Правила и запреты оффлайн турниров по 4 Героям

Общие правила расписаны на соответствующих страничках портала Правила о рангах и Общие правила оффлайн турниров

Турниры проводятся на версии игры Heroes IV: Winds of War (Герои IV: Вихри войны). Использование других версий запрещается. В исключительных случаях (например, участие в турнире игрока из дальнего зарубежья). Ведущий турнира может разрешить использование иной версии.

Распишу здесь для более удобного ознакомления
ОБЩИЕ ПРАВИЛА:
1. Чтобы принять участие в турнире, необходимо скачать стартовый сэйв из раздела "Земли Героев" со страницы, посвящённой этому турниру. Скачанный сэйв необходимо сохранить в папке Games игры Герои 4.
2. Завершив прохождение турнира на своём компьютере, необходимо создать финальный (победный) сэйв, т.е. сохранить игру перед последним действием, приводящим к победе. В случае если победа достигается уничтожением последней вражеской группировки или захватом последнего замка, если игра заканчивается непосредственно во время битвы, тогда битва должна выигрываться одним действием, данное действие должно быть нажатие на автобой.
3. Если победа достигается без боя (например, переходом хода, взятием артефакта и т.п.), необходимо сохранить игру непосредственно перед выполнением завершающего действия.
В турнирах, где победы достигать необязательно - например, "Цитадель Героев" и "Дикие Земли" - сэйв должен делаться ПОСЛЕ выполнения всех условий, оговорённых в правилах турнира.
4. Максимальное время, отводимое на достижение победы, ограничено 300 игровыми днями!
5. Имя сэйва должно начинаться с вашего ника, указанного в регистрационной анкете, а также содержать указание на турнир, к которому относится сэйв (ОТ, ТТГ, ТБ, ДЗ, ЦГ, прочий). Например, "мой ник_ОТ".
Финальный сэйв прикрепляется к электронному письму и высылается ведущему турнира (адреса ведущих указаны на страницах турниров, откуда скачивались стартовые сэйвы). В теме письма необходимо указать Ваш ник и название турнира: "мой ник, общий турнир, Герои-4" или сокращённо "мой ник, ОТ-4". В самом письме снова указываются Ваш ник и турнир, и действия, которые должен предпринять ведущий, чтобы победно завершить ваш сэйв. Без указания этой информации Ваш сэйв может быть НЕ ПРИНЯТ!
6. Игрок обязан в процессе прохождения турнира сохранять промежуточные сэйвы на каждый игровой день, а также минимум 3 сэйва для каждой битвы (обязательным минимумом является сэйв на конец хода, т.е. перед непосредственным нажатием кнопки "переход хода"; желательно также делать сэйвы в начале хода, а также до и после каждого значительного события, например, тяжёлой битвы). Сэйвы должны быть предъявлены по требованию Ведущего, если у него возникнут вопросы по прохождению данного игрока. В случае отсутствия сэйвов или их не предоставления результат игрока аннулируется.

ЗАПРЕЩЕНО:
1. ЗАПРЕЩЕНО использование кодов в чистовом прохождении. Использовать их для разведки разрешается.
2. ЗАПРЕЩЕНО любое вмешательство в сейв.
3. ЗАПРЕЩЕНО использовать повторяющиеся события (например: событие, при помощи которого можно получить неограниченное кол-во ресурсов; войска, с которыми можно сражаться не один раз). Использовать такие, или подобные им события, с целью получения неограниченного количества ресурсов, опыта героем, армии с помощью умения некромансии или дипломатии более одного раза - ЗАПРЕЩЕНО.
4. ЗАПРЕЩЕНО Запрещено использовать метод "ползучего" проникновения (с помощью объединения/разъединения армий) на территории карты, между которыми прохода нет либо он закрыт нейтральными монстрами, гарнизонами, деревьями, камнями или другими объектами. В то же время разрешается использование явных ошибок картостроителя, таких как "дырка", позволяющая пройти на территорию, куда, исходя из здравого смысла, проникнуть можно только через явно предусмотренный телепорт или разгромив гарнизон на входе.
5. ЗАПРЕЩЕНО выкапывание клада без полного открытия карты-загадки.
6. ЗАПРЕЩЕНО использовать баги, связанные с заклинанием Песнь Мира (Song of Peace).
7. ЗАПРЕЩЕНО проводить бои, такие как:
При использовании Гарпий, Вампиров, Минотавров, Ледяных Демонов, Копейщиков, Фей в качестве основного атакующего отряда биться с любым врагом, когда количество любых существ врага превышает указанное в табличке:

Например, 1 гарпией можно уничтожить 27 бесов, 20 тигров, 4 крестоносца и только двумя гарпиями можно уничтожить одного Драконового голема(N существ врага/ N ваших юнитов)

Также в это ограничение входят призывы и иллюзии Фей, Вампиров, Ледяных Демонов, если ваш герой не может сделать(призвать) на конец боя соответствующее количество данных юнитов количеству врага в начале боя.

