Tavern | Heroes of Might and Magic 3 offline
Pages: first | prev | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | next | lastAuthor | Subject | |
---|---|---|
Sir Radosvet
HoMM VI: Knight (2) |
В этой теме предлагается продолжить обсуждение проблем, связанных с количеством АУМ в битвах. На основании результатов обсуждений, будут (или не будут) приняты корректные формулировки для изменения Правил.
|
Special status: |
Lady Ksushka HL
HoMM VI: Landless |
Сэр Tolikandro, 9.11.2013 19:51Вы совсем не знакомы с TE и правилами игры на данной версии. Убитые герои там обнуляются! Версия писалась под турнирные правила, а не на пустом месте. Самое спорное именно те самые 2500. Игровая практика показала, что это не критично. Но ваш аргумент понятен.Леди Ksushka HL, 9.11.2013 18:48 В общем, это отдельный разговор. Там есть, что мне нравится, а есть что я не очень-то принимаю. Это другая игра с другими традициями. В принципе, если бы такой заказ был, то и эти самые 2500, там где без них нельзя было бы выкупить героя очень легко включить в правила. Но. Собственно, я этого и не предлагала, это разные игры. Не будем забывать, что в TE легендарных героев нельзя заказать. Так что везде свои плюсы и минусы. Changed 9.11.2013 20:11 by user Ksushka HL |
Special status: |
Sir baratorch
Messages: 29 |
Не надо, пожалуйста, мне предлагать превратить HD в WoG/TE/ERA + моды/WT, при всем уважении к их авторам. Если бы эти проекты мне были интересны я бы занимался ими, а не HD и HotA.
|
|
Sir Stormbringer |
Сэр baratorch, 8.11.2013 14:52На мой взгляд самое дельное предложение в этой теме высказал сэр AlexSpl - сделать специальную кнопку для морали и для удачи по которой игрок смог сам бы определять момент их срабытывания в зависимости от количества "птичек" и "подков".1. Это конечно замечательно, но требует значительных время/трудо-затрат. Да это уже давно в году 2008 или 2009 реализовано в "Светофоре" сэра AlexSpl. Может быть сможет помочь? ... Особенности off-line'а, все равно же будем генерить, бессмысленно тратя время. ... Если моралью, удачей и заклинаниями юнитов можно будет управлять, то этого будет уже достаточно, а остальное не так уж важно, да и не так часто нужно. Changed 11.11.2013 12:41 by user Stormbringer |
|
Sir AlexSpl
HoMM VI: Landless |
Да это уже давно в году 2008 или 2009 реализовано в "Светофоре" сэра AlexSpl. Может быть сможет помочь?Речь, скорее всего, шла о технических сложностях, связанных с отрисовкой и внедрением необходимых для заказа рандома кнопок (нарисовать кнопки вызова морали, удачи, спецабилок и т.п., повесить на них функционал, организовать учёт использования и т.д.). Сам же рандом заказывается гораздо легче, чем предсказывается. Написать небольшое оконное приложение для HD c двумя кнопками для заказа морали/удачи для начала ("Pray for Morale" и "Pray for Luck", нажатие на которые будет гарантировать их выпадение после хода текущего отряда, - одно дело. Другое дело - сделать это в геройском стиле, так чтобы смотрелось, как родное. Наверное, больше всего проблем было бы с внедрением книги заклинаний для монстров. |
|
Sir Antoshka
HoMM III: Marquis (12) |
народ вас в какую-то непонятную степь занесло...
представил управляемый урон абилки базилов. базилы рвут всех в клочья... без вариантов. |
Special status: |
Sir AlexSpl
HoMM VI: Landless |
народ вас в какую-то непонятную степь занесло...Так на весь бой только одна абилка рассматривается Т.е. есть 7 василисков, игрок может в любой момент применить окаменение, и после того, как он это сделает, у всех остальных василисков в армии кнопка "гаснет". Как вариант, число срабатывания абилки можно сделать пропорциональным числу однотипных отрядов, обладающих данной абилкой. |
|
Sir baratorch
Messages: 29 |
Сэр Stormbringer, 11.11.2013 12:37так если уже реализовано, в чем проблема? зачем что-то делать в хд?Сэр baratorch, 8.11.2013 14:52Да это уже давно в году 2008 или 2009 реализовано в "Светофоре" сэра AlexSpl.