Итоги прошедшего ОТ-3

наберитесь терпения. Он скоро будет

Сэр Jelo, встречайте

Changed 3.12.2017 19:58 by user Stillness De La Kutuale Hell

Леди Stillness De La Kutuale Hell, гонец прибыл благополучно. Спасибо.

Очень понравились шахтерские нововведения. Только что обнаружил,что могу урвать кое-какую шахту! К следующему ОТ закуплюсь штук так под 100 и урву флакон,а если еще и гильдия наёмников,то тогда и на комплект шахт пойду) Сэр Симф молодец,впрямь как Ленин уровнял бедных и богатых!

Что-то других сэров не видать,не заказывают стартовый. ОТ легкое,а желающих получить феод нет. Аренда всегда работает у сэра Регистра,не забываем.

Сэр Symphony Messes, прошу Вас сформировать имущественный сэйв к предновогоднему ОТ "Klepsydra".
Имущество отметил. Играю за Castle.

Прошу сформировать сейв за Башню. Имущество отмечено
Заранее спасибо!

Changed 8.12.2017 10:04 by user Zlatovlas

Мне, конечно неловко просить, ещё не заказав сейв, но нельзя ли продлить турнир, до воскресенья?

Сэр Fhoenix, а пожалста. Вы не уточнили до какого, по этому продлила на своё усмотрение
Сэр Zlatovlas, миль пардон за задержку. В течение дня всё будет

Сэр Zlatovlas, готово

Да, всё необходимое уложено в рюкзак аккуратно; могучая охрана прибыла к месту начала экспедиции в полном составе. Да и сроки продлены на несколько дней. Должны успеть.
Спасибо!

Вроде всё отметил
Прошу сформировать сейв за Темницу.

Сэр Fhoenix, гонец отбыл =)

Леди Stillness De La Kutuale Hell, 14.12.2017 21:05
Сэр Fhoenix, гонец отбыл =)

Вроде всё на месте. Спасибо!

Почтового голубя отправил!
Всё земли захвачены как и было запланировано

У меня вопрос,а что если шахтеров не будет на карте,что тогда? Допустим есть 800 ртути,1500 нет ни у кого или требуется обязательно полторы тысячи иметь?

Сэр Tomass
1500 Обязательно. Для золота - полтора миллиона.
Не будет шальных шахт за 10 ресурсов.

Леди Stillness De La Kutuale Hell Примите моего гонца, прошу Вас! Извините за опоздание - были технические проблемы (был вынужден проходить повторно)...

А что это монстры нынче все из себя такие скромные и стыдливые, никто не отписывается хотя уже почти сутки прошли как турнир закончился?

Мне тут бармен местный перед началом все уши пропел, мол нет лучшего способа быстро пройти местность как идти через Болота - мол чистый воздух, экология, нехоженые тропы, птички да травки. Ага...ага.. Только вот что то про топь, трясину и комаров с воробья величиной он гад ничего не сказал. Думал, что совсем увязну, из последний сил ели выполз из него на 4/498. Приплелся в таверну, а тут и нет никого. Видимо пока я тут полз все уже всё давно обсудили, отпраздновали награды и разошлись...


Changed 18.12.2017 17:44 by user Aivengo

Сэр Aivengo, 18.12.2017 17:43
А что это монстры нынче все из себя такие скромные и стыдливые, никто не отписывается хотя уже почти сутки прошли как турнир закончился?

Мне тут бармен местный перед началом все уши пропел, мол нет лучшего способа быстро пройти местность как идти через Болота - мол чистый воздух, экология, нехоженые тропы, птички да травки. Ага...ага.. Только вот что то про топь, трясину и комаров с воробья величиной он гад ничего не сказал. Думал, что совсем увязну, из последний сил ели выполз из него на 4/498. Приплелся в таверну, а тут и нет никого. Видимо пока я тут полз все уже всё давно обсудили, отпраздновали награды и разошлись...

Вы абсолютно правы Удалось на денёк раньше вашего прибежать в таверну, и за барной стойкой отметить сие тазиком СОКа с парочкой монстров
По болотам летал то с мухами, то с вывернами и даже не заметил как их пролетел. Самое проблемное для меня было добраться до обелиска в морях, на что за минимальный срок оказался способен только один единственный и неповторимый герой из Сопряжения
З.Ы. Заодно и шахту дерева захватить попытался.

Changed 18.12.2017 18:01 by user Fhoenix

4/498
С целым вагоном имущества - и недожал до трёх дней . Именно там, в морях - не хватало буквально одного шага до обелиска в песках. Возможно, вспомогательного героя с излишней беспечностью выбрал. Но в целом - неправильно распределил время на отыгрыш. Отправил в последние минуты, если не чуть-чуть опоздал вообще.
Узнал кое-что новое и интересное по физике игры по ходу отыгрыша. Что-то мне подсказывает, что в три дня уложиться, не используя это, было бы сложновато.

