Tavern | Heroes of Might and Magic 3 offline
| Author | Subject | |
|---|---|---|
Sir EDDY 
HoMM V: Knight (1) |
 
Прошедший ОТ по HMM3 - количество золота у "шахтеров"? Added: 26.04.2004 19:33
Добрый вечер всем.
Я что-то не пойму - в Зале славы по итогам прошедшего ОТ у тех, кто "шахтерил" и выйграл золотые шахты - указано одинаковое кол-во золота - 2 147 483 647. Это что - так на самом деле - копейка в копейку, или здесь что-то другое? |
 |
|
||
Sir Angel of Twilight
|
Re: Прошедший ОТ по HMM3 - количество золота у "шахтеров"? Added: 26.04.2004 19:39
Сэр EDDY, 26.04.2004 20:33 Элементарно, это число максимальное количество и не только для золота, но и для всех других ресурсов. Просто золото легче всего набрать. |
 |
|
|
||
Sir Genterius
HoMM IV: Landless |
Added: 3.05.2004 06:11
Это максимальный предел чилового типа Longint.
Он равен 2 в степени 32 минус 1. Если набрать больше, золото уйдет в минуса (т. е. кол-во будет отрицательным числом) |
 Special status:  |
|
|
||
Sir Defender
HoMM IV: Landless |
Added: 3.05.2004 06:51
Сэр Genterius, 3.05.2004 07:11 Поправлю уважаемого сэра Genterius: 2^31-1. |
 |
|
|
||
|
Sir Master Sandro |
Added: 4.05.2004 11:14
И в игре деействительно количество золота может уйти в минус???
|
 |
|
|
||
|
Sir Bisya
HoMM V: Landless |
Added: 4.05.2004 11:40
Сэр Master Sandro, 4.05.2004 12:14 Не может  - оно именно туда и уходит - достоверный факт . |
 Special status:   |
|
|
||
|
Sir Master Sandro |
Added: 4.05.2004 14:28
А как же тогда все участники набрали имеено столько золота?
|
|
|
|
||
|
Sir Genterius
HoMM IV: Landless |
Added: 4.05.2004 15:47
Сэр Master Sandro, 4.05.2004 15:28 Сокровищницей естественно А на предпоследний день скинули лишнее золотишко через рынок так, чтобы после прироста золота получился предел (т. е. это число) |
Special status: |
|
|
||
Sir Navuchodonosor 
HoMM IV: Landless (2) |
Re: Прошедший ОТ по HMM3 - количество золота у "шахтеров"? Added: 3.08.2004 16:44
Сэр EDDY, 26.04.2004 20:33 Тут недавно кто-то из великих обмолвился, мол это последний раз так будут шахты раздаваться - будет другая схема. Хотелось бы ее здесь озвучить. и отзвуки услышать... Если кто что уже знает - сообщите, pls. |
 Special status:        |
|
|
||
|
Sir EDDY
HoMM V: Knight (1) |
Re: Прошедший ОТ по HMM3 - количество золота у "шахтеров"? Added: 3.08.2004 18:41
Сэр Navuchodonosor, 3.08.2004 17:44 Да, скорее всего запретят. Читайте за столиком РКС. www.heroesportal.net/tavern/?id=43028 Совсем кислород перекроют. Заколдованый круг, однако получается: Игрок становится рыцарем - 1 феод. И все. Без артов и банды за 5-6 дней(например) как в прошедшем ОТ, а тем более в высшей - ничего не светит. Соответственно нужны @, тут бы и пошахтерить для начала, скопить капитал. Ан нет(если Магистрат поправки примет). |
|
|
|
||
Sir Amun 
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 3.08.2004 19:10
Не кранты, РКС правильно делают
иначе обвал рынка обеспечен золото будет прибывать немеряно, без всякой конкуренции А ОТ раз в месяц, и в нем участвовать совсем не обязательно, или участвовать, но примерно прикидывая куда сможешь залезть. Кроме ОТ есть, ТТГ, СH и все прочие турниры - которые играются без бонусов. Единственно где бонусы нужны так это в ОТ, из-за этого панику разводить не стоит. Тем более к бонусам привыкать не стоит - это фича только портала, и может расслабить героимена. Кто читал Дюну или ряд еще авторов - тот знает, что великолепные бойцы получались в суровых условиях, полагающиеся на самих себя, а не на побрякушки |
 |
|
|
||
|
Sir Bisya
HoMM V: Landless |
Re: Прошедший ОТ по HMM3 - количество золота у "шахтеров"? Added: 3.08.2004 21:59
Сэр EDDY, 3.08.2004 19:41 И да , и нет , сэр . Ведь есть еще ТТГ - турнир без бонусов .
