеского замка). Это уникальное свойство героя может быть усовершенствованно при развитии навыка и наличии специальных строений в городах Inferno.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Necropolis
Necromancy
Этот навык героев Necropolis существовал в предыдущих частях серии Heroes of Might and Magic. И именно он натолкнул нас на мысль создать уникальные свойства для каждой из рас. Спасибо бессмертным! : Итак, герои Necropolis обладают уникальной возможностью воскрешать трупы противников, обращая их в своей армии в скелеты. В самом начале

воскрешать получится только небольшое количество павших воинов и исключительно в качестве скелетов. Но с развитием персонажа вы получите возможность оживлять больше существ и получать из них более мощные войска.
----------------------------------------------------------------------------------------------Dungeon
Invocation
Темные Эльфы испытывают врожденную тягу к магическим силам природы, связанным с разрушением. В противоположность магам из Academy, полагающимся на знания, они обладают внутренним, интуитивным чувством магии, которое позволяет им импровизировать на поле боя, делая эффект от основных заклинаний непредсказуемым для противника. Темные Эльфы обладают уникальной возможностью наносить с помощью магии повреждения существам, защищенным от определенных заклинаний и даже обладающим защитой от магии. Наносимый урон в итоге будет зависеть от уровня навыка героя.
Elemental Vision
Тренировка героев и специальное строение в городах Dungeon дает герою возможность почувствовать, какой из элементов стихии (огня, воздуха, земли или воды) соответствует существу и типу местности, на которой он сражается, чтобы использовать ее в качестве преимущества. Существа смогут нанести больший урон противнику, который связан с противоположным элементом стихии, а их правильное размещение на поле боя в зависимости от типа местности повысит их характеристики. Это свойство Темных Эльфов не требует дополнительных действий со стороны игрока, но, если грамотно его использовать, Warlock получит значительное преимущество на поле боя.
_____________________________________________________________________________
Все эти сведения Дракону предоставила самая известная Гильдия шпионов в Пятых землях-Нивал.Они также сказали,что эти сведения не полны и существуют способности о которых не смогли узнать(или не хотят поведать ) даже они-"так или иначе,но к грядущиим битвам надо готовиться"-подумал Дракон.

Изменено 28.11.2005 13:12 модератором pool

Хочется ещё немного добавить к информации от Сэра fizik.
По данным гильдии Нивал не только героии разных рас будут обладать уникальными способностями присущими только этой расе, но и каждое существо! будет наделено уникальными способностями и заклинаниями. Например у кавалерии Heaven будет "удар копьём", у лучников "стрельба по площади" и так далее.
Всё вместе это обещает трудные и интересные битвы. Как минимум против человека, если AI будет не на высоте.

Сэр ArtX, 27.11.2005 12:13
...но и каждое существо! будет наделено уникальными способностями и заклинаниями. Например у кавалерии Heaven будет "удар копьём", у лучников "стрельба по площади" и так далее.

Вы говорите об этом так, словно способности у каждого! существа появляются впервые в серии

А насчёт "спецспособностей" рас в целом могу сказать, что таким примитивным способом Нивал пытается сделать все нации максимально непохожими. Почему примитивным? А вы вспомните, как того же эффекта добились создатели HoMMI. Тактики боя за разные нации различались не потому, что одна нация могла, скажем, рыть подземные тоннели, а другая, скажем, выращивать великолепные сады. Тактики различались изящно, я бы даже сказал, подсознательно.

А Нивал вместо того, чтобы добиться того же изящества, пытается решить проблему "в лоб" (впрочем, оно и ясно - игру, в которой заранее всё понятно, лучше будут покупать, следовательно, и денежек больше притечёт). Почувствуйте разницу: можно написать длинный и интересный детективный роман, а можно сразу сказать: "Старушку убил священник". Здесь та же история

Лично мне эти абилки как и 85% проголосовавших на Нивале понравились-расы действительно стали РАЗНЫМИ-они еще более отошли от концепции "общей основы" ,что несомненно скажеться на игровом в лучшую сторону-сказал Рыси Дракон-а изящество уже привело здо к могиле.В отличиии от скрытной зДо,Нивал всячески общаеться с игроками и стараеться сделать игру,которая понравиться БОЛЬШИНСТВУ,а не только вам сэр Сильвер  

