Чемпионат Континентов - 2016. Третьи Земли

На данный момент получены сэйвы:
Castle - 3 шт.
Rampart - 2 шт.
Tower - 3 шт.
Inferno - 2 шт.
Dungeon - 2 шт.
Fortress - 1 шт.
Conflux - 3 шт.

Прошу отписаться игроков Citadel и Necropolis - были ли отправлены сэйвы, если да, то когда и сколько.

Терпим, до предварительного оглашения итогов уже недолго.

Битвы проведенные некоторыми игроками не считаю допустимыми...

Предварительные итоги турнира в Зале Славы. Мораторий на обсуждение снимается.
Необходимое пояснение для Сэра Uncle Sasha: на 3 доске собирали призрачных драконов, улучшенных существ 7-го уровня некрополиса, поэтому в итоговой таблице отражена только их численность. Если Вы принципиально не согласны с результатом, пишите в пм, будем думать.

Сэр phenix, будем тщательно разбираться с победителями, не в первый раз

Сэр Tomass, 8.12.2016 14:48
Посмотрим тогда как сложатся итоги.Сейв многовариантен,если найти правильное решение,то все сведётся к этим самым юнитам,разница по xp не будет значительной,очень не хочется на такой ерунде проигрывать.С сэром Кадмом соглашусь,правила есть правила!

Сэр доволен разницей по хр между своим результатом и результатом победителя?
Ожидания, напомню, были в пределах 5000

Changed 17.01.2017 06:00 by user Reiter

Сэр Reiter, не только победители к моему сожалению использовали это...

Сэр phenix, жду пояснений, голословные обвинения - в другой теме.

Changed 17.01.2017 05:40 by user Reiter

Сэр phenix, 11.12.2016 11:04

Леди Fairyknopka, 11.12.2016 10:35
Еще вопросик. Захотелось на первом сейве в первый день кое-кого убить. Тактику подобрала, посчитала вероятность победы, есть смысл реализовывать? ИМХО, там за гранью правила по попыткам, примерно как на Прочем турнире на старте (первого этапа) против гномов. Там прошли мимо, здесь также лучше сделать???

если бой тот, о котором думаю, то врятли он допустим, слишком от урона многое зависит, поэтому и правда очень жаль что ведущий играющий...

Похоже части игроков плевать на ограничения и даже на такие вот диалоги...

Сэр phenix, ведущий намёков не понимает. Есть что сказать по делу - прошу в приват. Леди, кстати, несмотря на весь шум в теме, так сэйв и не прислала.

Сэр Reiter, 17.01.2017 05:40
Сэр phenix, жду пояснений, голословные обвинения - в другой теме.

пояснение: на 1 сейве все кто купил более 1 героя в первый ход - провели недопустимый бой,
а так как расстояние до всех замков не менее 4 дней, то 4 дня с 1 героем в 1 ход быть не может!
Также по обсуждению с другим игроком результат которого даже хуже моего, он тоже не погнушался этим боем... печаль...

p.s. Если бы можно было сыграть также без этого боя - вопросов бы не было... но когда альтернативы нет, считаю такие бои нарушением...

Changed 17.01.2017 05:54 by user phenix

Интересно, как собрать 80 призрачных драконов в третьем сейве?

Changed 17.01.2017 05:56 by user Dart NeoEdik

Сэр phenix, 17.01.2017 05:51
пояснение: на 1 сейве все кто купил более 1 героя в первый ход - провели недопустимый бой,
а так как расстояние до всех замков не менее 4 дней, то 4 дня с 1 героем в 1 ход быть не может!
Также по обсуждению с другим игроком результат которого даже хуже моего, он тоже не погнушался этим боем... печаль...

Что ж, будем ждать блистательного появления из запоя Сэра Symph.

Победители, кстати, уже могут слать мне подробные архивы с сэйвами и необходимыми на их взгляд комментариями.

Отстрелялись и слава богу.
Ни одна команда не смогла похвастаться полным комплектом монстров.
Вымирают земли, да...