Исключение: Любая тактика при которой ВСЕ вражеские юниты погибают от яда или чумы.
Примечание: Основной Атакующий Отряд(Стек) - отряд наносящий в бою подавляющий урон здоровью врага

РАЗРЕШЕНО
1. Использование нычек(замкнутых мест) в том числе глухих, в которые не может добраться вражеский юнит, а вы тем не менее можете его уничтожать. НО с оговоркой вышезапрещенного.
2. Использование тактики Яд-перебежка. Когда враг отравлен, и вам остается лишь убегать, пока он не умрет.
3. Высадка отряда с лодки на берег путем разделения армии, а также объединение двух армий, которые находятся по разные стороны препятствия.
4. Разрешено использование утилит не вмешивающихся в сэйв игры, облегчающих прохождение оффлайн турниров. Рекомендовано использовать Утилита подсчета очков Count4.7 автора Dark Omen

Changed 27.01.2017 12:20 by user Vegg

Данное нововведение исключает такие спорные бои, например, как 1 фея против нескольких ЧД. Это выглядит нелогично, да и неправильно по сути к остальным игрокам, у которых нет столько времени на проведение таких боев.
Запретить тоже всего не запретишь, иначе потеряется удовольствие от игры. Самое оптимальное, что пришло в голову, ограничить проведение таких сложных боев. Упростить их.

Сэр Vegg, 1.11.2016 09:11

7. ЗАПРЕЩЕНО проводить бои, такие как:
При использовании Гарпий, Вампиров, Минотавров, Ледяных Демонов, Копейщиков в качестве основного атакующего отряда биться с любым врагом, когда общее кол-во ХП(здоровья) отрядов врага превышает общее кол-во здоровья основного атакующего стека(из числа перечисленных выше существ) играющего более чем в 20 раз!

А почему ограничены в использовании только эти монстры, а не все имеющие полезные способности? К примеру сквайры, медузы, единороги и прочие доступны... какое-то неравноправие! Или это просто недосмотр при обновлении Правил?

Леди Fairyknopka, 8.11.2016 13:13
А почему ограничены в использовании только эти монстры, а не все имеющие полезные способности? К примеру сквайры, медузы, единороги и прочие доступны... какое-то неравноправие! Или это просто недосмотр при обновлении Правил?

Потому, что только этих монстров можно засадить в нычку, или использовать таким образом, что они будут неубиваемы. Все остальные существа к подобным не относятся.
Нычка - это такая область на поле боя, окруженная преградами, куда может залететь ваш юнит, но противник туда добраться не сможет. Ни пешим, ни летучим образом

Сэр Vegg, 8.11.2016 14:09

Леди Fairyknopka, 8.11.2016 13:13
А почему ограничены в использовании только эти монстры, а не все имеющие полезные способности? К примеру сквайры, медузы, единороги и прочие доступны... какое-то неравноправие! Или это просто недосмотр при обновлении Правил?

Потому, что только этих монстров можно засадить в нычку, или использовать таким образом, что они будут неубиваемы. Все остальные существа к подобным не относятся.
Нычка - это такая область на поле боя, окруженная преградами, куда может залететь ваш юнит, но противник туда добраться не сможет. Ни пешим, ни летучим образом

По летающим понятно, почему они ограничены.
Про нычки слышала, даже в тройке сама находила))
Кстати, а не проще нычки запретить? Смог перебегать - победил, нет такой тактики - нельзя юзать. Считать сколько там у кого здоровья - неудобно же!
Не очень ясно, приведенные мной монстры разве не могут подобно минотаврам или ледяным демонам быть неубиваемыми?

