Tavern | Heroes of Might and Magic 3 online
Pages: first | prev | << | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | >> | next | lastAuthor | Subject | |
---|---|---|
Lady Lya
HoMM III: Landless |
Леди Katrin, 26.05.2005 10:11 Я тоже считаю, что лучше два турнира, но это я уже говорила. Changed 31.05.2005 23:14 by user Lya |
|
Sir Morisk
HoMM III: Landless |
Сэр Roland from Gilead, 26.05.2005 09:26 1. нет разницы 160 или 200. Играть буду на любой 2. ДА 3. НЕТ 4. НЕТ 5. НЕТ Changed 31.05.2005 23:14 by user Morisk |
|
Sir Balamut
HoMM III: Landless |
Леди Katrin, 26.05.2005 10:15 Зачем два турнира? по моему достаточно будет отмечать в рапортах сложность. А я буду вести учет статистики игр еще и с разбиением по сложности. Changed 31.05.2005 23:14 by user Balamut |
Special status: |
Sir kleo
HoMM IV: Landless |
Сэр Armagedda, 25.05.2005 22:45Сэр Roland from Gilead, 25.05.2005 10:29Сэр Ancient, 25.05.2005 09:37 Какой смысл ослаблять Конфлакс и Некров если Прирост птиц огня +4 делает их не победимыми, Героев слабых у конфлакса нет... Кроме того общаясь с друзьями слышал идею, что Конфлакс даже с патчем лиги забанен, ещё и потому, что у него очень много нычек как правило... Вообщем я не знаю, как надо урезать конфлакс, что бы я не стал его вычеркивать Некр: Если запретить Усилок некромантии вампы не грейдятся.... Возможно даст результат..., но все равно плодятся скелеты... замок не предсказуем... По поводу регламента, Текущий самое то за поражения тоже надо вознаграждать(может меньше чем счас, я не знаю как счас вознаграждают) весело ведь именно играть Предлагаю больше вес минитурниров, что бы поднять азарт именно к их числу Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo |
|
Sir Balamut
HoMM III: Landless |
Сэр Roland from Gilead, 26.05.2005 09:26 1. Мое мнение - на 200% надо оттачивать технику, на 160% - стратегию. Я за одновременное присутствие обоих форматов 2. ДА, потому что это технический элемент, который не является ЛОМом, а следовательно обогащает варианты стратегий. 3. НЕТ. потому что если разрешить - считаю, что будет весомое преимущество красного. Если же запретить весомого преимущества синего не наблюдаю - он восстанавливает ману, а у красного в распоряжении деньги за текущий день и инициатива. Кроме того технически это более сложно и полезно для тренировки. 4. НЕТ. Так как это глюк генератора - то считаю правильным вести себя так, как будто этого глюка нет. То есть - пробивать все. Кроме того - технически это более сложно и полезно для тренировки. Changed 31.05.2005 23:14 by user Balamut |
Special status: |
Sir kleo
HoMM IV: Landless |
Сэр Balamut, 26.05.2005 10:19Леди Katrin, 26.05.2005 10:15 Что бы было нагляднее для этого предлагаю все разьединить(таблицы, страницы правил, минитурниры), не дольше чем через 2 месяца один из 2 турниров умрет, или ситуация приобретет явный крен и больше ясности. P.s. Баламут, я понимаю твою трудность в подсчетах, в увеличении информаии, но как я понял на мини турнире Necr vs Conf. Всегда найдуться люди которые тебе помогут Если таких не будет могу помочь я, чем смогу... Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo |
|
Sir kleo
HoMM IV: Landless |
Сэр Balamut, 26.05.2005 10:30Сэр Roland from Gilead, 26.05.2005 09:26 5. На 160% согласен на 200 нет 6. Не качать некра(за другие замки) ну не покачаешь некра в болоте или на снегу... Дисбаланс? Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo |
|
Sir Kenny
HoMM III: Landless |
IMHO правила чем проще, чем меньше в них пунктов и ограничений, тем лучше.