Башню поздравляю с победой!
Молодцы ребята

Мои ходовки на 3 сейве:
cloud.mail.ru/public/J2wQ/8LwQ5w9pf
подробные шаговые сейвы:
cloud.mail.ru/public/46rJ/85Uvt6Tro

Сэр Reiter, могу же я выложить некоторые промежуточные сейвы с небольшим пока что описанием в общую тему,
на общее, так сказать обозрение?

Начнём с самого основного:
Сейвы (23 шт., ~1МБ)
Донесения разведчиков

После вчерашней випивки за барной стойкой совместно с сэром Symph'ом какое-то противоречивое двойственное ощущение: несмотря на победу, осадок от некоторых своих "недосмотров" чтоли остался. И не на 5-10 тыс ХР, а много больше. Вот не удивлюсь, что может где-то тысяч на 70 или даже больше. Несмотря на то что сэр теоретизировал, ощущение такое, что он знает, что говорит.
Больше того, я о некоторых полезных инструментах разведки узнал от него, за что ему большое спасибо!


И вроде бы прошёл путь, времени немерено сколько потрачено на это дело. В случае победы была задумка может и для школы мастерства написать очерк. Но вот с учётом некоторых недосмотров даже не знаю, стоит ли теперь.

Наверное, нужно начать писать описание. Для начала некоторые общие размышления по карте. И далее описание реальных боёв. А уже на потом можно оставить теорию улучшений, возможно, где-то и сэр Symph мне поможет...

Прохождение карты "Only One". Разведка. План игры.

Класс стартового героя – хозяин зверей – очень многое на этой карте определяет: при наличии на карте Жертвенного алтаря это значит, что нам на этой карте нужно стремиться как к сбору артефактов, так и к сбору монстров: Брон и то и другое сможет обменять на очки опыта в последний день. С другой стороны как и все Хозяева зверей, Брон очень неприспособлен для магии: сила магии и знания увеличиваются при раскачке уж очень медленно, книги магии на старте у него нет.

Скрытый текст

Поэтому ещё подумаешь: а стоит ли покупать эту книгу вообще, и в первый день, построив ГМ1 в родном городе, в частности. Взвесив все «за» и «против», решил, что не стоит, даже несмотря на то, что Брону заходить в города раньше 7-ого дня будет просто некогда. Что лучше для всеобщего ускорения всех нанятых героев построить змеев и улучшить их на 2-ой день. Если на начало 2-ого дня для максимально возможного разгона (база – 1900МР) хватило бы надипломаченных змеев, то на начало 3-его дня теоретически можно добиться базы 2000MP для всех героев (улучшенные змеи). Казалось бы – всего лишь +100МР, но для 8-ми героев это уже +800MP, а ещё ведь есть бонусы движения для логистов… В общем-то на начало 4-ого дня уже присоединяются быстрые птицы грома (также с возможностью максимального хода), но во-первых, распределять их по героям, а потом снова сливать в один ударный стек – это доп.ходы тратить, а во-вторых, кажется, что без выкупленных змеев цепочка дипломатии (включая Церберов и Птиц грома) не складывается воедино.

Дальше. На карте можно собрать ПКН и отдать его некрам, чтобы пошерстить карту и собрать личей. Но есть загвоздки: два его компонента нужно искать на воде (амулет гробовщика – в сундуке 34/28/0, мантия вампира – на месте кораблекрушения 20/0/0), а третий можно найти у торговцев артефактами в Темнице в подземке. Да и вообще на воде артов можно насобирать где-то на 30 тыс. ХР (без учёта навыка обучения).
Отсюда цели: 1) побыстрее добраться до воды; 2) побыстрее добраться до Темницы

С лодками два варианта – либо идти в подземку, где они уже есть, либо добывать возможность использования заклинания «Вызов лодки»: идти бить синих – т.к. единственная возможность этого – герой Джем, и она в начале игры в таверне у Синих, а нам недоступна.
Также в синем оплоте в ГМ5 есть Дверь измерений

Скрытый текст

(вот думаю, специально ли её там сделали?), но единственный вариант её поиспользовать в качестве бонуса – взять оплот на 3-ий день и планомерно каждый день отстраивать по этажу ГМ. Только вот вопрос – а стоит ли? Не лучше ли поставить каких-нибудь монстров побольше или вообще поэкономить ресурсы? Пару-тройку героев-воздушников прокачать можно в эксп. воздухом и мудростью (Астрал, Аделаида). Даже Брон, если в 7-ой день зайдёт в город, может прыгнуть по прогнозам раз или два. Оправдано ли это или нет – выясняется уже позже – методом проб.

