Серия турниров по мотивам карты "Wayfarer"

115 - отхвачен замок? Как?

Сэр Neo Edik Maper, 12.08.2016 15:37
115 - отхвачен замок? Как?

Все, понял

Changed 12.08.2016 15:40 by user Dart NeoEdik

Сэр Symphony Messes, 12.08.2016 15:32
UPD: Кстати, выложите кто нибудь сейвы/видео прохождения Китайцев. Может, они лучше прошли, и все, что я написал, не имеет смысла.

У китайцев прохождение старого варианта карты, очень многое не совпадает (включая местность и проход по ней): по пошаговым скринам не удается повторить трассу, ходов не хватает.
Пока мой вариант прохождения по динамике и набору армии совпадает с китайцем, но вот местность боя с големами уже не та и пока я не придумал как их убить.
Уже даже жалею, что на 7 день побежал и купил палатку первой помощи, кажется, что это золото на ветер, лучше бы стек у хижины убил.

Приглашаем вас принять участие в уникальном эксперименте - совместном прохождении легендарной карты Wayfarer! Поскольку игра в одиночку на этой карте может занимать многие месяцы, мы попытаемся сделать идеальное прохождение частями. В результате серии турниров планируется сделать максимально быстрое прохождение карты по неделям. Каждый следующий турнир будет начинаться с сэйва-победителя предыдущего, за счёт чего планируется достигнуть максимального результата на карте.

Цель второго тура турнира:
Захватить город Ulan Bator со стартового сэйва (сэйв сделан на конец 7-го дня). Проходить первые 7 дней заново не требуется (однако не запрещается, если того требует ваша тактика и вам не жалко своего времени ). Магистрат будет оценивать результативность каждого конкретного дня, так что не забывайте сохраняться!

Критерий оценки сэйвов:
- количество дней, затраченных на прохождение
- количество существ в армии героев и внешних жилищах (дабы учесть неравноценность юнитов разного уровня, будет учитываться суммарный опыт, который можно было бы получить, принеся всех этих существ в жертву)

Все участники получат вознаграждение в виде арроба, победитель также получит Золотого Архангела. Феоды и шахты в этом турнире не разыгрываются!

Changed 13.08.2016 16:55 by user Reiter

Итоги первого тура признаны окончательными, начисления произведены. Ещё раз поздравляю Сэра Demyan с блистательной победой.

Надеюсь, засветившиеся в теме звёзды более предметно заинтересуются турниром

Сэр Symphony Messes
UPD: Кстати, выложите кто нибудь сейвы/видео прохождения Китайцев. Может, они лучше прошли, и все, что я написал, не имеет смысла.
Материалы по карте, из того, что озвучивали ранее)

Китайский форум:

gamerhome.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=373882&extra=page%3D8&page=1

gamerhome.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=393271&extra=page%3D15&page=1


логин: homm.ru
пароль: Qwertynet32167

Одновременно зайти нельзя. Вводить в верхний правый угол.

Англоязычный форум:

www.celestialheavens.com/forum/7/11546

Видео Richard Chen:

www.youtube.com/user/ricrvc




Changed 12.08.2016 20:44 by moderator Reiter

водила кур через препятствие

Дьявол, я не строил птиц на первой неделе, поэтому через манну. Големов тролли водить будут.

По твоему описанию цикл должен получится - это самый частый вариант боя у китайцев(птица и манны где-то 30), ну у тебя он чуток экстримальней.

Сэр NikTheOne, 13.08.2016 00:21
Дьявол, я не строил птиц на первой неделе, поэтому через манну. Големов тролли водить будут.

По твоему описанию цикл должен получится - это самый частый вариант боя у китайцев(птица и манны где-то 30), ну у тебя он чуток экстримальней.

Кур, курица, Гарпия
Я водил Гарпиями и бил ими же (второй лоу стэк или через мораль), точно зациклить за полчаса у меня не получилось, чтобы закрыть ударный стек и уже не страдать фигней, а бить. За неимением желающих помочь реализовать бой (у меня нервы ни к черту на такие бои), продолжать искать постановку у меня желания нет.
Гарпии были нужны, чтобы не ходить на завод/строить кузницу/апгрейдить Рух.
С чередой построек, я не решил, как оптимальнее. Те же Рух нужны для джойна Гарпий, или не нужны, но тогда покупаем уже точно не очень нужных волков.
В моем тестовом сейве были только стек гарпий и гоблины 1, магией не пользовался. Остальное планировалось оставить в замке/шахте/потерять . За основу брал сейв Demyan'a 4-го дня.