Леди Fairyknopka, 8.11.2016 13:13
По летающим понятно, почему они ограничены.
Про нычки слышала, даже в тройке сама находила))
Кстати, а не проще нычки запретить? Смог перебегать - победил, нет такой тактики - нельзя юзать. Считать сколько там у кого здоровья - неудобно же!
Не очень ясно, приведенные мной монстры разве не могут подобно минотаврам или ледяным демонам быть неубиваемыми?

Проще конечно всех и все запретить, все обрезать ....вот только что за игра тогда получится?) Нет, нычки в 4-ке это элемент игры, нельзя полностью запрещать. К тому же минотаврам, копейщикам и демонам нычки вовсе не нужны.

А приведенные вам в пример монстры не могут соответствовать таким параметрам. В одиночку они не справятся ни с одним монстром. Потому что у них не первый удар и не безответный удар, и нет блока удара.

Насчет подсчета - уверяю, часто считать не придется. 2-7 раз за турнир. И то не в каждом. Для ТБ например - там в принципе условия мягкие, нужды пробивать армии такими способами нет.

Changed 8.11.2016 15:04 by user Vegg

Интересная темка.
Что большее зло: проги по поиску нычек и сам факт их использования или длительные битвы и автокликеры и т.д.

Если кратко, то проще на Экви перейти!

Леди Fairyknopka, вы правильно линию запретов уловили, видимо даже не сильно зная игровую механику - запрещают "модные темы"! Но что будет, если модное запрещено, а есть еще подобные фишки (намного более трудоемкие, но разрешенные)???

С учетом низкой активности, вероятно, стоит дать карт-бланш Магистру, но у меня большие сомнения в правильности изменений. Под ЧК лучше некий референдум затеять))))

Начал играть ТБ, потестил новые ограничения. По феям прошу поднять планочку до 20 раз. Все же тихоходы, которых точно побеждаешь с первого раза должны быть уничтожены сразу.

10 раз можно оставить для боев феями с использованием нычек. ТО есть, когда против фей быстрые войска и без нычки выиграть невозможно!

Выделил ключевые критерии, чтобы логика предложения была понятнее. Самые простые бои, пусть и длинные ограничивать не сильно, более сложные с подбором местности или зацикливанием маршрутов, но столь же понятные можно и пожестче.

Сэр Burembo, 9.11.2016 15:17
Начал играть ТБ, потестил новые ограничения. По феям прошу поднять планочку до 20 раз. Все же тихоходы, которых точно побеждаешь с первого раза должны быть уничтожены сразу.

10 раз можно оставить для боев феями с использованием нычек. ТО есть, когда против фей быстрые войска и без нычки выиграть невозможно!

Выделил ключевые критерии, чтобы логика предложения была понятнее. Самые простые бои, пусть и длинные ограничивать не сильно, более сложные с подбором местности или зацикливанием маршрутов, но столь же понятные можно и пожестче.

Сэр Burembo, приведите конкретный пример из ТБ. То есть какие именно тихоходы, и количество.

Changed 9.11.2016 15:56 by user Vegg

Сэр Vegg, зомби у рынка, мумии со скелетами, лепреконы, волки, впереди пирамида, шахта гномов и т.д. Навскидку можно подобрать маршрут и распределить силы.
Но весь путь высчитывать - напряжно, а бои все простые. Нет пока полной идеи прохождения, но столкнуться с тем, что придется откатить все к первому шагу из-за новых Правил ой как не хотелось бы!

И это ТБ с усилением на старте по армии и ресурсам. В иных турнирах такое редкость!


Changed 9.11.2016 15:55 by user Burembo

Сэр Burembo, 9.11.2016 15:54
Сэр Vegg, зомби у рынка, мумии со скелетами, лепреконы, волки, впереди пирамида, шахта гномов и т.д. Навскидку можно подобрать маршрут и распределить силы.
Но весь путь высчитывать - напряжно, а бои все простые. Нет пока полной идеи прохождения, но столкнуться с тем, что придется откатить все к первому шагу из-за новых Правил ой как не хотелось бы!

И это ТБ с усилением на старте по армии и ресурсам. В иных турнирах такое редкость!

Я понял, но все эти войска пробиваются отрядом в 30 фей, что входит в ограничение. В чем проблема то? даже зомби вписываются, хотя они самый напряжный элемент в системе из-за 200% здоровья. 24*55=1200. по феям же 30*7*10=2100. 2100>1200

Насчет разделения нычки, не-нычки я еще подумаю.Лишний раз усложнять правила не хочется.