То что синий оплот нужно взять на 3-ий день, а всех героев грохнуть – для меня это факт. И это возможно, если ломиться церез центр на всех порах!
Очень сильный и нужный герой на этой карте – Луна с её стеной огня. Пробивает намного превосходящие отряды скорпикор, чёрных рыцарей, единорогов, гигантов, наг, гидр – словом, всех ходячих по земле танков, за которых кроме того ещё и кучу ресурсов дают. Но это читается сразу. Чуть менее заметно то, что можно Луне помочь, собрав из составляющих Колодец волшебника уже в конце 2-ого дня, обеспечивая её такими нужными очками маны на 3-ий и последующие дни.

Оплот Красных нам тоже интересен, как база. Желательно чтобы непереходящая. Но при этом всех героев Красных уничтожать никак нельзя – любыми средствами заставить их бегать подальше и в город не лезть.
Темница при такой стратегии берётся лишь на 5-ый день (быстрее можно, если идти через монолит, по низу, пробивая наг, но это, кажется, не укладывается в быстрое пробитие синих). Кроме того – в центре, в подземке ещё и Сапоги лежат, очень полезные нашему главному. Т.к. чем он дольше пройдёт пешком, тем больше опыта на сундуках и монстрах насобирает сам. В темнице предположительно на 5-ый день строится рынок, на 6-ой – торговцы артефактами, а дальше уже специально подготовленные некроманты зачищают два города с большой защитой и местность с монстрами.
Пара-тройка дипломатов на этой карте тоже не помешает, т.к. есть монстры, которых лучше дипломатить и сдавать на алтаре как есть, чем бить и превращать в личей. В первую очередь здесь Роланд и Адель (у последней даже логистику можно поставить довольно быстро).

Самым сложным было с учётом всех факторов проложить маршрут Брона на эти 7 дней.

Скрытый текст

Если все основные идеи замечены не только мной, но и другими игроками, то результаты могут оказаться очень плотными, может быть важен каждый сундук.
Максимальное количество очков передвижения для Брона всё-таки можно определить на все 7 дней. В первый день – у всех игроков одинаково (1560МР); 2-ой день: 1900МР; 3-ий день: 2000МР; 4-ый – 6-ой дни: по 3200МР (Эксп. Логистика + сапоги); 7-ой день: 3500 МР (в торговцах артефактами на 6-ой день выкупаются ещё и перчатки всадника). Хотя если отбросить лишнее, маршрут определяется, просто отсекая «не те» варианты. Даже если просто поставить задачу к концу 3-его дня иметь эксп. Логистику + сапоги, вариантов останется не так уж и много.

Наверное факт, что в дереве прокачки Брона должно появиться обучение и, желательно, пораньше. Вариантов с обучением вообще не так много (я нашел всего три), но в конечном счёте базовое обучение берётся на 5-ом уровне, а вторичные навыки появляются следующие (доспехи, сопротивление, обучение, логистика, земля, вода, мудрость, воздух). Половина из этого ему никогда и не пригодится, но комбинация «обучение + логистика» как можно раньше жизненно необходимы. Возможно, полезна земля (mass slow) для пробития жирных кучек 6-7 уровня в 6-7 день. Воздух появляется так поздно, что использовать его для Двери измерений можно и не успеть до Алтаря.