Кур, курица, Гарпия

Понятно. Значит ты вдвойне молодец. Эта стратегия самая экономичная по времени, из тех что я видел. Гарпий только нагенерить это целая задача.

P.S. Ну а на первой неделе надо замок возводить, а не птиц. Нам через пару деньков ох как пригодятся еще два циклопа.

Changed 13.08.2016 05:11 by user NikTheOne

Сэр phenix, неужели есть разница до скилла других?

Птицы нужны, чтобы пробить наг, у меня в проходе осталось 1 мана, а наг били и циклопы, и рухи, и гарпии. Если птиц не грейдить - прохождение наг становится практически нереальным.
Я рассматривал постройку замка вместо апгрейда птиц, но тогда терялись теже 2 циклопа во внешке.

Сэр Reiter, а если коллективное бессознательное придумает вариант пробития големов одними гарпиями, то остаток 7 дня становится очень неоптимальным. Можно ли стартовый сейв сделать сразу после пробития жилищи циклопов, чтобы оставить место для маневра?

Сэр Demyan, 13.08.2016 12:14
Птицы нужны, чтобы пробить наг, у меня в проходе осталось 1 мана, а наг били и циклопы, и рухи, и гарпии. Если птиц не грейдить - прохождение наг становится практически нереальным.
Я рассматривал постройку замка вместо апгрейда птиц, но тогда терялись теже 2 циклопа во внешке.

Бой этот, кстати, похож на бой с гномами. Только надо сбить до единичек двух наг. Гипотетические Тролли по бокам от Гарпии держат удар.

В идеале хотел этот бой провести без маны, но с мясом. Боюсь, что может не получиться без масла, и тогда замок+Рух (гипотетическое стремление) перейдет в ГМ+замок.

Сэр Demyan, 13.08.2016 12:14
Сэр Reiter, а если коллективное бессознательное придумает вариант пробития големов одними гарпиями, то остаток 7 дня становится очень неоптимальным. Можно ли стартовый сейв сделать сразу после пробития жилищи циклопов, чтобы оставить место для маневра?

Если уже и начинать с нуля, то надо переправить логистику. Тогда стартовый сейв (с полным ходом) 5 дня нужен


P.S. Все свои тестовые сейвы удалил, поэтому картинка по большей части, для наглядности. Играю сейчас ОТ, и приглашаю вас всех принять участие

P.P.S. Герою Wayfarer (это же надо такой сейв крутой сгенерить!) сдам в аренду свое имущество бесплатно

Можно ли стартовый сейв сделать сразу после пробития жилищи циклопов, чтобы оставить место для маневра?

Я выше предлагал старты турниров делать номинальными, чтобы было. И как пример хорошей работы. А играть с любой нужной Вам точки. Надеюсь цербер проникнется этим предложением, так как смысл в нем есть.

Сэр NikTheOne, 13.08.2016 14:09

Можно ли стартовый сейв сделать сразу после пробития жилищи циклопов, чтобы оставить место для маневра?

Я выше предлагал старты турниров делать номинальными, чтобы было. И как пример хорошей работы. А играть с любой нужной Вам точки. Надеюсь цербер проникнется этим предложением, так как смысл в нем есть.

Видимо, я неясно выразил свою позицию по этому поводу, раз до сих пор возникают такие вопросы. Я не против прохождения с любого сэйва какого угодно дня, главное чтобы он после был выложен в открытый доступ. Критерий победы во втором раунде озвучен, дерзайте.

Сэр Reiter, 12.08.2016 19:36
Цель второго тура турнира:
Захватить город Ulan Bator со стартового сэйва (сэйв сделан на конец 7-го дня).

если_я_правильно понял - сроки захвата не ограничены концом 14-го дня?

Сэр Кадм, 13.08.2016 17:31
если_я_правильно понял - сроки захвата не ограничены концом 14-го дня?