Сэр fizik, 28.11.2005 00:06
Лично мне эти абилки как и 85% проголосовавших на Нивале понравились-расы действительно стали РАЗНЫМИ-они еще более отошли от концепции "общей основы" ,что несомненно скажеться на игровом в лучшую сторону-сказал Рыси Дракон

А ещё говорите, что HoMMIV стали менее статежными... Рысе мой, да вы взгляните на пятёрку! Город-пародия на Мензоберранзан, способность выбрать "кровного" врага у Сильванов... ничего не напоминает, часом? Это же сплошная D&D! И после этого вы обвиняете HoMMIV в заимствовании чего-то там?! Заимствования HoMMIV органично вплелись в игру, в то время как Нивал пытается присобачить Героям что-то совершенно им чуждое.

Стратегия как раз в "общей основе" и заключается. Подмечать особенности вражеских и собственных воинов, прорабатывать тактики, сходиться в битвах, в которых обе армии почти идентичны по силе и только талант полководца может дать какое-то преимущество - не это ли радость настоящего стратега?

а изящество уже привело здо к могиле.

Вы не хуже меня знаете, что 3DO к могиле привела бездарная финансовая политика, а не изящество. Изящество привело к могиле SirTech, чья Wizardry VIII была слишком умной для нынешних ролевиков

В отличиии от скрытной зДо,Нивал всячески общаеться с игроками и стараеться сделать игру,которая понравиться БОЛЬШИНСТВУ

Вот в том-то и проблема... Игры, которые нравились большинству, никогда не становились великими. Великими становились игры, которые нравились избранным. Перумова, вишь ты, каждая собака читает, а А. Толстого еле-еле по школьной программе проходят несмотря на то, что его произведения гораздо более мудры... Большинство - это серая масса, ориентируясь на большинство, можно создать только такую же серую игру

А насчёт "всячески общается" - вы видели, чтобы что-то из того, что было предложено игроками, реализовывалось Нивалом?

...а не только вам сэр Сильвер  

Это была попытка схамить?

С таких подходом можно сказать что любая игра копирует другую,ибо все стратегии произошли от Дюны,стрелялки от Вольфенштейна (который 3д) и т.п-Ведь в любой игре(да и не только) используються наработки предыдущих поколений игр-ибо в нашей Вселенной все имеет свойство в некоторой мере повторяться вновь и вновь (Недаром ведь существует поговорка что новое-это хорошо забытое старое).И глупо ждать от Нивала чего-то принципиально нового,да и нужно ли это новое кому нибуть?Даже если допустить что Нивал введет что-то принципиально НОВОЕ-то фаны его просто не воспримут(Зачем называть игру Героями если от Героев там не осталось ничего кроме названия?).Живой пример-когда Нивал
продемонстрировал замок Сильванов-то многие говорили что им не нравиться потому что Нивал отошел от "Стандартных Эльфов"-им хотелось эльфов "как в тройке".Поймите большинству НЕ НУЖНА новая игра им нужно ПРОДОЛЖЕНИЕ старой игры,что вполне логично ведь Герои практически не менялись с Первой части и все были довольны,вышла Четверка и...возможно она не была плохой,но она была ДРУГОЙ(возможно лучшей) но такой она была не нужна и как результат-гораздо более низкая популярность (к примеру на форуме Нивала за нее высказались только 28 человек против 105(3) и 18(2)),и логично предположить что Нивал (как и любая здравомысляшая организация) никогда не сделает продолжения самой неудачной части.
А по поводу большинства вы не правы-исходя из вашей логики такие Игры как Star Craft,Doom,Diablo,Civilization да и Герои в принципе тоже,не являються великими играми?Ведь они ориентированы на большинство-и о них знают все и будут помнить еще 10 лет,а Игры для "избранных" забываються через Год-два.С таким же успехом к примеру, можно сказать что футбольная команда какой-нибуть Калиновки более великая чем Мадридский Реал-а будет ли это правдой?Естетственно нет,поскольку Великим становиться только лучшее.Также из ваших слов сдледует,что Большинство вообще являеться какими-то мутантами       не способными к выбору лучшего и более прекрасного.А это уже очень серьезное заявление-ведь в нашем мире все хоть и хотят быть яркими индивидуальностями,но живут в определенных "рамках"-те кто живет по другим  принципам обществом просто уничтожаеться(Ох и занесло -но тем не менее это факт.
Что касаеться "общей основы" то я подразумевал некую "клонированость рас" и соответственно "ограниченость" алгоритмов прохождения за каждую из них.Тем более кто вам сказал,что Расы в 5-ке буду разными по силе?Ведь намного интереснее побеждать используя одновременно несколько факторов чем один?Способности сделали каждую расу действительно Уникальной чего в прежних Героях не было в этом смысле-ведь вполне логично что каждая нация будет идти к победе своим сообственным путем.
И последнее-Нивал ес-но принимает не все решения,хотя бы потому что они абсолютно противоположные  и реализовать их всех невозможно физически,но он стараеться и за это уже ему стоит сказать спасибо.Очевидно что Нивалом в первую очередь движут не деньги а возможность войти в историю и сделать шедевр.
И я ни в коем случае хамить вам не хотел-просто вы в своих рассуждениях всегда упираетесь в свои познания(так сказать эмпирический опыт .
вместо того чтобы оценить предмет рассуждения со всех сторон.