Больше всего в поправке мне не нравится усложнение расчета - ресурсы деленные на дни. Если есть сокровищница - то все понятно , если же ее нет - то веселуха - сиди , прикидывай , скока ресурса в день накапает . |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Amun
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 4.08.2004 03:09
я на днях потестю этот
КПД - ресурс на дни но даже из теоретических рассуждений понятно - пусть пройдено за 30 дней и ресурса собрано 300 КПД 10 ресурс/день - если тот же монстр посидит дальше и не закончит на 30 дне то его ресурсы растут гораздо быстрее, чем прирост дней (по сути там идет только одна задача - прирост ресурсов. А вначале надо еще ресурсы добыть). В итоге на 300 дне усредненное ресурс/на день даст, что мы в получали 1000 ресурс в день хотя сначала мы получали 5 потом 10 потом 100, потом 1000, потом 10000.. но среднее будет 1000 в день - а если на карте еще чуть посидеть - то прирост будет еще больше Вывод - фактор времени критичен, чем больше времени - тем ресурса больше - тем КПД больше, и фактически КПД не улучшит абсолютных показателей, а так как КПД будет дробным, то в дело пойдут уже сотые.. и картина вообще может исказиться. Деление - операция очень дисбалансная - посмотрите на графу распределения призовых арроб (в котором применено простое деление) Первый получает путь 500 очков а второй уже 250! А ведь его результат не в два раза хуже! ---------------- Что получится на практике, сообщу |
|
|
|
||
|
Sir Amun
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 4.08.2004 04:42
потестил
ТТГ3 - За 19 марта КПД не внес никаких изменений Кроме как в добычу золота. Вместо около 31 золотых шахт Получилась 1 шахта и досталась она Ольгерду (533 дня – дней меньше всего, а предел ресурса набран, поэтому прирост дней КПД не усилил) ТТГ3 - за 16 февраля КПД не внес никаких изменений Кроме как в добычу золота. Вместо около 18 золотых шахт Получилась 1 шахта и досталась она сэру Вану (141 дня – дней меньше всего, а предел ресурса набран) ТТГ3 - За 12 января КПД не внес никаких изменений Кроме как в добычу золота. Вместо около 22 золотых шахт Получилась 1 шахта и досталась она сэру SoF (484 дня – дней меньше всего, а предел ресурса набран) Вывод: - если не набрано предельное количество ресурса, то КПД никак не влияет, потому что с ростом дней ресурс прирастает больше чем прирост дней. - если предел ресурса набран, победит тот, кто быстрее прошел (дробь больше) |
|
|
|
||
|
Sir Bisya
HoMM V: Landless |
Я не поняла %) :) Added: 4.08.2004 05:46
Сэр Amun, 4.08.2004 04:09 Сорри , сир Амун , я чуть чуть не догнал суть проведенного вами исследования .Берем ситуацию , когда отсутствует сокровищница и нет Гильдии из варварского замка . Вот арифметика : На 30 -й день у нас 300 серы + 10 сероисточников + 2 кучки по 5 ктр мы берем на 35 день . Получаем 300/30 = 10 на 35-й день (300 + 5*10+ 10 )/35 = 10,28 на 40-й день (300 + 10*10+ 10 )/40 =10,25 Как видите - КПД не только не растет , но и снижается ..... может я в арифметике слишком плохо разбираюсь .....давно это было и не правда  Но исходя из таких расчетов - только сильный игрок получит шахты , а слабый останется в сторонке .... |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Amun
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 4.08.2004 07:20
с математикой все ок Но вы подошли слишком строго к подходу. У вас КПД уменьшается потому что - 1) слишком близко стоят результы - 2) делитель на дни вносит коррективы в сотые доли - 3) вы учли что все шахты захвачены, и нет "ускорителей" Все это привело к тому, что рост ресурса не обгоняет рост дней в итоге имеем снижение КПД (незначительное) НО на ПРАКТИКЕ рост ресурса обгонит рост дней за счет - сокровищниц - гильдии наемников - хранилищ - просто рынка (размен ресурсов) - сбора ресурсов на карте (как свободных так и под охраной, включая банки) - наличия героев шахтеров - кол-ва шахт и как рано они были захвачены В итоге у двух РАЗНЫХ монстров КПД ничего не решит - то же самое что и абсолютные показатели. Скоро будет наглядно видно, всем желающим. |
|
|
|
||
Sir ROLpogo 
HoMM IV: Knight (2) |
Re: Прошедший ОТ по HMM3 - количество золота у "шахтеров"? Added: 4.08.2004 09:12
Кто сказал, что шахты будут раздаваться по КПД? По-моему договорились, что шахта будет даваться тому, кто больше насобирал и за меньший срок + лимит: 1 комплект на 50 участников. Зачем запутывать народ и добавлять лишнюю работу Магистрату?