И просто для самоуспокоения: герцогу вне клана нельзя же было использовать кочевников?
Т.е. согласно правилам о рангах - монстры 1-7 уровня, но не нейтралы. Немного МР можно было бы сэкономить, как у родного замка рядом с конюшней, так и в песках на юго-западе у обелиска.

Changed 18.12.2017 20:53 by user Zlatovlas

Сэр Zlatovlas, 18.12.2017 20:51
И просто для самоуспокоения: герцогу вне клана нельзя же было использовать кочевников?
Т.е. согласно правилам о рангах - монстры 1-7 уровня, но не нейтралы. Немного МР можно было бы сэкономить, как у родного замка рядом с конюшней, так и в песках на юго-западе у обелиска.

Ограничение накладывается только на покупку (типа какая никакая кастомизация рас).
На использование - только уровень существ.
Герцог может все использовать.
В MT America я брал Лазуря и Криса будучи внеклановым Герцегом - все ок.

Сэр Zlatovlas, 18.12.2017 20:51
4/498
С целым вагоном имущества - и недожал до трёх дней . Именно там, в морях - не хватало буквально одного шага до обелиска в песках. Возможно, вспомогательного героя с излишней беспечностью выбрал. Но в целом - неправильно распределил время на отыгрыш. Отправил в последние минуты, если не чуть-чуть опоздал вообще.
Узнал кое-что новое и интересное по физике игры по ходу отыгрыша. Что-то мне подсказывает, что в три дня уложиться, не используя это, было бы сложновато.

И просто для самоуспокоения: герцогу вне клана нельзя же было использовать кочевников?
Т.е. согласно правилам о рангах - монстры 1-7 уровня, но не нейтралы. Немного МР можно было бы сэкономить, как у родного замка рядом с конюшней, так и в песках на юго-западе у обелиска.

Ну у меня те же проблемы были - Монер в песках забуксовал, а эксперта-следопыта он апал только где то в районе 11 уровня, столько опыта по пути просто нету вроде, кочевников на рынке купить не могу. Поэтому интересно как Феникс долетел то?

Сэр Symphony Messes, 18.12.2017 21:15
...
Ограничение накладывается только на покупку (типа какая никакая кастомизация рас).
На использование - только уровень существ.
Герцог может все использовать.
В MT America я брал Лазуря и Криса будучи внеклановым Герцегом - все ок.

То есть просто можно было арендовать кочевников?

Changed 18.12.2017 21:19 by user Aivengo

Сэр Aivengo, 18.12.2017 21:17

Ну у меня те же проблемы были - Монер в песках забуксовал, а эксперта-следопыта он апал только где то в районе 11 уровня, столько опыта по пути просто нету вроде, кочевников на рынке купить не могу. Поэтому интересно как Феникс долетел то?

Ну на то и Феникс, чтобы всё перелетать
Скорей всего дьявол кроется в первом дне. Монером в нем ходил исключительно с помощью стрелочек, на чем думаю и сэкономил МП на тот самый последний шаг (но это не точно). Во второй-третий день бежал уже с помощью мышки, с истинного пути сбивался только, чтобы поднять сундучок на полторы тысячи опыта. В итоге остановился через одну клетку до моря.
А может быть секрет кроется в том, что на второй день Монер ночевал под охраной одного черного дракона с сапогами и перчатками. Он в сапогах, дракон в перчатках. В итоге проснулись с 3900 мп.


Changed 18.12.2017 21:31 by user Fhoenix

Сэр Aivengo
Да, можно арендовать было.
---
Магия воды еще нужна. Чтобы без штрафа по водичке.
---
Не знаю что там у кого, но у меня по памяти все сходилось с запасом на 3 дня.
Если у кого то чуть чуть не хватило на 3, опишите проблему (в личку), буду вспоминать карту.
Если проблема в имуществе - писать не надо.


Сэр Fhoenix
Про стрелочки - ерунда.
Правило последнего шага еще бородатые онлайнщики знали.
Да и в оффе его часто юзают. По крайней мере сам использую в каждом втором турнире.

Сэр Aivengo, 18.12.2017 21:20
...
Ну у меня те же проблемы были - Монер в песках забуксовал, а эксперта-следопыта он апал только где то в районе 11 уровня, столько опыта по пути просто нету вроде, кочевников на рынке купить не могу. Поэтому интересно как Феникс долетел то?
...