Вы всё правильно понимаете. Никаких ограничений - чем раньше, тем лучше.

а можно попросить сэйв начала 2-го дня, или 1-го после побития гномов?

В конце поста есть сейвы на любой вкус.

Сэр Symphony Messes, 16.08.2016 14:32
В конце поста есть сейвы на любой вкус.

проглядел эту ссылку, спасибо большое!

Последняя порция теоретики на тему Wayfarer.
Один из вариантов (не самый удачный) зацикливания Гарпиями.


Идеально их зациклить от правого верхнего угла до середины вверха рва х.у (8.4)(выставить правильный порядок ходов, чтобы они друг друга стопорили), чтобы прикрыть ударный стэк 2-мя ед. в нижнем препятствии.

Что-то обсуждение совсем заглохло. На данный момент получен всего один сэйв...

Скажу с позиции посредственного игрока.
1. Большие временные затраты.
А) Категорически нельзя играть с финального сейва победителя прошлого цикла. За основу надо брать сейв начала 5-го дня (или генерить более удобный, что вообще практически нереально). А это значит, что придется заново играть очень нестабильные бои с Нагами и Гномами.
В) Стабильные, но долгие бои с "неморалящимися" монстрами в большом кол-ве, включая муторную битву за гарнизон.
С) Непонятно, что брать в приоритет "победу во втором цикле на х дней раньше" ценой тупиковой прокачки и/или несоизмеримых потерь, или "Джентельменская победа(скорее луз хитрецу выше)" во имя сносного сейва 3 круга?.
2. Понерфена та же "дорожная карта" отсутствием Таверны (для меня и многих других это один из основных соревновательных вариантов).
3. Сложные условия для новичков провоцирует их на скучное (даже для них) "Английское" прохождение.

Сэр Reiter, 24.08.2016 15:35
Что-то обсуждение совсем заглохло. На данный момент получен всего один сэйв...

Двигаемся помаленьку, неохота проводить бои по принципу:

Сэр NikTheOne, 21.08.2016 15:54
Я как и многие здешние монстры страшный читер. Могу признаться хотя бы в следующем
- генерил недели монстров
- генерил монстров в лагерях беженцев
- в таверну всегда приходили нужные герои
- мораль перла по 3 раза за бой
и много еще по мелочам.

Скрытый текст

Да, да, я знаю, что это шутка в тему только в той теме

Сэр Symphony Messes, 24.08.2016 17:13
А) Категорически нельзя играть с финального сейва победителя прошлого цикла. За основу надо брать сейв начала 5-го дня (или генерить более удобный, что вообще практически нереально).

Сам стал играть с сейва сразу после пробития наг и циклопятни.

Сэр Symphony Messes, 24.08.2016 17:13
С) Непонятно, что брать в приоритет "победу во втором цикле на х дней раньше" ценой тупиковой прокачки и/или несоизмеримых потерь, или "Джентельменская победа(скорее луз хитрецу выше)" во имя сносного сейва 3 круга?.

Я рассматриваю вариант со сносным сейвом 3 круга как приоритетный.
На текущий момент пока не могу пробить Дредов при равных условиях с вариантом китайца.

Сэр Symphony Messes, 24.08.2016 17:13
2. Понерфена та же "дорожная карта" отсутствием Таверны (для меня и многих других это один из основных соревновательных вариантов).

Даже 2 героя уже дают разбег в вариантах игры.
При крайне низкой ценности феодов (опять же из-за угасания интереса к пошаговым стратегиям в принципе) соревновательный принцип тут уходит на второй план. Как я уже говорил, мы не турнир играем, а карту. Это что-то новое и я рад, что сэр Reiter поддержал идею.

Сэр Symphony Messes, 24.08.2016 17:13
3. Сложные условия для новичков провоцирует их на скучное (даже для них) "Английское" прохождение.

Не все новички пройдут далее первого стража задания
Во втором круге различия в днях будут очень существенными, тут есть где принцам, королям и императорам подумать, ну и удивить всех.

Думаю, лето тоже оказывает своё влияние традиционно низкой активностью монстров.

Сэр Demyan, 24.08.2016 20:33
Сам стал играть с сейва сразу после пробития наг и циклопятни.