Changed 9.11.2016 16:09 by user Vegg

Сэр Vegg, верно, первые бои лишь посчитать. Но Правила пишутся не под один турнир и должны быть универсальными. Суть в этом. Подумайте над предложением, посмотрите на реакцию остальных игроков. Скоро ЧК!

Сэр Burembo, 9.11.2016 16:07
Сэр Vegg, верно, первые бои лишь посчитать. Но Правила пишутся не под один турнир и должны быть универсальными. Суть в этом. Подумайте над предложением, посмотрите на реакцию остальных игроков. Скоро ЧК!

Они и есть универсальные, идея именно в том, что если не вписываешься в ограничение - то ищи другие пути прохода.

Критика полезная, я буду оценивать, там еще подумаем. ТБ и Прочий пока играем без изменений.

Changed 9.11.2016 16:28 by user Vegg

Сэр Vegg, 1.11.2016 09:11
1. ЗАПРЕЩЕНО использование кодов в чистовом прохождении. Использовать их для разведки разрешается.

С открытой картой нельзя играть?

Леди Fairyknopka, 11.11.2016 05:48

Сэр Vegg, 1.11.2016 09:11
1. ЗАПРЕЩЕНО использование кодов в чистовом прохождении. Использовать их для разведки разрешается.

С открытой картой нельзя играть?

А разве кто-либо когда-либо это разрешал?

Леди Fairyknopka, 11.11.2016 05:48

Сэр Vegg, 1.11.2016 09:11
1. ЗАПРЕЩЕНО использование кодов в чистовом прохождении. Использовать их для разведки разрешается.

С открытой картой нельзя играть?

Нельзя конечно, это же чит. Только для разведки.

Changed 11.11.2016 07:26 by user Vegg

Сэр Vegg, 1.11.2016 09:11
6. ЗАПРЕЩЕНО использовать баги, связанные с заклинанием Песнь Мира (Song of Peace).
7. ЗАПРЕЩЕНО проводить бои, такие как:
При использовании Гарпий, Вампиров, Минотавров, Ледяных Демонов, Копейщиков в качестве основного атакующего отряда биться с любым врагом, когда общее кол-во ХП(здоровья) отрядов врага превышает общее кол-во здоровья основного атакующего стека(из числа перечисленных выше существ) играющего более чем в 20 раз!
При использовании Фей в качестве основного атакующего отряда биться с любым врагом, когда общее кол-во ХП(здоровья) отрядов врага превышает общее кол-во здоровья основного атакующего стека(Фей) играющего более чем в 10 раз!
Для примера. 2 Феи(игрока) против 3 Черных Драконов. 2*(7hp)=14hp. 14hp*5(предел)=70hp(допустимое кол-во здоровья врага). Битва запрещена, так как общее здоровье ЧД = 1200hp
Еще пример. 2 Вампира против 3 Черных Драконов. 2*(75hp)=150hp. 150hp*10=1500hp. 1500(вампиры)>1200(ЧД) Бой разрешен.

Если с феями речь идет о превышении в 10 раз, то почему в примере множим на 5?
Если с другими речь идет о превышении в 20 раз, то почему в примере множим на 10?

p.s. Крайне не рекомендую использовать слово "предел", так как в героях это слово зачастую связывают с максимальными значениями допустимыми в механнике игры...

Сэр phenix, 11.11.2016 07:49
Если с феями речь идет о превышении в 10 раз, то почему в примере множим на 5?
Если с другими речь идет о превышении в 20 раз, то почему в примере множим на 10?

p.s. Крайне не рекомендую использовать слово "предел", так как в героях это слово зачастую связывают с максимальными значениями допустимыми в механике игры...

Исправлял значения, в примерах забыл поправить. Исправлено.

Предел писал чтобы понятнее было. Убрал.

Сэр phenix, 11.11.2016 06:20

Леди Fairyknopka, 11.11.2016 05:48

Сэр Vegg, 1.11.2016 09:11
1. ЗАПРЕЩЕНО использование кодов в чистовом прохождении. Использовать их для разведки разрешается.

С открытой картой нельзя играть?

А разве кто-либо когда-либо это разрешал?

А Вы в 4 кода-нибудь играли?!

Понятно, новичку ответить, что НЕЛЬЗЯ.

А если опытных игроков спросить? - думаю большинство играет, убирая туман войны. Не вижу смысла в запрете, а удобство для оффлайна очевидное.

