Мафия №27 - Мрачный мир!

Я прям умиляюсь этим разговорам. Один раз город слажал, так теперь любую лапшу вешать можно?
Еще и спор потешный затеяли - стрелять-не стрелять.

Сэр Reanimator, 18.10.2012 07:05
Я прям умиляюсь этим разговорам. Один раз город слажал, так теперь любую лапшу вешать можно?
Еще и спор потешный затеяли - стрелять-не стрелять.

Не, ну ты же городской, молодец - мафов раскрыл. Всегда ж кто первый голосовал против мира - тот маф, не так ли?

Третьего укажи тогда и все, игра сделана, правда?

ЧР нужно мочить Хавра, а зомбику блочить (кого, не до конца уверен)

У люма абсолютно такая же логика - как только я начинаю против него, мира, голосовать, так сразу я становлюсь главным мафом, ага.
Правда он пока еще ни разу с этим не угадал, но надежду не теряет

А чего ты оправдываешься? Люм тут уже вообще не причем. Его нету с нами боле. И вина на тебе по большей части.

Сэр Reanimator, 18.10.2012 07:12
А чего ты оправдываешься? Люм тут уже вообще не причем. Его нету с нами боле. И вина на тебе по большей части.

По большей части вина на люме, нельзя мирной ролью так играть. На тебе вина абсолютно равная моей, ибо твой голос там тоже есть. Или ты овечка, которую легко можно за собой повести? Играть нужно самому, а не ждать, когда за тебя найдут мафов и подадут на блюдечке с голубой каемочкой.

Сэр Havr, 18.10.2012 07:14
Или ты овечка, которую легко можно за собой повести? Играть нужно самому, а не ждать, когда за тебя найдут мафов и подадут на блюдечке с голубой каемочкой.

С каждым новым разом будет все сложнее. Повелся, да, не отрицаю. Оказалось, что повелся на происки врагов.

Сэр Havr, 18.10.2012 07:14
Играть нужно самому

Если каждый мир будет играть сам по себе мафы и выиграют - эт ты еще раз против себя указываешь.

Люм всё-таки мирным оказался и, похоже, личом.

Сэр VVS, 17.10.2012 21:44
Не унываем, главное правильно сыграть ночь.
Для начала список подозреваемых
Хавр
Регистр
Саб Зиро
Все друг за другом появились в теме и оставили свои голоса в люма.
Из них два мафа, а один не вольный подпевала, хотя возможно и уже с магом трое. Главное не ошибиться.

Угу, а двух других голосовавших за него же Вы отчего вычеркнули?
У каждого своя голова на плечах. Я до самого оглашения итогов был уверен в своём голосе, да и после не считаю себя виноватым. Люм сам виноват. С такой мутной игрой и непонятными предложениями. Вы-то сами почему за него голосовали? Были основания подозревать его в мафиозности или какие иные причины?
Да и маг теперь почти что пустышка, ничего не может, мафов вряд ли знает. Не такой уж плохой расклад.

Сэр Registr, 18.10.2012 05:50

Сэр Havr, 18.10.2012 05:31
По мне так среди голосовавших за люма не более одного мафа, а два оставшихся - наверняка "среди мягких и пушистых".

Возможно, что за люма голосовала двое, один из которых маг.

Магу опасно голосовать против предполагаемого мафа, риск велик именно попасть. Скорее в списке есть маф, может оба.

Сэр Havr
Для меня вы подозреваемый не потому, что в мирного Люма голос дали.
Во первых вы с Регистром как два футбольных комментатора в жанре «разговор». Вроде о чем то беседуете и в частностях спорите, но во многом основном схожи позиции. По крайней мере, вчера так показалось. Сегодня наоборот, как будто разбег.
Во вторых по той же причине что и попали под подозрение Толик и Люм. Тащим на виселицу побыстрее. Хотя Люма любой мирный за вход потащил бы.
Но ваша игра по сути, если отбросить вышеописанное, походит более на мирную.
Вполне допускаю, что вашим предложением повесить Люма мафия быстро воспользовалась.

По ночным НД.
Наиболее вероятная кандидатура для выстрела ЧР, это Регистр. За основание берутся совокупность поведения и вышеописанных мной совпадений.
Вот запутать сейчас город и либо отправить зомби и ЧР в Регистра, или вообще заставить пропустить ход ЧР и это еще один довод.