На мой взгляд самое дельное предложение в этой теме высказал сэр AlexSpl - сделать специальную кнопку для морали и для удачи по которой игрок смог сам бы определять момент их срабытывания в зависимости от количества "птичек" и "подков".1. Это конечно замечательно, но требует значительных время/трудо-затрат. Тот же вопрос тем, кто говорит, что в, например, в TE всё уже есть и всё замечательно: так раз есть и работает и уже все прекрасно, зачем нужно чтобы так же стало в HD? Сэр Stormbringer, 11.11.2013 12:37Опять же если нужно прежде всего это, то зачем какие-то изменения в механике?... И попробуй-те, погенерьте сейчас в HD+ (складывается впечатление, что возможность генерить АУМ в нужное время - это основной интерес в бою, и основной показатель умения играть) Сэр Stormbringer, 11.11.2013 12:37Это вы сейчас так говорите, а когда игроки сравняются в возможностях по АУМ, в ход пойдет все остальное ради победы.... Да и неужели никто не 'генерит' 'отсутствие морали' у противника сейчас? Не ужели не критично, если у одного игрока противник словил мораль 3 раза подряд, а у другого - 0? *** Насчет советов по технической части. Если кто-то считает что я разбираюсь плохо в том, что делаю и о чем говорю, вперед: HD поддерживает подключаемые модули, в которых может быть реализовано все что угодно. Для создания такого модуля нужны, как минимум, навыки, с помощью которых сделан HD. Если кто-то готов, необходимые интрументы я предоставлю. *** А еще складывается впечатление, что те, кто так упорно отстаивает возможность генерить АУМ, просто сомневаются в своих силах без этой возможности.. Неужели возможность упоротому задроту с кучей времени победить более умного, хитрого и умелого по части тактики так важна в героях в оффлайне? Если так, то оффлайн меня больше не интересует. |
|
Sir Werky
HoMM IV: Landless |
Сэр baratorch, 11.11.2013 21:36 Как не прискорбно это звучит но это так и есть, и пытаюсь это сказать уже неоднократно. |
|
Sir yvvan
HoMM VI: Landless |
Сэр baratorch
По мне так в HD+ сейчас все вполне прилично. Недовольства высосаны из пальца. Ход боя фиксирован, мораль учитывается, все остальное тоже учитывается. Лично я генерил мораль и удачу лишь тогда, когда хотел меньшими силами собрать больше денег. Не было бы такой возможности - просто придумал бы другой проход, а такой был, как я потом узнал. В общем, нечего тут обсуждать - надо проводить турнир на HD+ и смотреть на объективное мнение сыгравших, а не на базар, что я хочу 3 морали подряд, а вы мне не даете. |
|
Sir Sub-Zero
HoMM III: Emperor (27) |
Из последнего:
baratorch, 12.11.2013, 04:02 Changed 12.11.2013 11:29 by user Sub-Zero |
Special status: |
Sir NikTheOne
HoMM V: Landless |
HD поддерживает подключаемые модули, в которых может быть реализовано все что угодно. Для создания такого модуля нужны, как минимум, навыки, с помощью которых сделан HD. Если кто-то готов, необходимые интрументы я предоставлю. Я не против озаботиться приобретением необходимых навыков, но имея инструментарий единтичный Вашему. Дайте ссылку на архив с интсрументами, или если нужно могу прислать мыло в личку. |
|
Sir Radosvet
HoMM VI: Knight (2) |
Голосование подходит к концу. Кто еще не отметился, прошу оставить свой ответ.
Играю на HD-mod очень давно, все нравится, автору программы-мода - благодарности. С опцией HD+ играю в "Heroes 3 HotA 1.3.2" и некоторое время играл он-лайн в НоММ-3 SoD - впечатления только положительные. Повторяемость битв по описанию тактики игрока - 100%. |
Special status: |
Sir Druser |
Сэр Werky, 11.11.2013 22:14Сэр baratorch, 11.11.2013 21:36 Наконец-то что-то близкое к моей точке зрения ... |
|
Sir Radosvet
HoMM VI: Knight (2) |
Итоги голосования подведены.
Первый турнир серии "Разминка" в этом году будет проведен на HD-mod с опцией HD+ Повторяемость битв по описанию тактики игрока (с включенной опцией HD+) - 100%, т.е. сразу с первой попытки. Сэр Radosvet, 12.11.2013 21:09Сэр Antoshka, 12.11.2013 08:20 Сэр Sub-Zero, 31.01.2014 16:49Сэр langust, 31.01.2014 08:01 Changed 2.02.2014 18:40 by user Radosvet |
Special status: |
Sir Demyan |
Пробегал мимо, дай думаю, загляну на огонек.
Подскажите, сейчас турниры проходят с включенной опцией HD+ или все осталось как прежде? |
|
Sir GudronJ |
Сэр Demyan, 22.03.2015 14:23 Ничего не изменилось, турниры по умолчанию проходят с отключенной опцией HD |
Special status: |
Sir Reiter
HoMM VI: Knight (1) |
Есть в планах запустить ТТГ по окончании КИ с HD+, если не будет такого отчаянного сопротивления, как в теме ТБ.
|
Special status: |
Sir DeathLust
HoMM VI: Knight (1) |
Сэр Reiter, с HD+ логично запускать прочие турниры, а классические проводить на классике.
|
|
Sir Reiter
HoMM VI: Knight (1) |
Сэр DeathLust, 23.03.2015 14:46Прочие турниры заняты под HoTA. |
Special status: |
Sir Reanimator
HoMM VI: Landless |
Прочих может быть сколько угодно. Да и никто не мешает делать пометку в итогах турнира, на какой версии он был сыгран.