Кстати, да! Леди Ksenia, верно подметили, вместо того, чтобы написать, как правильно юзать, пишут, что никак НЕЛЬЗЯ, хотя все знают, что у чему!

Леди Fairyknopka, отписал Вам в личку.

Леди Ksenia, 11.11.2016 14:54
Понятно, новичку ответить, что НЕЛЬЗЯ.

А если опытных игроков спросить? - думаю большинство играет, убирая туман войны. Не вижу смысла в запрете, а удобство для оффлайна очевидное.

В правилах по этому пункту изменений скорее всего не будет. Если написать, что возможно использовать убранный туман войны, даже описав способ, неизбежно начнут сыпаться "грязные" сэйвы.

Леди Ksenia, вопрос относился к применению чит-кода, на то и отвечали!!!
А Вам вместо того чтобы начинать неуместную перепалку следовало просто написать уточнение,
описав игроку необходимые действия в ЛС, что как я понимаю сделал Сэр Pred HL.

p.s. Не играл 4ку и играть не собираюсь, но это не отменяет того что написано!
А вот Вы своими необдуманными постами можете привести того же новичка на эшафот,
так как оный Вас вполне может не понять и начать использовать чит-коды!
Кроме того, даже если данному новичку Вы все разжуете, ваш пост в теме может прочесть другой зашедший новичек,
и поняв его неправильно вполне может не задать ни одного вопроса и сыграть с читами...
Уж лучше в каждой теме где присутствует вопрос про Чит-коды будет побольше ответов со словом НЕЛЬЗЯ,
а что и как можно игрок уже самостоятельно или с помощью других игроков разберется чуть позже!

Сэр Vegg, 1.11.2016 09:11
7. ЗАПРЕЩЕНО проводить бои, такие как:

1. Вампиров-то за что?

У вампиров урон 12-18, когда у фей 1-2!!
У вампиров атака 30, когда у фей 10!!
У вампиров есть кража жизни, так что хп вампа тут не актуально
Для вампиров почти не требуется генерация препятствий на поле боя!
Помню что в последнии игровые дни турниров бывало очень много битв типа: 1-2 вампа vs кучи мобов - для сбора ресурсов, никаких проблем в этих боях нет.

2. Так же непонятно что делать если есть скованность и-или замедление?

3. Что делать если демонолог призовет призов или есть 1-6 призраков и те состарят цель а вамп или феи их добьют?

4. Что делать если один минотавр возьмет себе в напарники одного вора и атакует 2000 ЧД? Там основным ударным стеком будет 1000 ЧД

5. У сущест разного уровня разная атака-защита, и это важнее чем их ХП, особенно для фей.


6. Тут нужна скорее формула типа:
(общее ХП врага) х (защиту врага) : [(средний урон нашего существа) х (атаку*) х (кол-во)]
* урон нашего существа зависит от внешних статуй, артов на атаку, наличие тактики-мореходства у героя, бафов героя

7. Непонятно какой тип боёв рассматривается: победные или любые, в том числе и пробив?

8. Помимо яда есть еще и чума.

9. Лучше нычку запретить! Никогда её у меня небыло, значит её не существует



Если целью данных нововведений является облегчение или ускорение боёв в турнирах, то лучше:

1. Дать герою на старте несколько артов типа кожыных-деревянных-стальных
(из раздела items)

2. Разместить дополнительно ряд сундуков на опыт-голд

3. Позволить (по желанию) убивать ГГ - актуально для ДЗ, чтоб магилку таскать можно было


4. Дать герою дополнительные базовые навыки (тут зависит от карты: магию с заклами 1ур, разведку, ветку ратного дела)


5. Разместить немного объектов Power Ups - кристаллов, на навыки, на опыт - без фанатизма


6.а. Размещать недалеко от замка пару-троку артов без охраны (типа перчаток, арбалета вальдера, стрел, артов на реген ХП, бутылочек, амулета некроманта, посохов на атаку), за которыми нужно будет отправить единички и притащить их герою за день - два (для развития тактического мышления игроков, так сказать - что тренируешь, то и тренируется)

6.б. Размещать 3-4 доп.оракула, а арты закопать у замка
С оракулами правда есть нюансы: если сначала встать на место с крестиком, а потом открыть последний оракул, то крестик уедет
Но есть и возможноть откапывания его даже в первый день, только, согласно правилам, нужно будет оббегать все оракулы данного цвета и еще маленькое условие



P.S.