Кстати кто нибудь видел интервью в Навигаторе?

Сэр fizik, 28.11.2005 14:57
С таких подходом можно сказать что любая игра копирует другую,ибо все стратегии произошли от Дюны,стрелялки от Вольфенштейна (который 3д) и т.п.

В вашей логике есть одно упущение - "Герои" сами являются зачинателями отдельной ветви пошаговой стратегии, а потому в исполнении NWC копировали исключительно самих себя

Ведь в любой игре(да и не только) используються наработки предыдущих поколений игр-ибо в нашей Вселенной все имеет свойство в некоторой мере повторяться вновь и вновь (Недаром ведь существует поговорка что новое-это хорошо забытое старое).

Друг мой, вы начинаете противоречить самому себе... Сначала говорите, что Герои IV не могут считаться за Героев, поскольку используют фичи других игр, а теперь заявляете, что-де в этом ничего страшного нет По-моему, в вашей обороне появляются бреши...

А по поводу большинства вы не правы-исходя из вашей логики такие Игры как Star Craft,Doom,Diablo,Civilization да и Герои в принципе тоже,не являються великими играми?

Из названных вами по-настоящему великие только "Цивилизация", которую, кстати, все благополучно забыли бы, если б не выход четвёртой части, и Герои, которые остаются уделом хардкорных стратегов. Оставались, то есть...

Ведь они ориентированы на большинство

Опять-таки, всякие Старкрафты и Думы были ориентированы на большинство, а Цивилизация и Герои были ориентированы на самих себя. Иными словами, разработчики делали эти игры ради своего удовольствия, а не ради большинства

а Игры для "избранных" забываються через Год-два.

Не согласен, "Викторию" и "Европу" помнят до сих пор, хотя эти игры уж куда как для избранных

Также из ваших слов сдледует,что Большинство вообще являеться какими-то мутантами не способными к выбору лучшего и более прекрасного.

А так оно и есть... Вы когда-нибудь видели толпу, которая любуется Эрмитажем? Зато толпу, которая бездумно прёт за вожаком мы увидим ещё не раз и не два

Что касаеться "общей основы" то я подразумевал некую "клонированость рас" и соответственно "ограниченость" алгоритмов прохождения за каждую из них.

Понимаете, в чём дело... Во всех частях Героев были города. А в Пятых  города исчезли, появились расы. Почему-то мне кажется, что Пятые будут скорее смесью Демиургов с Дисайплз - от первой графика, от второй - общий "расовый" настрой

Очевидно что Нивалом в первую очередь движут не деньги а возможность войти в историю и сделать шедевр.