Предлагаю разрешить не бить только охрану ресурсов и артефактов 1 ур. (они часто просто так валяются и не поймешь то ли охрана криво стоит то ли ресурс рядом оказался), а остальных - мочить всех!!! Полет, крылья и ДД для того и нужны чтоб все халяаить, поэтому - можно. Red Rash - разрешить - не значительный дисбаланс. hit&run - разрешить. Ведь все равно после армагеддона 2 раунда не будет (если напал тараканом с разделенным мусором). Некрополь совсем убогим сделали! Без апгр. вампов и черных рыцарей играть никто не будет. А может сложность любая? (выбирают игроки) Changed 31.05.2005 23:14 by user Kenny |
|
Sir Balamut
HoMM III: Landless |
Сэр kleo, 26.05.2005 10:44 Когда я говорю ЛОМ - я подразумеваю такой технический прием, против которого нет контрприема (имеется в виду не конкретная игра, а общий случай). Для того чтобы определить является ли игровой момент в героях ломом - достаточно сыграть в детскую игру "а у меня ..." . Вот и давай попробуем в нее сыграть. Ты - а у меня армагеддон на 1000 дамага Я - а у меня а) наручники и мясо; б) плащ отречения; в) сфера запрещения; г) я первый хожу, есть масс хаст и тактика Как видишь контрприемов хватает Например 1 птица огня и армегеддон валят все!!! даже 20 греж бегемотов...А причем тут ХитНРан? а если тебе до замка три дня бежать? это ты их будешь неделю валить ? Или скупка магов будет выгодна... 7 магов с метеор шовером сильно покоцают любого героя... И сейчас никто не мешает нападать смертниками. Нападай, пожалуйста. А если проход состоит из 2-3 щелей?(такое бывает) я должен обежать все и побить в 1 horde виверн во второй throng королей минотавров а в 3 several сказ драконов... потратив на это ход и кучу армии? Я же сказал - поступать так как будто глюка нет - то есть пробивать в проходе одну охрану а не все. Changed 31.05.2005 23:14 by user Balamut |
Special status: |
Sir VANDAL
HoMM IV: Landless |
Наконец появилась возможность сыграть. Стучитесь
Changed 31.05.2005 23:14 by user VANDAL |
|
Lady Lya
HoMM III: Landless |
Сэр Balamut, 26.05.2005 10:19Леди Katrin, 26.05.2005 10:15 Занятно, тоже самое было сказано Виталиком, но цитируются именно мои слова, я имела ввиду минитурнир на 200%. Хотя согласна и с Вами. Просто считаю, полностью переходить не стоит на 200. На мой взгляд минитурнир - интереснее. Их Вы проводите достаточно. Можно добавить и на сложности 200. Опять-таки, пять раз повторяю, это мое личное мнение, просто ВОЗМОЖНО из-за такого кол-ва противников играть на 200 - формат будет отсутствовать. Обращаю внимание на это слово, чтобы опять не придирались к словам. Changed 31.05.2005 23:14 by user Lya |
|
Sir Veanner |
Сэр Roland from Gilead, 26.05.2005 09:26 1. За одновременное присутствие обоих форматов 2. Против. Т.к. существующие правила и так позволяют подготовить 2-3 мага-смертника. 3. Против. 4. Против (т.е. пробивать всё и вся) 5. Против запрета на отстройку. Changed 31.05.2005 23:14 by user Veanner |
|
Sir VANDAL
HoMM IV: Landless |
Сэр Veanner, 26.05.2005 11:05 Согласен c Veanner по всем пунктам. Changed 31.05.2005 23:14 by user VANDAL |
|
Sir kleo
HoMM IV: Landless |
Сэр Balamut, 26.05.2005 10:56 Я привел пример, когда hit$run спасает и очевидно он применим только 1 стороной!!! Я - а у меня а) наручники и мясо; б) плащ отречения; в) сфера запрещения; г) я первый хожу, есть масс хаст и тактика приведены просто способы блокирования приема...все случайные факторы... например играя за цитадель шансов быть более быстрым >12 просто нет!! а уж сферы и прочее как повезет а Лом работает во всех других случаях любая 4-5 магии атаки решат если нет блока... Правда быстрые войска у главного героя и так могут много бед наделать, но без hit$run это будет дорого, а тут почти бесплатно. Например 1 птица огня и армегеддон валят все!!! даже 20 греж бегемотов...