По сути, ход зомби в эту ночь холостой. Уверен, что у мафии будет стрелять Эльф, а блочить проверку уже нет смысла. И так же все больше уверяюсь, что Эльфом является Регистр. Последние посты это только подтверждают.
Задача зомби не попасть в ЧР и не попасть в объект ЧР. Которым, я надеюсь, будет Регистр.
Роли, конечно, могут и не прислушиваться к советам и играть своей головой. Все правильно так и должно быть. Смотрите сами.

По остальным кандидатам на роль мафии чуть позже напишу, перед окончанием ночи.


Сэр Sub-Zero Да никого я не исключаю. Чуть позже напишу. Вы мне пока видитесь магом, например

Сэр Reanimator, 18.10.2012 07:30
Если каждый мир будет играть сам по себе мафы и выиграют - эт ты еще раз против себя указываешь.

Не играть самому по себе, и думать самому, это разные вещи. Указывать на то, что я проголосовал так-то потому, что поверил другому... Ну извините, это не оправдание, голова у каждого своя на плечах. За свое голосование человек отвечает сам, и виноват в случае неправильного результата в том числе и он, а не только тот, кто первым предложил кандидатуру. В момент добавления твоего голоса вообще еще не определено ничего было, мог присоединиться к подвесу ВВС и тогда бы что, стал виноват Толик, как первый против него проголосовавший? Очень удобная позиция.

Сэр VVS, 18.10.2012 07:34
Во первых вы с Регистром как два футбольных комментатора в жанре «разговор». Вроде о чем то беседуете и в частностях спорите, но во многом основном схожи позиции. По крайней мере, вчера так показалось. Сегодня наоборот, как будто разбег.

Это нормальная игра в мафию, когда оба участника присутствуют на форуме. Мое время с Регистром больше пересекается, чем с остальными, утром обычно мы вдвоем тут и имеемся - почему бы и не пообщаться? Так куда проще сложить мнение об игроке, чем читая утром вечерние посты.

Сэр Havr, 18.10.2012 07:38
Это нормальная игра в мафию, когда оба участника присутствуют на форуме. Мое время с Регистром больше пересекается, чем с остальными, утром обычно мы вдвоем тут и имеемся - почему бы и не пообщаться? Так куда проще сложить мнение об игроке, чем читая утром вечерние посты.

Да, я это учитываю, поэтому и мне кажется ваша игра больше мира, чем мафа.

Я бы вот, к примеру, с удовольствием с Толиком и палом пообщался ибо мало их в теме плюс со мной ни разу не пересеклись...
Об остальных мнение более-менее сложилось, доживу - поделюсь, с учетом ночи, разумеется.

Так, товарищи. Тема уходит не в ту степь. Проклятые мафики)
С тем, что как минимум один из проголосовавших в Люма - маф, надеюсь, никто спорить не будет? Или пятеро мирных шестого подвесили?
Стрелять нужно обязательно, и именно в одного из пяти.

Сэр Reanimator, 18.10.2012 07:43
Так, товарищи. Тема уходит не в ту степь. Проклятые мафики)
С тем, что как минимум один из проголосовавших в Люма - маф, надеюсь, никто спорить не будет? Или пятеро мирных шестого подвесили?
Стрелять нужно обязательно, и именно в одного из пяти.

Ну да, в 5-х найти мафов конечно же проще, чем в 3-х оставшихся, не так ли?
Или ты будешь утверждать, что все мафы вешали люма?

ЧР пусть сам выбирает, хоть в 5-ке, хоть в 3-ке, вся ответственность в любом случае на нем.

Сэр Havr, 18.10.2012 07:48
Или ты будешь утверждать, что все мафы вешали люма?

Я сказал как минимум один из пяти. Может быть один, может быть два, может быть три. Ни одного - не может быть. Я склоняюсь к 1, затем 2, совсем маловероятно 3.

Сэр Reanimator, 18.10.2012 07:51
Я сказал как минимум один из пяти. Может быть один, может быть два, может быть три. Ни одного - не может быть. Я склоняюсь к 1, затем 2, совсем маловероятно 3.