Наиболее полезные герои: Луна (стена огня); логисты: Десса, Киррь, Монер; Вой, Сильвия (навигация); некроманты Видомина, (Исра, Кси, Вокиал, Моандор), Джем (вызов лодки).

style

Да, чуть не забыл: описание посвящается всем "землякам" Брона, которые отыграли свои сейвы на данном ЧК
Очень симпатишные и колоритные жители в тех местах

Changed 17.01.2017 08:32 by user Zlatovlas

Сэр Рейтер зачем было удалять то сообщение,прочитать успел. Моя главная ошибка с момента игр в турниры,то что недооцениваю тщательный анализ сейва.Думаю что большая всего это произвольный random,но в этих мелочах и зарыта собака(ну не случайно же ПКН в воде оказался,а Джем только у синего). Сэру Симфу отдаю должное,АЛР умеет находить и делать максималки.Вот бы этот сэр еще бы и гайд написал по всем этим "хитростям",иначе не все новички зашедшие поиграть могут выдержать "проигрыши". Пока получается так проиграл,узнал что-то новое(Демьян).

у нас не поощряются ссылки на сторонние ресурсы аналогичной тематики

Changed 17.01.2017 08:45 by moderator Reiter

Сэр Tomass, 17.01.2017 08:31
Сэр Рейтер зачем было удалять то сообщение,прочитать успел. Моя главная ошибка с момента игр в турниры,то что недооцениваю тщательный анализ сейва.Думаю что большая всего это произвольный random,но в этих мелочах и зарыта собака(ну не случайно же ПКН в воде оказался,а Джем только у синего). Сэру Симфу отдаю должное,АЛР умеет находить и делать максималки.Вот бы этот сэр еще бы и гайд написал по всем этим "хитростям",иначе не все новички зашедшие поиграть могут выдержать "проигрыши". Пока получается так проиграл,узнал что-то новое(Демьян).

Я не удалял, оно почему-то при переходе на новую страницу потерялось Рад, что уроки не прошли даром.

Ведущему требуется помощь, чтобы скомпоновать информацию по все официальным/неофициальным дуэлям в этой теме. Есть желающие сделать пост-выборку?

А пожалуйста!
Пост-выборку в магическом ПТУ мы не проходили...

но если вкратце, то вот такие пары подтвердивших своё участие дуэлянтов были обнаружены (в хронологическом порядке):

1) Сейв №2: сэр Tomass - сэр Zlatovlas
ставка - 1000@
0:1

2) Сейв №1: сэр phenix - сэр Symph
ставка - 2000@
0:1

3) Сейв №3: сэр Uncle Sasha - сэр phenix
ставка - 2000@
0:1

4) Сейв №1: сэр Tomass - сэр phenix
ставка - 1000@
0:1

5) Сейв №1: сэр Tomass - сэр Symph
ставка - 1000@
0:1

Дуэлянты поправят, если я что-то упустил...



Changed 21.01.2017 08:50 by user Zlatovlas

Отэтода.
Как хорошо, что я все таки залил 2 числа подневки на гуглдиск. Т.к. пришлось бы долго и нудно доказывать тот факт, что не бил я Гноллов стартовым героем. Это редкое нубство СЛИВАТЬ ВСЕ ВОЙСКО ради сундука.
Сейвы 4/27
Жду до вечера вопросы по боям. Съезжу в город и выкину скрины, ежели там что сложное.
Относительно рандомных боя два:
1 Мышь вз 10 Гремлинов на старте (1-2 попытки, да даже можно взять две, не принципиально)
Монер 2 Мыши 30 Гремлинов (почему не 31- думаю, поймете) без потерь "запрещенных Гноллов" (тоже не принципиально потерять 1-2 колпака).
Остальные- это грамотные стенки.
Гноллов стартовым кто то "задрочил"? Покажите сейвы, что делали дальше, безумно интересно. Или не этот бой запрещенный? Тогда какой?
Башню с победой! Особенно молодец Сэр Ингвар, два сейва сдюжал! А я ждал Титана на растерзание на 1-ом. Что то там не получилось?
Сэр Zlatovlas, Сейвы посмотрю уже по приезду с отдыха, и, по желанию, покажу наглядно, где поход проседает. Тоже поздравляю с победой и возвращением в оффлайн Ждем и в других турнирах

Скрытый текст

С адаптацией к "современному" оффлайну помогу.

