Задачки по HMM3-HMM4

Предлагаю открыть новую тему, не видел раньше на портале задачки по правилам игры HMM3-HMM4.
Вношу свою лепту  
Берём абстрактную ситуацию, которая может случиться с каждым.
Объявлена дуэль между сэром X и сэром Y. Условия победы, захватить все города на карте размером L. Победа идёт на дни.

Сэр X сделал контрольный проход, с помощью кодов и т.д. Потом начал чистовое прохождение, захватил все города, плюс откопал грааль, поставил его в Башне, открыл всю карту и убедился что все города захвачены. Все было абсолютно честно, открыты все столбики, прошёл за 4 месяца, и отправил сэйв. Руководствовался тем, что при чистовом прохождении должна быть открыта вся территория, так как откуда знаешь, остались ли ещё замки на закрытой карте или нет.
Сэр Y cделал то-же, контрольный проход, так-же. Затем собрал армию и прошёлся быстро по всем замкам, но не открыв всю карту, так чтобы на ней не оставалось больших закрытых пространств. Захватил все города и отправил сэйв пройдя карту за 3 месяца.

Секундант B присудил победу Сэру Y.
А прав ли секундант B присудив победу Сэру Y.
Жду ваших ответов

Сэр, дайте-ка я угадаю.
Вы встаёте на место раскопки грааля, только после того как посещаете все  обелиски и открываете всю игровую карту. Т.к. даже при полном открытии пазл карты, на игровой карте может оказаться два идентичных участка.

Могут быть совпадения, но можно открыть место где закопан грааль и не открывая всю карту, моя игровая практика говорит за это, нужна правда наблюдательность и внимание, без этого не получится
Так кто-же всё-таки выиграл?

Сэр PSION, 14.01.2005 20:16
Так кто-же всё-таки выиграл?

Гмм... Я не понял, в чем загвоздка-то? Если

Победа идёт на дни.

, а

Сэр X ... прошёл за 4 месяца

и

Сэр Y... отправил сэйв пройдя карту за 3 месяца

, то если сэйв Сэра Y не вызывает подозрений, этот Сэр победил.

Резюмирую.
Если X открыл, всю карту, но прошел её за большее время,
а Y прошёлся только по местам нахождения замков, не открыв прилегающую к ним территорию, выиграл Y?

Задачки? А вообще идея интересная. Где-то я такое уже видел. Дается сейв в котором требуется выполнить нокоторое задание. Например победить без потерь или что-то в этом роде. Может и на портале стоит провести нечто подобное?

Относительно вопроса:
Конечно же выиграл Y. В задании ведь ничего не говорилось про необходимость открытия карты. Только про прохождение на скорость...

Попробую сформулировать свою мысль
Откуда сэр Y знает, что он взял все замки, что не осталось ни одного замка, на территории которую он не открыл.
Небольшое дополнение к задаче, основным условием победы является, к примеру набрать9999 существ последнего уровня, т.е. пока не наберёшь, их игра продолжается. Т.Е. Можно захватить все города, но игра не закончилась. А условие захвата всех замков на время поставлено секундантом.

Сэр PSION, 14.01.2005 21:23
Попробую сформулировать свою мысль
Откуда сэр Y знает, что он взял все замки, что не осталось ни одного замка, на территории которую он не открыл.

А предварительная разведка на что - nwcwhatisthematrix + открытие карты в редакторе ?
В общем, раз Сэр Y прошел карту быстрее, то как ни крути, он победил.

2 Сэр ShadeByte

Где-то я такое уже видел. Дается сейв в котором требуется выполнить нокоторое задание. Например победить без потерь или что-то в этом роде.

Ты в точности описал Комбат-турнир .

Да всё-же, если карта дуэльная, то надо чётко указывать одно условие победы. Это я кое-кому на будующее. Надеюсь он прочитает.

Сэр PSION, 14.01.2005 22:16
Да всё-же, если карта дуэльная, то надо чётко указывать одно условие победы. Это я кое-кому на будующее. Надеюсь он прочитает.

А разве условия победы указаны нечётко: "Условия победы, захватить все города на карте размером L. Победа идёт на дни."
При таких условиях даже грааль копать не надо. Или в условиях было сказано по-другому.
Вы уж внесите ясность.

P.S. А из-за чего весь этот сыр-бор, уж не является благородный сэр PSION этим самым сэром Х?