Для чего оба мафа(не считая мага, по-прежнему сильно сомневаюсь, что он был найден за раз) полезли бы вешать мира, который и так спокойно висел?
Хотя маг и один маф - вполне вероятно, но по мне так маг бы тоже туда не полез, ни в случае его находки, ни наоборот. Так что мое мнение - в оставшейся тройке найти мафа проще


Кстати, перефразируя тебя иначе: в оставшейся тройке скорее всего 2 мафа, затем один и совсем маловероятно, что нет

Сэр VVS, 18.10.2012 07:34
По ночным НД.
Наиболее вероятная кандидатура для выстрела ЧР, это Регистр. За основание берутся совокупность поведения и вышеописанных мной совпадений.
Вот запутать сейчас город и либо отправить зомби и ЧР в Регистра, или вообще заставить пропустить ход ЧР и это еще один довод.

Твои вышеописанные совпадения, берутся из ложных представлений о хронике.
Ещё раз пройдусь по твоим совпадениям.
Во-первых, Толик не факт, что кидал проверку в Люма. В хронике этого не указано и не могло быть указано в приниципе. В хронике не указываются типы НД, с какой целью был посещён игрок. А также там не указывается ники игроков, которые куда-то ходили (например, кого-то проверяли). Там указываются только ники игроков, которые были посещены. (да ещё возможно ники левых игроков). Остальное всё вода. Во-вторых, не факт, что зомби блочил именно меня. Опять же в хронике этого нет.

И где я пытаюсь запутать город? Ну сходят ЧР и зомби к одному игроку (что равносильно пропуску хода ЧР), или ЧР вообще пропустит ход. Это разве критично для города? Я в этом ничего критичного не вижу...
А вот если ЧР замочит мирного - это весьма критично. Это практически поражение в партии.

Ты готов отдать судьбу партии, на способность одного игрока (ЧР), выявить мафа? В данный момент, я не готов.

Сэр Havr, 18.10.2012 07:56
Кстати, перефразируя тебя иначе: в оставшейся тройке скорее всего 2 мафа, затем один и совсем маловероятно, что нет

Хорошее перефразирование

А оставшаяся тройка - это Безымянный, пал и Толик... просто прелестно. По двум у меня никакого мнения, ибо их дюже мало, по одному отрицательное, да и его тоже в общем-то не много. Приходит, сыграет КО, сказав что-нибудь очевидное, и уходит. Не вижу интереса в поисках мафов совершенно.

Сэр Registr, 18.10.2012 08:00
И где я пытаюсь запутать город? Ну сходят ЧР и зомби к одному игроку (что равносильно пропуску хода ЧР), или ЧР вообще пропустит ход. Это разве критично для города? Я в этом ничего критичного не вижу...
А вот если ЧР замочит мирного - это весьма критично. Это практически поражение в партии.

Ты готов отдать судьбу партии, на способность одного игрока (ЧР), выявить мафа? В данный момент, я не готов.

Ничего критичного?

Ночь -1 мир Остается 4 к 3

И дальше что? Изложите свой план.

Сэр Registr, 18.10.2012 08:00

Сэр VVS, 18.10.2012 07:34
По ночным НД.
Наиболее вероятная кандидатура для выстрела ЧР, это Регистр. За основание берутся совокупность поведения и вышеописанных мной совпадений.
Вот запутать сейчас город и либо отправить зомби и ЧР в Регистра, или вообще заставить пропустить ход ЧР и это еще один довод.

Твои вышеописанные совпадения, берутся из ложных представлений о хронике.
Ещё раз пройдусь по твоим совпадениям.
Во-первых, Толик не факт, что кидал проверку в Люма. В хронике этого не указано и не могло быть указано в приниципе. В хронике не указываются типы НД, с какой целью был посещён игрок. А также там не указывается ники игроков, которые куда-то ходили (например, кого-то проверяли). Там указываются только ники игроков, которые были посещены. (да ещё возможно ники левых игроков). Остальное всё вода. Во-вторых, не факт, что зомби блочил именно меня. Опять же в хронике этого нет.

По отдельности возможно, но все вместе складывается вполне определенную картину.

Почему вы упускате основное - указание Люма на список НД?