Сэр phenix, 17.01.2017 05:51
пояснение: на 1 сейве все кто купил более 1 героя в первый ход - провели недопустимый бой,

Надо тебя в Короли разжаловать за такое.

Сэр Symph, сейвов не увидел, тока ссылка на финалку у вас...
насчет героев - похоже да, все-таки я погорячился, сам увидел где ошибся...
похоже желание поскорее начать 3 сейв и долгое отсутствие в играх подточили мое внимание,
что говорить, если забыл даже то что победить можно при переходе хода и поэтому сначала вообще было 6 дней...
после 3 сейва в последний час срока переигрывал 1 сейв... и было не до парамметров и рассмотрения других ошибок...
1 день в 1 сейве у меня только 1 герой

Что касается 3 сейва, там тоже рез не идеальный, часто отвлекался от игры и пришлось ускорятся в последние пару дней,
а разведка карты имела огрехи, из-за которых приходилось переигрывать некоторые ходы или делать заплатки(в последние дни)
откуда мои драконы:
стартовый = 1
3 города (некрополь, крепость, рампарт(верхний)) = 5+5+5=15
из нычек - 2 лазурика + 2 склетных + 4 красных + 1 зеленый + 2 гидры = 11
квесты - 5+6 = 11
дипломатия - 3 лазурика+5красных+15хаосгидр+8золотых+5зеленых+6призрачных = 42
итого = 1+15+11+11+42 = 80

Changed 17.01.2017 10:10 by user phenix

Ну я и лол.
Тогда вечером скину. Но даже не гарантирую, что буду стоять на ногах и по ошибке не скину сейвы прошлого ЧК.
Уж просьба подождать.
Из того что я бил:
Оки Циэль со стеком Мышей.
Васи 2 стенки не спецом.
Гидры- 2 стенки Луной.
Кочевники- две стенки не спецом.
Кабаны- стенка Луной.
Горгоны- куча стенок не спецом.
Демоны 2-3 стенки не спецом.
Золотые големы- Валеской со стеком грейд колпаков.
Питы- Циэль с Колпаками и Арчерами (их теряем всех специально).
Гноллы Монером с не грейд Колпакаи (31 нельзя, будет меньше стеков и жирнее- потерь больше)
Критерий: щит в событии, шапка в могиле, +1 стат на респе за тыщу, знание на выходе и библиотека эксп диплом.
По каким боям нужны скрины- пишите.


Changed 17.01.2017 10:28 by user Symphony Messes

Сэр Zlatovlas, с Сашей пари было по 3 сейву,
странно что драконов он так мало собрал...

Changed 17.01.2017 10:18 by user phenix

Небольшой UPD: Кто бил Мышами Гноллов, лучше сначала описание, что делали после боя. Сейвы все равно не смогу посмотреть.
Еще было пари у меня с Томассом на 1-ом сейве, тыща ставка. Пари он уже оплатил. А просил подождать итоги.


Changed 17.01.2017 10:47 by user Symphony Messes

Сэр phenix, 17.01.2017 10:15
Сэр Zlatovlas, с Сашей пари было по 3 сейву,
странно что драконов он так мало собрал...

Драконов он собрал порядочно, читайте внимательно пост с подведением итогов.

Сэр Reiter, 17.01.2017 05:39
для Сэра Uncle Sasha: на 3 доске собирали призрачных драконов, улучшенных существ 7-го уровня некрополиса, поэтому в итоговой таблице отражена только их численность. Если Вы принципиально не согласны с результатом, пишите в пм, будем думать.

С чем он может не согласиться?
Если он невнимательно прочитал задание - это его ошибка.
Печально, что так вышло...
А сколько скелетных он собрал?

Сэр phenix, 62 + 6, если не ошибаюсь, нет сэйва под рукой.

Ошибки бывают у всех, надо идти навстречу людям.

Changed 17.01.2017 11:30 by user Reiter

to phenix, Symph:
Подредактировал пост со списком дуэлей с учётом корректировок.