Скорее первое - молодой группе из отсталой восточноевропейской страны нужно как-то продвигаться на западном рынке. Создание игры под раскрученным брендом - великолепный способ! А уж шедевр-не шедевр - особой роли не играет

И я ни в коем случае хамить вам не хотел-просто вы в своих рассуждениях всегда упираетесь в свои познания(так сказать эмпирический опыт . вместо того чтобы оценить предмет рассуждения со всех сторон.

А вы рассуждаете как-то по-другому?

Вампир, позёвывая слушал очередное упражнение в софистике. Кто первый, кто у кого, куда и зачем украл, позаимствовал и прочая, прочая... Каждый из спорящих приводил весьма шаткие доводы, при этом о предмете спора было известно лишь из достаточно туманных обещаний/отчётов создателей и горсти скриншотов. Интересно, когда же придёт тритон, дабы выступить с обличительной речью по поводу десанта монстрятника из вселенной WarHammer в мир пятых земель...
Лёгкий интерес проснулся лишь от употребления незнакоміх названий "Виктория" и "Европа", что бы это могло быть? И немало позабавил довод "молодой группе из отсталой восточноевропейской страны нужно как-то продвигаться на западном рынке. Создание игры под раскрученным брендом - великолепный способ! А уж шедевр-не шедевр - особой роли не играет". Да, прославиться создателями провальной иры в раскрученной серии - это лучший способ продвижения на рынке Все издатели будут знать эту студию и ни за какие посулы не подпустят её к своим проектам...

Своим высказыванием вы скорее подтвердили мою точку зрения нежели Рыся.Хочу сказать что разница между мной и Сильвером состоит в том,что я стараюсь мыслить рационально,а он оперирует сугубо личным отношением к тому или иному вопросу.Возможно некоторые мои доводы шатки как вы сказали,но они достоверны.Я видел достаточно из 5-ки (ролики,демка) чтобы понять что эта игра станет шедевром.В принципе мне не важно что подумают о ней остальные-но думаю что Рысь несправедливо ругает Нивал,что-что а этого он не заслужил.

Сэр fizik, я согласен с Вами в этом вопросе в большей степени, чем с Сэром Silver Lynx. Но правы Вы оба
Просто пока не поиграешь в игру, нельзя ничего о ней сказать. На скриншотах и роликах всё выглядит красиво, но сама игра может оказаться просто ужасной. Пожалуйста не вспоминайте о демке, т.к. демка - это в первую очередь демонстрация возможностей движка, а Игра (именно так с большой буквы) состоит не только из картинки. Как яркий пример могу привести DROD: Journey to Rooted Hold - игра с графикой времён, когда слова 3D-ускоритель не было в природе, и игровым процессом простым как тяпка, тем не менее черезвычайно затягивающая и интересная, признаюсь просидел за ней не один вечер
А по вопросу заимствований и плагиата, кто был первый - спор бессмысленный, т.к. претендентов на первоисточник не так уж и много, хватит пальцев одной руки Эльфы все от Толкиена, остальные из мифологий разных народов и религий. А всё остальное - рюшечки, которые будут одинаково хорошо смотреться везде, запихни их хоть в дисайплс, хоть в диабло, хоть в ад&д или вархамер.
А ругать или хвалить Нивальцев ещё рано. Посмотрим что они сделают. И дабы хоть как-то скрасить томительное ожидание, займёмся софистикой, деля шкуру неубитого Нивала