Нежелательно столько топтаться на одном месте. И ветка прокачки не самая оптиальная. Уже после боя с кучей Големов, мы стаем экспертом поиска и меткости, но лишаемся одного Циклопа (Цитадель+ некогда на 121 забрать циклопов во внешке, бежим к Циэль). (В моем варианта эксперт земля после боя с Гномами).
Интеллект покупается ценой сохранения темпа в виде 2-ух дней опережения.

Сэр Demyan, 24.08.2016 20:33
Я рассматриваю вариант со сносным сейвом 3 круга как приоритетный.
На текущий момент пока не могу пробить Дредов при равных условиях с вариантом китайца.

Хороши бы, да выражаясь словами Мастера: "хорошо, да сильно идеализировано" (с учетом контекста моего поста, почему не играют мэтры).
Постараюсь ночью еще потыкать. Но я так не люблю такие бои

Сэр Demyan, 24.08.2016 20:33
Даже 2 героя уже дают разбег в вариантах игры.
При крайне низкой ценности феодов (опять же из-за угасания интереса к пошаговым стратегиям в принципе) соревновательный принцип тут уходит на второй план. Как я уже говорил, мы не турнир играем, а карту. Это что-то новое и я рад, что сэр Reiter поддержал идею.
.

К сожалению, я редкий козлик Для меня этот принцип и был движущей силой поменять квалификацию с онлайна на оффлайн (сколько крови было пролито ;D).
И один герой даст кучу вариантов, смысл был в "свободе выбора"

Сэр Demyan, 24.08.2016 20:33
Не все новички пройдут далее первого стража задания
Во втором круге различия в днях будут очень существенными, тут есть где принцам, королям и императорам подумать, ну и удивить всех.

Возвращаемся к смыслу моего верхнего поста, про "время" или про критерий "идеализации", отмеченный выше.

Скрытый текст

Принцем быть круто. Меньше спрос

Changed 24.08.2016 21:27 by user Symphony Messes

Куда сейв кидать,прошел. Скрины есть.Надеюсь сэр Symphony Messes вы мне правильно всё объяснили,что главное быстрее захватить! Возможно получится на пару дней раньше пройти,но для этого потребуется всю карту заново проходить. Лень..
В финальной битве потеря двух циклопов и 1 хобгоблина не критична будет?
Читал невнимательно. Результатом делиться не стоит на форуме.

Changed 27.08.2016 15:43 by moderator Symphony Messes

Может и мне в турнире поучаствовать

До первого сентября время ещё есть.

Решил начать играть. Пытался убить алмазных големов по тактике Symphony Messes. Убил и понял, что зря потратил время
Потом решил немного поднакопить армии и заодно найти обходной путь. Его не оказалось. Да и смысла бы не было. Там психические элементали были.
В общем пока только пробую Вот думаю, гарнизон взять и героя из тюрьмы освободить. В гарнизоне же подобная битва, только по легче

Сэр Neo Edik Maper, 28.08.2016 11:27
Решил начать играть. Пытался убить алмазных големов по тактике Symphony Messes. Убил и понял, что зря потратил время
Потом решил немного поднакопить армии и заодно найти обходной путь. Его не оказалось. Да и смысла бы не было. Там психические элементали были.
В общем пока только пробую Вот думаю, гарнизон взять и героя из тюрьмы освободить. В гарнизоне же подобная битва, только по легче

Сам факт того, что вы пробуете, уже говорит о том, что вы развиваетесь.
Психических элементалей можно убить только захватив замок, замок можно убить только захватив обелиск с магией, обелиск с магией можно захватить только убив....
И так до бесконечности... причем это только стартовая локация.

Я буду играть по своей стратегии, т.е. как я умею. В принципе в битвах за забывчивость ничего трудного нету. Ведь как взял забывчивость, можно же сразу идти атаковать замок. А хижины ведьм можно не трогать, а оставить их Циель(хотя тактику я взял бы). Попробую снова скачать сейв, ибо в своих я уже запутался
Примерная стратегия:
Отбиваем гарнизон, берем за ним все артефакты, освобождаем Циель, берем забывчивость, атакуем замок. За 7 дней это, по моему, реально

Changed 28.08.2016 16:13 by user Dart NeoEdik