|
Special status: |
Sir Reiter
HoMM VI: Knight (1) |
Сэр Reanimator, 23.03.2015 19:17Учту, спасибо. |
Special status: |
Sir Demyan |
Сэр Reiter, 23.03.2015 14:07 Было бы интересно попробовать или любой прочий турнир. Changed 24.03.2015 06:30 by user Demyan |
|
Sir Reiter
HoMM VI: Knight (1) |
Сэр Demyan, 24.03.2015 06:29Когда в меня будут кидать помидорами (в лучшем случае), не забудьте высказать эту точку зрения ещё раз |
Special status: |
Sir Demyan |
Я эту точку зрения высказываю годами уже
Так что не вопрос, на костер вместе полезем. |
|
Sir langust |
По мне турнир с hd+ интересней будет. Может я просто разницу не уловил?
|
Special status: |
Sir Demyan |
Я разницу вижу четко:
- Ну, понимаешь, шта... Вот я ударил и мораль, а потом абилка и... вот и победа. Но только три ВЩ за игру кровь из носу надо на 3 ходе, 6 и 9. Иначе понимаешь, никак не выиграть. - Лог битвы. Changed 24.03.2015 11:31 by user Demyan |
|
Sir nprf HL
HoMM VI: Landless |
Сэр Reiter, 24.03.2015 03:55Предыдущий Магистр для подобных турниров придумал название "Разминка", вполне актуально для любых экспериментов, в том числе HD+Сэр Reanimator, 23.03.2015 19:17Учту, спасибо. Сэр langust, 24.03.2015 11:21Разница в том, что алгоритм битвы становится таким, как в двойке, то есть ее можно в точности повторить по описанию игрока. Это упрощает проверки, но приводит к необходимости перебора несколько не логичных ходов, которые при полном рандоме были бы неприменимы (например стек стрелков идет вперед, чтобы выстрелить с удачей и т.п.). Лично мне это не нравится и я за иные методы борьбы с светофорами, аум и прочими извращениями. Не буду повторятся, кому интересно можно почитать например статью Берсеркера и особенно внимательно ответы Хорна на heroes35.net и df2 соответственно. Сэр Reiter, 24.03.2015 06:32Хочу чтобы моя мысль была правильно понята. Ничего против экспериментов не имею. Все познается по мере набора реальной турнирной практики.Сэр Demyan, 24.03.2015 06:29Когда в меня будут кидать помидорами (в лучшем случае), не забудьте высказать эту точку зрения ещё раз Changed 24.03.2015 11:57 by user nprf HL |
Special status: |
Sir AlexSpl
HoMM VI: Landless |
Самое интересное, что никто пока не оценил, насколько существенен вклад "нелогичных ходов" в достижение победы. Совсем против тактики играть не будешь, иначе не выиграешь. А то, что находятся морали и удачи в нужный момент, так разве это не есть то, что можно делать и в Тройке. Только в Двойке вариантов намного меньше и приходится выбирать, а в Тройке можно заморалить хоть кого и при этом не разрушить общую тактику. Когда есть что-то наверху и это что-то легко достижимо, возникает соблазн идти вверх, пока не упрёшься таки в потолок. А понятие о том, насколько далеко можно подняться, у всех разное. И потом, если вдруг что пошло не так, и ты потратил энное кол-во времени на то, чтобы рандом оказался на твоей стороне, то во второй раз придётся потратить, в среднем, столько же времени. Тут либо жёсткие лимиты по раундам на случайные событя, либо HD+.
|
|
Sir Demyan |
Сэр nprf HL, 24.03.2015 11:45 Как-то вы недоговариваете - HD+ делает проверки тривиальными без всяких правил 25 ходов и прочих условностей. Нелогичные ходы они такие, лучше я стеком стрелков сделаю шаг в сторону, вдруг им мораль выпадет. Но в том то и дело, сиди проверяй пока не состаришься, а по логу битвы каждый сможет проверить саму битву за 3-4 минуты. Сэр AlexSpl, я давно не следил за обновлениями, вы лог битвы прикрутили к Ораклу? |
|
Sir nprf HL
HoMM VI: Landless |
Сэр AlexSpl, 24.03.2015 12:05Методов много больше, можно тот же воговский счетчик задействовать, скрипты включать и т.д. То есть глобально от изменения работы ГСЧ до изменений геймплея. Раз уж на HotA играть начали, то можно и более актуальные для офф фишки модов использовать. Например, сомневаюсь, что кто-то из опытных офф-лайнщиков был бы против скриптов TE открывающих всю карту и дающих возможность по наведению курсора без всяких доп-программ смотреть все, что есть на карте. По HD+ давно не играл, как там сейчас переход с + на обычный режим возможен? То есть формат сейва так и есть одинаков у обоих вариантов сохранения или измененный? Портал, конечно, очень консервативен, но тем не менее |
Special status: |