Есть у меня мысли, что там даже без кочевников можно было попробовать добежать/долететь.
Монер может докачаться или до разведки, или до поиска пути (даже до продвинутого удавалось раскачать до ангелов включительно). Вопрос - какие навыки качать сопровождающему герою: или логистику повыше, чтобы дальше добегал, и брал один из трёх обелисков, сокращая маршрут главному; или может, с магией воды что-то: чтобы штраф от хождения по воде был меньше. Вот на эти эксперименты мне времени не хватило - был уверен, что должно сойтись клетка в клетку.

Сэр Zlatovlas, 18.12.2017 21:37

Есть у меня мысли, что там даже без кочевников можно было попробовать добежать/долететь.
Монер может докачаться или до разведки, или до поиска пути (даже до продвинутого удавалось раскачать до ангелов включительно). Вопрос - какие навыки качать сопровождающему герою: или логистику повыше, чтобы дальше добегал, и брал один из трёх обелисков, сокращая маршрут главному; или может, с магией воды что-то: чтобы штраф от хождения по воде был меньше. Вот на эти эксперименты мне времени не хватило - был уверен, что должно сойтись клетка в клетку.

Кочевников не было.
У меня у Монера только продвинутое нападение и эксперт логистики были. Им не отвлекался на мелочи.
А один из трёх обелисков действительно брала сопровождающая Шива. Но она вообще не качалась, просто бежала на мухе и всё.

Сэр Symphony Messes, 18.12.2017 21:32

Сэр Fhoenix
Про стрелочки - ерунда.
Правило последнего шага еще бородатые онлайнщики знали.
Да и в оффе его часто юзают. По крайней мере сам использую в каждом втором турнире.

Возможно и так, но мне показалось, что на пару шагов дальше пробежал, может показалось


Changed 18.12.2017 21:47 by user Fhoenix

Мне вот ещё одна не совсем понятная ситуация попалась. С менеджментом хода. Может, кто объяснит:

День первый. Отправил на болото за сапогами и перчатками элементалиста с вывернами и кристальным драконом.
До нападения (скрин, рисунок слева) на мантикор у Джелара 224МР. Он нападает по диагонали и вроде бы должен потратить 141МР, после чего у него остаётся меньше 100МР (и обычно в таких случаях сгорают все 224МР).

После боя обнаруживается, что у Джелара остаётся 124МР, чего хватает ещё на один ход по прямой. Т.е. ходя по диагонали Джелар каким-то чудом потратил ровно 100МР. Дорог там никаких нет - чистое болото.
Как такое возможно?

Скрытый текст

Или у мага уже совсем шарики за ролики, и он перепутал все правила Физики Мира?

Сейчас посмотрел ещё: Джелар в принципе с этой клетки в любом направлении может делать сначала ход по диагонали, потом - по вертикали или горизонтали. Весь мой предыдущий опыт говорит, что должно быть, скорее, наоборот: сначала по вертикали (горизонтали), а уже на остаток ходов - по диагонали.

Скриншот

Сейв нужен ли?

Changed 18.12.2017 22:30 by user Zlatovlas

Сэр Zlatovlas, 18.12.2017 22:10


Сейв нужен ли?

Посмотрел по своим сейвам при таком раскладе тоже тратится 100 МП.
Я так предполагаю это как раз фича последнего шага о которой говорил чуть ранее сэр Симф, так как если ходить по этому же месту с полным МП тратится по 141 МП.

Сэр Zlatovlas
Конечно сейв нужен.
Подобная фигня случалась пару раз, но только вроде с точностью до наоборот .
---
Потестил бегунов до тех самых обелисков.
Монером брал ток два сундука. Качал логу до макса. Подсветить клетку ему можно на 3-ий день с замка без форта. Кочевник использовался только для захода в конюшни (она в песке). У него на 2-ой день (разгон уже на 3-ий) передались сапоги и перчи. С кочевниками и "последним шагом" запас еще круче.
Второго гера на островные обелиски можно качнуть расовым мясом. А если за башню - это вообще шик - можно ночевать с экспертной логой.

Сейв, где Джелар на болоте.

Сэр Symphony Messes, 18.12.2017 22:44
А если за башню - это вообще шик - можно ночевать с экспертной логой.

Имеется ввиду - слить на алтаре стальных големов ради эксп. логистики вспомогательного героя?

Сэр Fhoenix, 18.12.2017 21:28
...
А может быть секрет кроется в том, что на второй день Монер ночевал под охраной одного черного дракона с сапогами и перчатками. Он в сапогах, дракон в перчатках...