А причем тут ХитНРан? а если тебе до замка три дня бежать? это ты их будешь неделю валить ? почему 3 дня? ты же подойдешь к моему замку там и буду валить Или скупка магов будет выгодна... 7 магов с метеор шовером сильно покоцают любого героя... И сейчас никто не мешает нападать смертниками. Нападай, пожалуйста. Смертники как раз превратятся не в смертников нанеся удар они не умрут и восстановившись в замке нападут снова А если проход состоит из 2-3 щелей?(такое бывает) я должен обежать все и побить в 1 horde виверн во второй throng королей минотавров а в 3 several сказ драконов... потратив на это ход и кучу армии? Я же сказал - поступать так как будто глюка нет - то есть пробивать в проходе одну охрану а не все. ну вот тут опять мнения ... Ты сказал, что валить 1 кучку из 3... кто-то скажет все 3... Можно придумать кучу примеров когда не ясно, что охраняет охрана или все охраняет? Вообщем мне все - равно какие правила, буду играть по всем, просто будут приоритеты... Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo |
|
Sir Ancient |
Сэр Balamut, 26.05.2005 10:30 Не соглашусь я с высказанной теорией ! Например часто приходиться мне, играя за болото использовать такую технику развития: Тазар - берет 2 виверны 5 мух. 2 -й герой - с наибольшим параметром атаки или магией благо берет грейженых лизардов + 2 мухи. 3-й герой берет всех гнолов и 1-2 мухи Вот тут то и нужно показывать всю технику игры!!! Все разбегаются в разные стороны и быстро зачищают респ. Такая техника используется если не нужно чегото быстро сильное вынести или нет концентрации криптов. Так что техники на 160% куда больше, и стратегии тоже. 200% получается для любителей сложности 200% или развлечений, всю армию в одного героя и пошел. Техники явно меньше Changed 31.05.2005 23:14 by user Ancient |
|
Sir Ancient |
Со стороны посмотреть, тут происходят бессмысленные споры. пора прекращать или перенести обсуждение в другую новую ветку
Changed 31.05.2005 23:14 by user Ancient |
|
Sir BugorUA
HoMM III: Knight |
Сэр papik, 26.05.2005 00:48 Подтверждаю. Уж сколько раз зарекался не играть на респе с одной дорогой-и той к сопернику, но опять не взял рестарт. Спасибо за игру Changed 31.05.2005 23:14 by user BugorUA |
|
Sir kleo
HoMM IV: Landless |
После 1.5 часов разговора(спора, бреда, идиотизмов, безумной траты времени) {читать можно как хотите, думаю мы с Баламутом теперь долго не сможем воспринимать друг друга как серьезных собеседников} Баламут задавал 1 вопрос 20 раз и получал 20 ответов, на что говорил что каждый из них противоречит предыдущему... вообщем я так и не понял о чем мы говорили и что от меня хотел Баламут
Зато я подумал ещё об 1 приколе Мое видение влияния на итоговый результат + вероятность получить при желании или со старта + аналог у соперника(100% значат одинаковые шансы у обоих) из запрещенного и не только... дипломатия 9 (100%) 80% феникс 5 (100%) 5-10% (не знаю) солмир 5 (100%) 0% RedRash 6 (40-50%) 0% Hit&Run 5 (100%) 20-30%(из нашего разговора) Некромантия 3-7 (40%) 40-100% Второй свой замок 5 (20-40% не знаю....) 100% Свитки 1-7 (30%) 100% грейд спрайта 1 (100%) 0% Библиотека в tower 1-3 (100%) 0% Луна(на 200%) 3 (100%) 0% и т.д... Разброс 3-7 или Луна зависит от условий(например на 160 Луна не сильное преимущество) Как мне кажеться, ограничение выбирается композицией этих 3 и возможно других пунктов... Причем первый и второй столбцы ставяться в противовес 3... и в этом отношении мне кажеться Дипломатия или второй замок или Свитки, некровский герой (Безусловно случайны!!!!) но имеют более одинаковый шанс выпасть, чем RedRush ... А по весу для победы или контр игре я не вижу разницы между солмиром, луной и hit&run даже методы борьбы теже самые Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo |
|
Sir Ancient |
2 Kleo, помниться мне, что как-то ты говорил что ты не гуд игрок, т.е. уровень понимания полной сбалансированности данных правил, думаю я, ты не полностью видишь.