Скрытый текст

вроде была возможность предпросмотра сообщений - куда дели ?

Changed 12.11.2016 12:47 by user Sculptor

Сэр Sculptor, 12.11.2016 12:27
1. Вампиров-то за что?

У вампиров урон 12-18, когда у фей 1-2!!
У вампиров атака 30, когда у фей 10!!
У вампиров есть кража жизни, так что хп вампа тут не актуально
Для вампиров почти не требуется генерация препятствий на поле боя!
Помню что в последнии игровые дни турниров бывало очень много битв типа: 1-2 вампа vs кучи мобов - для сбора ресурсов, никаких проблем в этих боях нет.

Рад вас видеть, Сэр Sculptor Но у вампира все же не 7хп, а 70. Попробуйте посчитать, сколько он сможет выносить врагов, а если будет два вампира - это число сразу увеличивается в два раза. Единственное, что вампир не подвержен морали, это да.
Напомню пожалуй, что правила не окончательные. Я пока собираю информацию в кучу, что надо - потом поправим.

2. Так же непонятно что делать если есть скованность и-или замедление?

Раз в правилах об этом ничего не говорится, значит делать то самое, что написано в правилах про Основной Атакующий Стек. Там всего лишь одно исключение - яд.

3. Что делать если демонолог призовет призов или есть 1-6 призраков и те состарят цель а вамп или феи их добьют?

Считаем от здоровья Вампа или Фей. Т.к. они - Основной Атакующий Стек.

4. Что делать если один минотавр возьмет себе в напарники одного вора и атакует 2000 ЧД? Там основным ударным стеком будет 1000 ЧД

Это как это так?) Основной стек понятно же что ваш, и к тому же это прописано в правилах. ЧД - это враг.

5. У сущест разного уровня разная атака-защита, и это важнее чем их ХП, особенно для фей.


6. Тут нужна скорее формула типа:
(общее ХП врага) х (защиту врага) : [(средний урон нашего существа) х (атаку*) х (кол-во)]
* урон нашего существа зависит от внешних статуй, артов на атаку, наличие тактики-мореходства у героя, бафов героя

Я понимаю это прекрасно. Но должна быть простая и понятная формула. Никто не станет складывать и умножать, делить здоровье, защиту урон и тому подобное. Это слишком сложно. Понимаю что ХП не лучший вариант, но по простоте он самый доступный. Довольно много разных вариантов передумал - по здоровью проще всего. И именно цифры в 20 и в 10 раз более менее хорошо вписываются.

7. Непонятно какой тип боёв рассматривается: победные или любые, в том числе и пробив?

Есть разница? Любой бой будет затянут, если в нем слишком большое кол-во врага и его долго убивать.

8. Помимо яда есть еще и чума.

Чума действует на всех на поле боя. Единственное исключение там вампир. Но замечание дельное, добавлю.

9. Лучше нычку запретить! Никогда её у меня небыло, значит её не существует

Значит вам так везет Мне регулярно выпадают нычки, даже когда они не нужны. И тогда бывают, что пригождаются, спрятать туда юнита, пока герой бьется.

Если целью данных нововведений является облегчение или ускорение боёв в турнирах, то лучше:

1. Дать герою на старте несколько артов типа кожыных-деревянных-стальных
(из раздела items)

2. Разместить дополнительно ряд сундуков на опыт-голд Именно для этого. Не все могут иметь столько времени, чтобы тупо пробить 1 феей всю карту. Насчет плюшек - это и так все делается. Я по крайней мере делаю. МОжет быть еще не идеально, но буду стараться

3. Позволить (по желанию) убивать ГГ - актуально для ДЗ, чтоб магилку таскать можно было

Так таскайте на здоровье - это никто не запрещал.

4. Дать герою дополнительные базовые навыки (тут зависит от карты: магию с заклами 1ур, разведку, ветку ратного дела)


5. Разместить немного объектов Power Ups - кристаллов, на навыки, на опыт - без фанатизма


6.а. Размещать недалеко от замка пару-троку артов без охраны (типа перчаток, арбалета вальдера, стрел, артов на реген ХП, бутылочек, амулета некроманта, посохов на атаку), за которыми нужно будет отправить единички и притащить их герою за день - два (для развития тактического мышления игроков, так сказать - что тренируешь, то и тренируется)

6.б. Размещать 3-4 доп.оракула, а арты закопать у замка
С оракулами правда есть нюансы: если сначала встать на место с крестиком, а потом открыть последний оракул, то крестик уедет
Но есть и возможноть откапывания его даже в первый день, только, согласно правилам, нужно будет оббегать все оракулы данного цвета и еще маленькое условие

Все эти возможности я и так стараюсь добавлять, плюс еще в планах разработать нечто, что упростит этот процесс. пока обдумываю. И все это никоим образом не мешает правилам работать в русле уменьшения затрат реального времени на отыгрыш турнира.