Вот и новая порция ответов

forum.nival.com/rus/showthread.php?p=365098#post365098

Конец года самое жаркое время года для всех, кто связан с полиграфией, изготовлением сувениров и книгопечатанием. Объём работы зашкаливает за все допустимые нормы, ведь в канун Нового года, все хотят сделать для близких и родных людей, для деловых партнеров или для себя, в конце концов, поздравительные грамоты, портреты, изящные безделушки, книги с перечнями заклинаний и прочая, и прочая…
Именно по этой причине, я — измученный работой Тритон, так редко стал заходить в Таверну.
Но сегодня мне все-таки удалось выбраться и пропустить бокал другой портера, послушать новости и обсудить споры.
Кроме того, мне удалось посетить выставку художников-нивалистов, и просмотреть АБСОЛЮТНО ВСЕ выставленные работы. На ряду с массой работ в стиле «Здравствуй, Фотошоп!» (причем слово «здравствуй», означает самую первую встречу новоявленного художника и того самого Шопа ) я, к своему великому удовольствию, насчитал с добрых пять десятков действительно блестящих работ.
Одно из этих полотен будет визитной карточкой Мира Пятых Земель!
Именно наличие свитка с рисунком-победителем будет верной приметой того, что в данной лавке торговца артефактами можно приобрести диск-портал в Пятые Земли.
Я по-прежнему уверен, что игра удастся, поэтому хочется, чтобы и постер к ней был на высоте.
Призываю всех — голосуйте! Я, например, свой голос за свиток номер 92. Очень качественно, правильно композиционно подобраны планы, все персонажи тщательно выписаны – да они просто живые, интересная гамма. Тот, кто его нарисовал, просто умница. Дизайнеры из Нивал на его основе с легкостью смогут сделать замечательный постер! Кстати, о работе ГЕЙМ-ДИЗАЙНЕРОВ Нивала я все-таки скажу.
Сэр ArtX уже упоминал название древнего мира Warhammer, известного ценителям с 1985 года, и предполагал, что я обязательно загляну поворчать. Он был прав, но я поворчу позже…

А приз зрительских симпатий я отдал бы свитку номер 166. . Смотреть всем обязательно!
На сим позвольте откланяться – Новый год еще не наступил, стало быть работа ждет…

Да, и в догонку для любознательных. Если есть желание постарайтесь найти в своих Магических шарах как выглялел Warior Priest из фракции Empire мира Warhammer, а также обратите внимание на ВНЕШНИЙ ВИД воинов фракции Dark Elves той же вселенной. Никого не напоминает?

Может быть cktle.obt строки наведут Вас на те же мысли, что терзают и меня?

БОЕВАЯ ГИДРА ТЁМНЫХ ЭЛЬФОВ
Гидра - это многоголовое чудовище с чешуйчатым телом рептилии. Гидра может атаковать врага укусами своих острых зубов или душить и дробить их тела обвиваясь вокруг них. Мускулистое, низкое и прижатое к земле тело Гидры сверху покрыто твёрдыми как сталь чешуйками, которые превосходят по прочности даже чешую Драконов или таких популярных доспехов как кольчуга....

Заметте — я старюсь указать не на то, «кто от кого произошел», а кто как выглятит...

Все началось, как это в мире и водится, с событий крайне неприятных, если не сказать трагических. После того, как весть о том, что жителям морской Бездны в мире Пятых Земель не будет места, разнеслась по морям и океанам, к Владыке Морей прибыли Нивальские послы. Довольно в жесткой манере, они потребовали, что бы он — Ульмо, в кратчайшие сроки отдал в полное распоряжение Нивальского двора сотню Русалок и Сирен. Кроме того, они потребовали, чтобы избранную сотню рабынь, давайте называть вещи своими именами, воины глубин лично доставили на указанный послами архипелаг, и приковали  каждую из пленниц к в точности указанной Нивальцами скале или рифу…
В замен же, Нивальцы обещали, что «благодаря этому скромному вкладу в общее дело, Морской народ не будет забыт»…
Чернее штормовых туч, сделались глаза Владыки морей! В одно мгновение в его сердце вскипели гнев и ярость, и они уже вот-вот готовы были девятым валом обрушиться на самонадеянных наглецов, но лишь одно слово, вмиг остудив его злость и досаду, сковало ледяным холодом сердце Владыки Морей, заставив кулаки разжаться  — ЗАБВЕНИЕ…
Могучие плечи Ульмо поникли, взгляд сделался безжизненным…
Пойдет ли Великий на такую жертву?
Проклятые! Ведь знали чем взять!...

Послы Нивальского двора осклабились в злорадной ухмылке.