Естественно ты имеешь право высказаться, но я совершенно не пойму почемы ты ведешь такие горячие дебаты ??? И ещё показалось мне, что твои мысле опережают разум. Changed 31.05.2005 23:14 by user Ancient |
|
Sir rassvet
HoMM III: Landless |
Rassvet (красный, Данж, Шахти, Жеддит) def SchnapsL (Замок, Валеска, ?) 127
Респ под землей с кучей телепортов… Шахти гредит своих трогов и несется наверх… А наверху …. Болотный замок с кучей нычек ( на 3 день) ( 2 быков, 1 вивернов и недалеко нычка гидр)+ трежери ленд… Респ болота занимает большую часть надземки…. Переселяюсь в болото, покупаю Жеддита 3 левел и он эксперт мудрик и продвинутый земляк.. ) Прирост вивернов ожидается 9 в неделю ( нычка + вызов) .. и тут получаю сообщение о сдаче.. SchnapsL слился на нагах… Changed 31.05.2005 23:14 by user rassvet |
|
Sir rassvet
HoMM III: Landless |
Rassvet (красный, Данж, Шахти, Гуннар ) def SchnapsL (Замок, Валеска, ?) 226
Противник решил сразу реваншироваться…. Предыдушая партия заняла ок часа… ( обычно столько уходит на рестарты J ) Шаблон баланс… игра затянулась… и противник успевает отстроить англов и во вторичке… в первичке грейд ангелов… пришел бы на пару дней позже… и…. А так Гуннар (16.15.6.6.) 5 ЧД 15 котов. 200+ трогов 30 глаз, 30 медуз ( была неделя чумы) против Гундулы (6.6..6..6) 4 + 5 Архов , 16 Чампов 70 + 70 стрелков в чистом поле с помощью слепоты (у противника не было лечения ) с трудом но разобрался … Зы… Шахти пришел с 30 трогами… собирался брать рест, но по дороге нашел три нычки трогов… Changed 31.05.2005 23:14 by user rassvet |
|
Sir Roland from Gilead
HoMM III: Landless |
Сэр Roland from Gilead, 26.05.2005 09:23 Да консерватизм у игроков тот еще . Зато есть и положительный момент : видно кто чего хочет в правилах. Поэтому для, так сказать, тестирования и для доказательства принимаю решение по самим собой выдвинутым пунктам : 1. На 200% не все захотят со мной играть и поэтому буду играть как есть (когда 200% и когда 160%). 2. ХитЭндРан. В игре со мной разрешаю применять, а сам буду действовать в рамках принятых правил. 3. При моей игре синим цветом разрешаю использовать нападение красным на первый день с приплодом. 4. Здесь все понятно. При игре со мной используйте ТОЛЬКО данные ограничения(сундуки, проход в зоны, ресурсы берите смело), а я снова буду действовать в рамках принятых правил. Все это не позволит мне расслабиться и увеличит интерес к игре. Получится что на своем примере прослежу сам (и если кто захочет тоже) статистику влияния на игру данных ограничений. На данный момент у меня баланс 15/5. Убедительная просьба к игрокам не идти на благородство и не отказывать от принятия данных лично для меня ограничений. Судя по постам мне теперь выигрышей не видать . P.S. Как видите возможных проигрышей я не боюсь. P.P.S. To Ancient (про флуд и бессмысленные споры): лично мне в асю многие сказали что теперь читать форум гораздо интереснее стало (я полностью согласен) чем, к примеру:
Changed 31.05.2005 23:14 by user Roland from Gilead |
|
Sir kleo
HoMM IV: Landless |
Сэр Ancient, 26.05.2005 14:31 Согласен! Я и счас говорю, что играю в heroes слабенько!! Хотя вот тут Баламут подкинул идею как спорить Надо говорить не гуд игрок в heroes3 по сравнению с Виталиком (например) (а то я скажу, что играю в heroes сильнее "папы карло" и тем опровергну твоё общее утверждение или скажу, что я играю вероятнее всего сильнее любого на портале в bug и тем тоже опровергну твоё утверждение ) Я вообще не вижу баланса я по прежнему считаю, что даже слабенький я... выиграю 70% в "сбалансированном противостоянии" конфлакс или некра у инферно.. Горячность моих дебатов(как и любых других горячих дебатов) может быть по нескольким причинам(какие в моем случае решай сам): 1) "ах Моська знать она сильна.." (Крылов) 2) "Я не волшебник, я только учусь..." 3) "Нам песня строить и жить помогает..." 4) "Истина познается в споре..." Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo |
|
Sir rassvet