P.S.

Скрытый текст

вроде была возможность предпросмотра сообщений - куда дели ?

А вот этого я не застал, не знаю

Changed 12.11.2016 15:57 by user Vegg

Согласен с сэром Sculptor насчёт комбинации замедления и наличием быстрых летунов без ответки. Тут хоть сколько hp у противника. Просто бой будет долгий, но читерства не будет. Вот про минотавров это да, они медленные и ответка есть, выиграть только за счет сейв/лоад можно. Это читество конечно и лучше запретить.
В общем по гарпиям, вампирам и феям нужно бы уточнить. Может у магистра есть другое понимание почему нужен такой запрет.
И как насчет боёв героем который зелье холода выпил и морозит противника через сейв/лоад так, что тот вообще не ходит. Это тоже нужно запретить. Ведь разницы с ледяными демонами нет никакой.

3. Что делать если демонолог призовет призов или есть 1-6 призраков и те состарят цель а вамп или феи их добьют?

Считаем от здоровья Вампа или Фей. Т.к. они - Основной Атакующий Стек.

Призраки старят цель - уменьшают атаку, защиту и ХП

4. Что делать если один минотавр возьмет себе в напарники одного вора и атакует 2000 ЧД? Там основным ударным стеком будет 1000 ЧД

Это как это так?) Основной стек понятно же что ваш, и к тому же это прописано в правилах. ЧД - это враг.

Очень просто, нужно подобрать поле где мин окажется между драконами, и они будут друг друга жарить.

5. У сущест разного уровня разная атака-защита, и это важнее чем их ХП, особенно для фей.


6. Тут нужна скорее формула типа:
(общее ХП врага) х (защиту врага) : [(средний урон нашего существа) х (атаку*) х (кол-во)]
* урон нашего существа зависит от внешних статуй, артов на атаку, наличие тактики-мореходства у героя, бафов героя

Я понимаю это прекрасно. Но должна быть простая и понятная формула. Никто не станет складывать и умножать, делить здоровье, защиту урон и тому подобное. Это слишком сложно. Понимаю что ХП не лучший вариант, но по простоте он самый доступный. Довольно много разных вариантов передумал - по здоровью проще всего. И именно цифры в 20 и в 10 раз более менее хорошо вписываются.

Один раз посчитать и внести с табличку конкретные цыфры по каждому существу для каждого уровня существ.

9. Лучше нычку запретить! Никогда её у меня небыло, значит её не существует

Значит вам так везет Мне регулярно выпадают нычки, даже когда они не нужны. И тогда бывают, что пригождаются, спрятать туда юнита, пока герой бьется.

Как раз из-за нычки и появляются такие затянутые бои.

3. Позволить (по желанию) убивать ГГ - актуально для ДЗ, чтоб магилку таскать можно было

Так таскайте на здоровье - это никто не запрещал.

В некоторых картах ГГ нельзя убить - сразу проигрыш.


Так же лучше скриптом отключать условия победы-поражения на карте, если это не есть цель турнира, а то мешают враги полету мыслей, а если их побить - то будет победа на карте

Сэр Лебедь, 12.11.2016 16:03
И как насчет боёв героем который зелье холода выпил и морозит противника через сейв/лоад так, что тот вообще не ходит. Это тоже нужно запретить. Ведь разницы с ледяными демонами нет никакой.

Тут проще, ведь есть еще и морозный молот.
Думаю что не стоит это запрещать, играть тогда вообще никак не нужно будет, кроме как только мясом давить врага

Сэр Sculptor, 12.11.2016 17:16
Призраки старят цель - уменьшают атаку, защиту и ХП

Это частности, считаем от начального здоровья.

Очень просто, нужно подобрать поле где мин окажется между драконами, и они будут друг друга жарить.