Собрав волю и гордость в кулак, Владыка Морей пророкотал:
— Я не заставлю никого, из прекрасных дев морей превратится до конца своих дней
в рабыню… Но, если кто-то из них ДОБРОВОЛЬНО согласится принести свою жизнь в жертву, ради своего Народа, ради Моря, то я с великим уважением отнесусь к ее выбору и клянусь, сделаю все, что бы о ее подвиге не забыли…

Спустя три дня сотня Русалок и Сирен в сопровождении могучего эскорта отправилась в свое последнее путешествие к Пятым Землям… Проводить их вышли все жители Бездны, и нет таких слов, что бы описать то горе и ту гордость за своих дочерей, какую испытал в тот день Морской Народ…

Как добрались до злосчастного архипелага —  не помню. Как по одной приковывали к холодным, безжизненным скалам Сирен и Русалок — не хочу вспоминать. Но у меня до сих пор перед глазами стоит одна картина.
Добравшись к последнему указанному на карте послов рифу, воины глубин в нерешительности остановились. Так бы и стоять нам вечно, но у нас осталась еще одно дело — приковать последнюю оставшуюся с нами Русалку. Юная, практически еще ребенок, она сидела на спине Левиафана, уставившись в одну точку. В ее бирюзовых глазах застыла смертельная тоска и ни у кого из нас, бывалых воинов с ожесточенными сердцами, не хватило смелости взять ее руку, и, защелкнув на тоненьком запястье стальной браслет, бросить ее на пустынном берегу. Долгие минуты грозили превратиться в вечность…
Её приковал я — Хранитель Бездны Xaar, и глаза той Русалки еще долго будут сниться мне в ночных кошмарах…

Вернувшись в столицу злой и подавленный, я надолго заперся дома, не желая никого видеть и слышать.  Но, спустя время, снедаемый тоской я начал изредка бывать на суше, правда, упорно минуя Таверну и Земли Героев. И вот  во время одной из прогулок я заглянул в огромную лавку, на вывеске которой красовалась надпись — «Games Workshop — Warhammer». Улыбнувшись ей, как старому другу — еще бы, миры Warhammer: Shadow of the Horned Rat и Warhammer: Dark Omen были пройдены мною вдоль и поперек, — я прошлепал к отделу продажи МИНИАТЮР. Для тех, кто не знает — миниатюры, это такие маленькие фигурки воинов или существ, которыми играют в настольные тактические игры.

Лавочник, внимательно осмотрев меня, брезгливо поджал нос, но стоило мне приоткрыть полы моего изодранного плаща и снять капюшон, его отношение в мгновение изменилось — левую руку я положил на рукоять Рунофанга, а правой, как бы невзначай, я поправил на боку Рог Ургока.
Расплывшись в улыбке, он бойко принялся  мне показывать одну миниатюру за другой, не переставая нахваливать свой товар.
Спустя  какое-то время, взяв руки следующую, должно быть уже сотую по счету миниатюру, мои глаза  расширились от удивления, а брови поползли вверх…
— Вот-с, рекомендую-с! Warrior Priest of Ulric — разглагольствовал хозяин, но, бросив на меня взгляд, осекся и замолчал.  Должно быть, я не проконтролировал лицо.
— Гм… Прощения-с просим... Что-то не так-с? — спросил меня старик.
— Да нет, все в порядке, просто доводилось встречаться раньше… — медленно, растягивая слова, ответил я, продолжая рассматривать фигурку.
— Ну, еще бы-с! Боевые священники Ульрика, известны ценителям-с мира Warhammer с начала восьмидесятых годов-с прошлого века! — гордо заявил Лавочник.
— Согласен, уважаемый, да, но только видел я этого «Священника» не на полях Кислева или Бретони, не в  войске Великого Императора Карла Франца, а в Пятых Землях Героев…. И звался он Там — Инквизитор!
Уставившись на фигурку в моих руках, как на ядовитую змею, старик замямлил:
— Ну, не думает же уважаемый-с господин, что мы воры-с…. Это-как же-с… Он же с восьмидесятых годов-с… Наш, исконно наш, Имперский-с…
— Успокойся, добрый Хозяин. Ни ты, ни твои мастеровые, ни в чем не виноваты, — успокоил я старика.
— Давай лучше продолжим осмотр твоего товара, а миниатюры, на которые я укажу — отложи, будь добр, в сторонку.
Время шло, а я становился все мрачнее...  Горка же по левую руку от меня, все росла и росла…

На мою просьбу остаться здесь на ночь и описать отобранные мной миниатюры, Старик-Лавочник милостиво согласился и уже принес мне за стойку все необходимое — перо, чернила, пергамент и, конечно же, портер.
Поблагодарив старика, я принялся за работу.