HoMM III: Landless |
Сэр Ancient, 26.05.2005 14:31 Действительно. зачем такие жаркие дебаты??? Ведь правила - РЕКОМЕНДУЕМЫЕ... В конечном счете будете вы играть на 160 или 200 будет зависеть от Вас и соперника... Если кто-то категорически не играет на 160 или 200... ему никакие правила не в указ... ЗЫ... А если проигрываешь на 160 аргументируя это тем. что привык играть на 200 это знаете ли...... Changed 31.05.2005 23:14 by user rassvet |
|
Sir kleo
HoMM IV: Landless |
Сэр rassvet, 26.05.2005 15:36Сэр Ancient, 26.05.2005 14:31 Ну началось Я же написал варианты моего поведения?! Я играю не сильно и на 50 и на 100 и на 160 и на 200 % Дебаты по правилам организовал не я, я только принял в них активное участие. Мне это напоминает(к сожалению опять не точная цитата): "Шерхан - король джунглей! Давайте съедим человеческого детеныша!" Я уже 10 раз писал, что я говорю только свое мнение и оно у меня гибкое(меняется и я пишу то, что думаю по данному поводу в данный момент), а не точка(точность цитаты не гарантирую: "когда кругозор человека сужается до точки, он говорит это моя точка зрения" ), поэтому как толькоменяется пишу... Теперь привожу цитату Баламута, с которым мы за 10 минут смогли понять больше чем за 1.5 часа до этого, когда остыли "я никогда не понимал тех, кто говорил - для того, чтобы высказываться по правилам надо по ним выигрывать..." P.s. Может быть хватит обсуждать мое поведение? Кто хочет мне доказать, что я не умею играть я почти каждый вечер свободен с 22 до 2 ночи. Кто хочет обсудить правила, не персонализируйте а пишите ваше. Кто хочет что-то личное ICQ. Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo |
|
Sir Klopik
HoMM V: Landless |
1. Играть на 200%!!! (пора, давно пора это сделать)
2. Разрешить ХитЭндРан. 3. Разрешить красному нападать с приплодом на первый день. 4. Правило сдвинутой охраны распространять только на двеллинги монстров, утопии, библиотеки, университеты и хранилища. 1. угу - да 2. да - угу 3. нет 4. нет Changed 31.05.2005 23:14 by user Klopik |
|
Sir Klopik
HoMM V: Landless |
не проть помахать мечем ... стучите жду кто забыл или не знает ... 191781144 Changed 31.05.2005 23:14 by user Klopik |
|
Sir VladG
HoMM III: Knight |
1. Нет. 2. Нет. Это ЛОМ!!! Простой пример. Играют 2 равных игрока, и примерно равная ситуация в партии. ХАр-ки скажем 10-10-10-10. И у обоих есть взрыв. И вот один из них приходит к другому домой. И вместо финальной битвы получается следующее. Второй берет папу, дает ему самого скоростного юнита и за сравнительно малые деньги без потерь кастит 3 взрыва подряд, а если он еще и синий то садится после этого в замок и заряжается по полной маной. Это слишком круто для того что бы говорить о балансе. 3. Нет 4. Нет 5. Да. Правило довольно искусственое, но вводится в 80% игр. так что можно его приписать в рекомендуемые. 6. Ввести ограничение на нычки 11. Зачем? - см.п.5. Changed 31.05.2005 23:14 by user VladG |
|
Sir kleo
HoMM IV: Landless |
Сэр VladG, 26.05.2005 21:19 А вот меня 1.5 часа убеждали что не лом, ведь нападающий может быть быстрее или иметь сферу запрещения или наручники Но я по прежнему против Hit&run, это иногда просто убийство тихое нудное и безнаказанное:-( и очень сильно действующее на психику человека против которого применяется... Вот почему после 2 героев телепорты стало нельзя заперать???? правильно, потому, что часть игр сильного монстра просто запирали на клочке и били его замки.. Мое видение след сезона: будет 2 равных по значимости турнира: 200% и 160% в которых правила будут различны, скорее всего 200% будут играться по правилам лиги с мелкими уточнениями а 160 как мы счас выберем! Но уже сейчас Армагедда говорит, что он будет поддерживать только 160% :-( Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo |
|
Sir Forrest
HoMM III: Count |
Forrest (красный, Подземелье, Шакти) def Klopik (Кастл, Кэйтлин) 2см4д(3), 1-3-6
Спасибо за игру. Changed 31.05.2005 23:14 by user Forrest |
Special status: |