Сэр PSION, 14.01.2005 22:16
Да всё-же, если карта дуэльная, то надо чётко указывать одно условие победы. Это я кое-кому на будующее. Надеюсь он прочитает.

Ну чтож, не я эту тему начал, зато мне ее заканчивать.

Действующие лица:
сэр Х - сэр PSION,
сэр Y - сэр SanD,
секундант - ваш покорный слуга.


Итак - ситуация.
От игроков  X и Y поступила просьба о секундировании в дуэли. Ну чтож, лишняя сотня арробов никогда не помешает, и я взялся за это дело. В качестве условий к дуэли игроки попросили - 1) Конкретную карту, 2) Сейв без компьютерных соперников. Хорошо,такое нам под силу. Редактируем данную карту, делаем всех компьютеров нейтралами. НО тогда встает вопрос об условии дуэли. Ясно, что стандартные не подходят, и вот почему:
- Победить всех соперников - думаю, не надо объяснять, почему
- Уничтожить определенного героя противника - то же
- принести артефакт в город или уничтожить соперников - союз "или" заметили?
- Захватить все шахты - представляете, сколько это действий надо сделать, сколько времени провозиться?
- собрать определенное количество ресурсов или определенное количество монстров - возможное задание, но какое-то неинтересное

Значит, надо придумать новое задание. Не вопрос. Учитывая, что на данной карте довольно много городов, ставим задачу захватить все города (естественно, слегка усилив некоторые из них, чтобы не захватывались элементарно парой калек). Хорошо, задание на дуэль есть. Что же делать с условием победы на карте? Естественно, надо поставить заведомо невыполнимое, чтобы не мешать выполять основное для дуэли (и чтобы не возникло такой ситуации - кто-то выполнит условие карты и заявит "я победил"). В нашем случае это собрать 9999 циклопов.

Итак, вот как было сформулировано задание:

Карта и сейв к дуэли SanD - Psion.

Дуэль играется по правилам Портала.
Задание на дуэль - захватить ВСЕ города на карте. Оценивается скорость захвата.
При равенстве дней дополнительный критерий - количество накопленного золота (больше - лучше). Финальный сейв (со всеми захваченными городами) присылать не позднее 23.59 12 января 2005 года по времени Портала. Сейвы, присланные позже, к рассмотрению не принимаются.
ВНИМАНИЕ!!! Сохранение в конце каждого хода ОБЯЗАТЕЛЬНО.

С наилучшими пожеланиями, Банан. Удачи в бою!

Итак, сэр PSION, вопрос - какие здесь могут быть разночтения?
Насчет обелисков - тоже непонятно. А карта вам для чего присылалась вместе с сейвом? А коды для разведки на что? Причем тут полное открытие карты?

P.S. Пишу это лишь только потому, что не хочу быть замешанным в "истории с калошами": то ли он украл, то ли у него, но главное - замешан!
P.P.S. Никогда больше не буду делать интересные нетипичные задания, дудки! Играйте, "выигрывая" у компьютера! Зачем что-то еще придумывать!!! Даже если будут просить что-нибудь "без компьютерных соперников" - обойдетесь, гоняйте типовуху. А то разбаловались тут.
P.P.P.S. Сэр PSION - не говорите, что я "вывалил" эту историю на свет божий, это сделал не я (честное слово), а автор этой темы

Ну вот всё и встало на свои места!

Сэр PSION, хотите развивать тему, придумывайте действительно задачки. А в данном случае вы неправы, если вы не согласны с результатами дуэли, заявите об этом прямо, а то не понятно: то-ли это задача по результатам дуэли (на задачу это ну совсем не похоже), то-ли это завуалированное недовольство исходом дуэли (напрашивается именно эта мысль).

Давайте вести себя соответственно духу, царящему в Землях Героев! Давайте заниматься действительно задачками, а не будоражить монстров, вот ведь как сэра banan это задело, и он прав в своём негодовании.

В противном случае эту тему можно просто похоронить.

Насчет дуэлей, я думаю, что тут должны быть четкие недвусмысленные условия победы, именно типовуха. А творческие интересные карты должны иметь место! Но в других конкурсах, их тоже не мало.
Я высказал всего-лишь своё мнение, каждый имеет на это право, даже если оно не совпадает с другими. Сэр Banan, вам спасибо за посредничество в любом случае, я считаю, что любой опыт полезен.
P.S. Кстати Ваше решение я признаю. И не собираюсь его оспаривать.