Changed 17.01.2017 11:11 by user Zlatovlas

Сэр phenix, не желаешь оформить описание 3-ий? Только не совсем техническое, как шахтерство в ОТ. Для "Школы мастерства". Подобие того, как описал Златовлас. Форматирование текста можно взять как у урока ДмитрийАС последнего. Легко читается.
Надо накидать тот раздел.

Сэр Tomass, 17.01.2017 08:31
Вот бы этот сэр еще бы и гайд написал по всем этим "хитростям",иначе не все новички зашедшие поиграть могут выдержать "проигрыши".

Универсального гайда по решению комплексных задач нет в природе.
Могу написать гайд "как собрать ПКН" или как сесть в лодку двумя герами на второй день, не более. Т.е. по конкретным задачам.
Универсальные предписания нафиг никому не нужны. У каждого они свои.
Проще брать подневки (не обязательно победителей) и анализировать с позиций: "почему он так сделал", "почему я так не сделал", "могу ли я сделать лучше". Вот и все.
И научись должным образом проигрывать. Признание ошибок - первый шаг на пути роста уровня игры.

Кстати, очень интересно где драконов собирал Сэр Ингвар, всего на 2 дракошки от меня отстал...

p.s. Странно, второй критерий по 3 сейву у всех одинаковый кроме Сэра Ингвара...
неужели это заговор против него?* причем я в списке заговорщиков, но не знаю об этом

Сэр phenix, 17.01.2017 12:54
Кстати, очень интересно где драконов собирал Сэр Ингвар, всего на 2 дракошки от меня отстал...

p.s. Странно, второй критерий по 3 сейву у всех одинаковый кроме Сэра Ингвара...
неужели это заговор против него?* причем я в списке заговорщиков, но не знаю об этом

Итоги предварительные, очень торопился, мог что-то напутать

Давайте все дружно признаем что архидьявол является самым лучшим игроком портала и надерет всех даже вместе взятых,уважуха! Что касается меня,то мне абсолютно пофиг выиграл я или проиграл(хоть и кажется кому-то может иначе),цель научиться играть.Сэр Рейтер жалуется что игроков на портале мало.Объяснение очень простое,новичек зашел,решил ТБ поиграть,вдребезги продулся по причине НУБСТВА и разумеется пошел прочь.Как же сделать чтобы игроки задерживались? Да очень легко,написать в теме "Как научиться играть в герои 3 оффлайн".Подробнее HD-Mod,таверна с заказом героя,правила это нужно разумеется,но недостаточно. Должно быть примерно так: ЦГ,ДЗ - описание основных приемов,классов героев относительно алтаря,ПКН и пр.,на дни - описание теории АЛР,далеко не все понимают что в большинстве случаев АЛР и является максималкой,шахтерство. Гайд, который удалил сэр Рейтер очень поверхностный,но его необходимо знать любому новичку. На этом портале кроме правил что разрешено и запрещено ничего и нет(на других есть). Всё сводится(если кто в теме) к КС(CS),там где продаются админки и випки за деньги с целью обогащения главного админа,читеры расстреливают зашедшее "мясо" и кайфуют от этого. Как игрока сэра Симфа я понимаю,надо всем показать свою "крутость"(в теме дуэлей уже отписался),как админа и замГорбика нет. Вообще сюда заходят поиграть,чтобы показать свой "скилл",удивить всех своим мастерством(мечтают уж точно об этом),так уж заведено в мире что каждый сам за себя и такое мышление никогда не разрушить никому,инстинкты... Надеюсь тема "как научиться играть в героев 3" будет дополнена если не сэром Симфом,то хотя бы сэром Фениксом.Прочитав подобные статейки Кадм,Лебедь,Кронид,Алинка и многие остальные покажут в раза 2 лучше результаты.

Сэр Reiter, 17.01.2017 05:39
Предварительные итоги турнира в Зале Славы. Мораторий на обсуждение снимается.

Да, если б я знал, что мне дадут за кражу макаки! Воровал бы их с семи лет!

Да детка, да!!!!



P.S: И как же приятно, что капитанил при этом бывалый арх. Златовлас, Ингвар да прибудет с Вами все и сразу. Прям, прослезили коллегу.

Changed 17.01.2017 15:57 by user NikTheOne