1. Warrior Priests. Голова, квадратной формы, гладко обрита. Такой же квадратный, массивный подбородок. Поверх рясы надет какой-то жупан, темного цвета. Из доспехов на нем кираса, соединенная внизу с пластинами, защищающими бедра. Вооружен массивным молотом, на длинной рукояти. У одной из трех, рассмотренных мной миниатюр на длинной цепи, у пояса, болтается внушительных размеров крест. Те, кто хоть раз видел скетч Инквизитора, уж точно его ни с кем не спутают.
2. Lord of Nurgle. Явно выраженный Герой из Некрополиса. Едет верхом на подгнившем трупе лошади, которая бредет, понуро опустив голову. Сбруя, гм… коня, как это водится у Некромантов, украшена черепами.  Сам Лорд одет в грязно-зеленый истлевший балахон. Капюшон низко опущен, поэтому виден только подбородок. Вооружен старой ржавой косой, с иззубренным лезвием. В путешествии его всегда сопровождают вороны.
3. Bloodletters of Khorne, Bestigor Herd Khorngor — очень похожи между собой, но первые представляют фракцию Chaos, а вторые фракцию Beast of Chaos. А так — обычные козлоногие твари, покрытые Красновато-бурой короткой шерстью. Когтистые лапы, клыкастые пасти, загнутые назад рога — ничего особенного. НО! Я уверен, что практически все задумывались над тем, что за странный предмет держит в руках Архидьявол? А ларчик открывался просто. В мире Warhammer с такими знаками, штандартами и знаменами на котором изображен этот символ, идут в бой практически все воины Хаоса.
4. Chaos Warrior тому лучшее подтверждение, так как их штандарт точная копия оружия Дьявола.
5. Champion of Khorne. Если мои доводы верны, то он тоже внес посильную лепту в создании светлого образа Героя из Инферно.  
6. Spawn of Chaos счастливый обладатель вывернутых задом наперед,  гм... назовем их крыльями, которыми ныне щеголяет Pit Lord  и Succubus. Часто ли, уважаемое собрание встречало такие крылышки? Или это удачный дизайнерский ход Нивальских художников?

Ладно, это все единичные случаи и мне лично, хочется верить, что все совпадения случайны и имена вымышлены. Тем более, что мне очень понравилась работа художников из Нивал. Но существует раса Эльфов Тени, практически все воины которой, частично, а чаще полностью, срисованы. Или, если сказать мягче, очень-очень похожи на миниатюры Games Workshop — Warhammer.
Я не буду, да и не хочу продолжать описывать миниатюры полностью. Кто заинтересуется, тот сам увидит зеркальное сходство. Сейчас лишь просто приведу названия тех видов войск, чей внешний вид полностью совпадает с их Нивальскими близницами.
И так —  Dark Elf Assassins, Dark Elf Shades — ОЧЕНЬ ПОХОЖИ на Scout (Улучшается до: Assassin);
Dark Elf Witch Elves — ОЧЕНЬ ПОХОЖИ  на Blood Sister (Улучшается до: Blood Fury);
Dark Elf Cold One Knights — ОЧЕНЬ ПОХОЖИ на Dark Raider (Улучшается до: Dark Champion)
Dark Elf Sorceress, Dark Elf Cauldron of Blood — определенно послужили прототипом Shadow Witch (Улучшается до: Shadow Matriarch).
Союзники Эльфов Тени тоже выбраны не случайно. В мире Warhammer это Dark Elf War Hydra, Черные Драконы — миниатиры Malekith, Witch King of Naggaroth и  Beastlord Rakaroth.

Гарпии и Мантикоры, будь таковые в подземелье от Нивал, тоже можно встретить в Мире Warhammer — Dark Elf Beastmaster on Manticore и  Dark Elf Harpies.