Опять же частности, подобный пример слишком редок, чтобы как то влиять на основную массу боев. Да и драконы будут оставаться все равно врагами, что автоматически исключает их из понятия "ОАС"

Один раз посчитать и внести с табличку конкретные цыфры по каждому существу для каждого уровня существ.

Вы представляете размер этой таблички? )) Это квадрат 68х68 клеток с учетом надписей.. Очень трудно найти будет, и потом еще все это помножить. тем более что результат будет меняться, из-за изменения пропорции кол-ва юниты врага/ваши юниты

Как раз из-за нычки и появляются такие затянутые бои.

Не только. Представьте бой, где есть 1500 кого-нибудь. например церберов. Их можно так же очень долго убивать одной феей. особенно если замедлить. Я и веду все к тому, чтобы сократить продолжительность боя, частично отсекая совсем затянутые.

Так же лучше скриптом отключать условия победы-поражения на карте, если это не есть цель турнира, а то мешают враги полету мыслей, а если их побить - то будет победа на карте

Ну отчего же, в этом есть своя изюминка. Где надо, я отключаю. Сравните ДЗ и ПТ) В ДЗ оставлен, в ПТ можно спокойно вынести компа и играть дальше.


Changed 12.11.2016 17:47 by user Vegg

Сэр Лебедь, 12.11.2016 16:03
Согласен с сэром Sculptor насчёт комбинации замедления и наличием быстрых летунов без ответки. Тут хоть сколько hp у противника. Просто бой будет долгий, но читерства не будет. Вот про минотавров это да, они медленные и ответка есть, выиграть только за счет сейв/лоад можно. Это читество конечно и лучше запретить.
В общем по гарпиям, вампирам и феям нужно бы уточнить. Может у магистра есть другое понимание почему нужен такой запрет.
И как насчет боёв героем который зелье холода выпил и морозит противника через сейв/лоад так, что тот вообще не ходит. Это тоже нужно запретить. Ведь разницы с ледяными демонами нет никакой.

В том то и дело, что бой - долгий. И от этого надо уйти. И совсем неважно, нычка, не нычка. Могут быть ситуации где будет очень затяжной бой, но без нычки.
Сэйв/лоад это особенность четверки, и его никак не запретишь. Невозможно.

Отличие в том, что скорее всего, герой-слабак будет даже в случае атак замораживанием наносить урон больше, чем ледышки.
По гарпиям я еще подумаю. Возможно исключим их из этой системы. Из-за возможности включить автобой.

Уважаемый магистр так какова цель, убрать читерство или сократить время на бои, за счёт уменьшения возможностей? Если бой выигрывается за счёт правильной тактики, зачем его запрещать. Другое дело если подгоняется выпадение абилок и вместо 10% или 20% получается 100%, понятно что о тактике здесь речь не идет.
Для начала лучше бы запретить явно не игровые приемы, т.е. постоянное выпадение абилок: минотавры и лед.демоны, а насчет остальных нужны уточнения.

Возможность выиграть бой с гораздо превосходящим по hp противником, за счёт разумного использования армии, магии и умений существ это ведь самая изюминка.
Если подобное запретить, то от этого игра только потеряет.

Я и не предлагаю сейв/лоад запретить, но длительные бои выигрываемые за счёт заморозки можно запретить.

Сэр Лебедь, 12.11.2016 17:50
Уважаемый магистр так какова цель, убрать читерство или сократить время на бои, за счёт уменьшения возможностей? Если бой выигрывается за счёт правильной тактики, зачем его запрещать. Другое дело если подгоняется выпадение абилок и вместо 10% или 20% получается 100%, понятно что о тактике здесь речь не идет.
Для начала лучше бы запретить явно не игровые приемы, т.е. постоянное выпадение абилок: минотавры и лед.демоны, а насчет остальных нужны уточнения.

Сократить время на бои. Запретов конкретно на существ не будет!Это не логично, вырезать игру. В том то и дело, что за счет увеличения атакующего отряда можно войти в рамки правил, что автоматически уменьшит время боя.
Бой с правильной тактикой никто не запрещает, достаточно лишь войти в рамки правил В том и суть нынешних правил - мы ничего не обрезаем насовсем, зато значительно ускоряем время прохождения, ограничив несоразмерные бои.

Заморозка - она не настолько существенна, чтобы ее запрещать. К тому же могут быть моменты, где она очень важна и нужна, и затрат реального времени на нее будет не много..

Changed 12.11.2016 18:05 by user Vegg