Орк его побери, я забыл Монера потестить в перчатках и сапогах )))))) Я глянул, что он ели до Ангелов добегал без них, а там еще и песок и что то больше внимание на это и нее уделил. Мое внимание привлекло наличие двух выходов к берегу, 2 корабля и хижина с разведкой. Мне подумалось, что они не просто так стоят и я сыграл через них - Сильвия апала эксперта навигации, брала разведку и садилась в корабль, на 3-4 день она с Пир, передавая друг дружке эстафетную книжку воды, посетили обелиски. Жаль, что это оказался не идеальный вариант, выглядело очень красиво
Вниз я бежал Видоминой через квестовую хижину (на 3 дня это б не сработало), левый замок брал раскаченным на логистику и следопыта.

Карта понравилась, очень хороша для ОТ, даже не расстроен потерей 1 дня - проход красивый вышел на 4 дня

Сэр Symphony Messes, 18.12.2017 22:44
... А если за башню - это вообще шик - можно ночевать с экспертной логой.

Тоже вот не понял про Башню.

Сэр Symphony Messes, 18.12.2017 21:32
Сэр Aivengo
Да, можно арендовать было.
...

Я правильно понимаю, что раз можно арендовать, то можно их и просто купить через того, кому по расе доступны кочевники?

И вообще 12 лет назад было весьма дельное предложение по видоизменению рынка нейтралов: heroesportal.net/tavern/?id=110298&pagenum=3#m424802
Почему бы не вернуться к этому вопросу и не закончить начатое тогда благое дело.

Changed 19.12.2017 09:03 by user Aivengo

Сэр Zlatovlas, 19.12.2017 07:10
Имеется ввиду - слить на алтаре стальных големов ради эксп. логистики вспомогательного героя?

Нее, я бы до такого не додумался. Это Маги и Чародеи весьма изобретательны.
Хотя мне бы было приятно получить в ад такой сочный подарок
Играем за Башню, отпираем левым гером квестгарда.
Берем нужного героя, скажем пирчиху - снаряжаем. Запускаем!
В войско Големов и Титанов не принимаем, а нажимаем догнать и еще раз догнать!
х3*300+х100*35=4400 опыта при небольшом потере хода. Это эксперт лога. С Кочевниками потери хода будут вообще минимальны.
Другое дело, если в подземке гномник макс и к нему дешевле по МП зайти, чтобы получить ту же эксп логу в 1-ый день.
Сэр Aivengo
Да, можно попросить купить для себя.
Насчет усовершенствования системы покупок.
Считаю текущее/предложенное ограничение на покупку лютой ерундой.


Сэр Zlatovlas
Немного потестил сейв.
Это какой то лютый баг с 224мп - с ними можно не только нападать по диагонали, а и походить за 100.
Из других значений, что выставлял - так не получилось.
Но может выборка маленькая.
С чем связано - пока не знаю. Но был подобный случай, когда по траве прямая клетка (или при каком то багнутом (?) количестве мп), стоила 125.

UPD.
У меня есть соображения, что надо вручную посчитать все траты МП - может есть проблемы с отображением, а не баг в расчете.

Т.е в смысле полностью ход Джелара.

Сэр Symphony Messes, 19.12.2017 11:40
...
Насчет усовершенствования системы покупок.
Считаю текущее/предложенное ограничение на покупку лютой ерундой.
...

Ну вот и попробуйте вместе с Леди Stillness De La Kutuale Hell убедить Горбика в этом вопросе. РКС и простые смертные тогда это не смогли сделать.

Собственно говоря в этом вопросе важно только доступность для всех юнита Кочевники, так как они единственные кто ходят по пескам без штрафа. Все остальное по сути не особо важно, хотя вот это предложение сэра Ganelon

Сэр Ganelon, 25.08.2005 13:48
...
Предлагаю вернуть три групы:
1) Общие нейтралы, доступные всем в соответствие с рангом:
Крестьяне, воры, кабаны, мумии, хоббиты, големы. И примкнувшие к ним Кочевники.
2) Матерые: снайперы, чародеи, тролли.
3) Супердраконы.
Задача по делению упрощается - нужно делить только матерых и суперов. Предлагаю отредактированный вариант Сэр Kirinyale Goldfire:

1) Замок (Castle) - снайпер, кристалльный дракон
2) Оплот (Rampart) - снайпер, сказочный дракон
3) Башня (Tower) - чародей, лазурный дракон
4) Цитадель (Stronghold) - тролль, кристалльный дракон
5) Крепость (Fortress) - снайпер, ржавый дракон
6) Некрополис (Necropolis) - тролль ржавый дракон
7) Подземелье (Dungeon) - тролль, лазурный дракон
8) Инферно (Inferno) - чародей, ржавый дракон
9) Сопряжение (Conflux) - чародей, сказочный дракон

достаточно разумное и компромисное для переговоров с Орком