Расчёт Короля верен для большинства карт, но далеко не для всех. Если взять, например, ОТ на карте Two Lords of War, то там достаточно было собрать на 1-й день ртути, что лежала, возле союзного Некроса и сворачиваться, да поскорее. |
 Special status:     |
|
|
||
|
Sir Navuchodonosor
HoMM IV: Landless (2) |
Added: 4.08.2004 14:46
Сэр Amun, 4.08.2004 08:20 Понятно... значит подождем изменения общих правил. Хотя идея после такого анализа кажется очень здравой. Слово за магистрами... |
Special status: |
|
|
||
|
Sir EDDY
HoMM V: Knight (1) |
Added: 4.08.2004 15:27
Сэр Amun, 3.08.2004 20:10 О каком обвале рынка может идти речь? Феоды как стоят 2500 в Магистрате и 2200-2300 "с рук, так и стоят. Пока не обновлена карта феодов, но и так ясно, что обвального увеличения кол-ва рыцарей в Землях не происходит.(а на что еще тратятся арроба?) Какие-то более менее серьезные арты стоят примерно столько же и дороже. Что бы начать обзаводить "серьезной" армией и вещами нужно не менее 1000 дохода в месяц, а то и больше. Это значит 100-200 за один ОТ(все время выйгрывать - это вряд ли) и значит еще 800-900 от шахт, т.е. надо 16-18 шахт. Получить их можно(если каждый ОТ и ТТГ по одной) за 8-9 месяцев а реально за год(при текущих правилах). Кроме того, если анализировать инфо из разосланой сэром Don Corleone газеты - кто владеет и контролирует большую часть шахт, то становится понятно, кому это может быть выгодно. Если бы я, допустим, владел 10-20 шахтами, а мой клан или, допустим, орден контролировал треть всех шахт, а я к тому же был бы в РКС, то конечно я лоббировал бы законопроект, ограничивающий рост потенциальных конкурентов- зачем они мне? Сидел бы и "варился" тихо, а всем бы говорил с высоких трибун про неконтролируемый рынок шахт и т.д. В общем дело не в инфляции и том, что @ рыночно не обеспечены товаром. РКС другого решения и не примет. |
|
|
|
||
|
Sir Amun
HoMM IV: Knight (1) |
У кого много шахт - тот просто АРЕНДУЕТ многие из них.. а не его личная собственность.
С миру по нитке - нищему кофтан. Пример сэр Ван - золотых шахт ого-го, но это паладинское имущество Обвал рынка - имеется ввиду резкое падение цен. Когда товара много и он валяется на каждом углу, то его ценность катастрофически падает. Но не в этом даже дело, а дело в том что, игровой элемент - а именно конкуренция, отсутствует. Получается принцип - не победителю приз, а "главное не победа - главное участие, поучаствовал и будет тебе приз" Золотые шахты по текущей системе не получает только тот, кто не может уделить этому время. В чем тут игровой элемент? Хотите золотых шахт - боритесь за них, турниров достаточно можно напрямую на золото пошахтерить, можно на обмен. Вот у меня шахт всего три, сам я пока копаться не могу, нанял бригаду шахтеров. Вот они покапаются - а я им процент и премию. Всем хорошо. Потому что Цена на товар присутсвует. А если товар грошовый - то кто за этот труд возьмется? ---------------- кстати Издательства по большей части именно поэтому и закрываются. Из-за Нерентабельности. Т.е. труд не адекватно ценится. |
|
|
|
||