Сэр VVS, 18.10.2012 08:16

Сэр Registr, 18.10.2012 08:00
И где я пытаюсь запутать город? Ну сходят ЧР и зомби к одному игроку (что равносильно пропуску хода ЧР), или ЧР вообще пропустит ход. Это разве критично для города? Я в этом ничего критичного не вижу...
А вот если ЧР замочит мирного - это весьма критично. Это практически поражение в партии.

Ты готов отдать судьбу партии, на способность одного игрока (ЧР), выявить мафа? В данный момент, я не готов.

Ничего критичного?

Ночь -1 мир Остается 4 к 3

И дальше что? Изложите свой план.

Дальше казним мафа. 4 к 2.
В любом случае этот расклад играбельный.

А если Чр убьёт мирного. Расклад 3х3. Как тебе это?

Если ЧР ты, или он тебе поверит, то убьёт меня.
Если ЧР - Хавр, или поверит Хавру, то убьёт Безымянного.
Если ЧР Реаниматор, или поверит ему, то убьёт Хавра.
Если ЧР кто-то ещё, то убьёт кого-нибудь ещё.

Убеждая сходить ЧР на дело, ты подписываешься под всеми этими раскладами? То есть готов потерять любого из этих игроков?

Сэр Registr, 18.10.2012 08:19

Сэр VVS, 18.10.2012 08:16

Сэр Registr, 18.10.2012 08:00
И где я пытаюсь запутать город? Ну сходят ЧР и зомби к одному игроку (что равносильно пропуску хода ЧР), или ЧР вообще пропустит ход. Это разве критично для города? Я в этом ничего критичного не вижу...
А вот если ЧР замочит мирного - это весьма критично. Это практически поражение в партии.

Ты готов отдать судьбу партии, на способность одного игрока (ЧР), выявить мафа? В данный момент, я не готов.

Ничего критичного?

Ночь -1 мир Остается 4 к 3

И дальше что? Изложите свой план.

Дальше казним мафа. 4 к 2.
В любом случае этот расклад играбельный.

А если Чр убьёт мирного. Расклад 3х3. Как тебе это?

Если ЧР ты, или он тебе поверит, то убьёт меня.
Если ЧР - Хавр, или поверит Хавру, то убьёт Безымянного.
Если ЧР Реаниматор, или поверит ему, то убьёт Хавра.
Если ЧР кто-то ещё, то убьёт кого-нибудь ещё.

Убеждая сходить ЧР на дело, ты подписываешься под всеми этими раскладами? То есть готов потерять любого из этих игроков?

Пока я готов потерять только вас
И Именно это и предлагаю сделать ЧР

И почему вы так уверенны, что казним мафа?
Есть кандидат?

Сэр VVS, 18.10.2012 08:19
По отдельности возможно, но все вместе складывается вполне определенную картину.

Почему вы упускате основное - указание Люма на список НД?

Всё вместе складывать не имеет смысла. Поскольку там только ники посещённых игроков.

Список НД, указанный Люмом, я не упускаю из виду.
Если он был личем, то наиболее полно отражает расклад вот этот пост Хавра.

Сэр Havr, 18.10.2012 06:53
Кстати, если люм пользовался высшим НД и оставил действие на себе, то либо на нем было больше одного действия, и он удачно отменил именно убийство, либо действительно зобмик удачно походил.

Либо Люма убивали и он отменил действие на себя, тем самым спас себя. Либо удачно сходил Зомби.

Сэр VVS, 18.10.2012 08:19
Почему вы упускате основное - указание Люма на список НД?

Честно говоря не понял ничего в этом указании. Есть газета, в ней упомянуты игроки. Их всех люм и перечислил, в чем указание-то? Ничего нового там добавлено не было, намека на кого-то, действие на которого он отменил - тоже.
При том, что осталось действие на люме я не думаю, что он рискнул своей жизнью ради того, чтобы спасти кого-то еще. Потому скорее всего на люме было больше одного действия. А вот угадал ли люм с убийством и убрал с себя его, либо с убийством справился зомби(т.к. отравленого нема) - неясно.

Сэр VVS, 18.10.2012 08:21

Пока я готов потерять только вас
И Именно это и предлагаю сделать ЧР

Ну тогда так и говори. ЧР - убивай Регистра. Если по каким-то причинам не хочешь его убивать - бездействуй. Как я понял, твоя позиция такая.

Сэр VVS, 18.10.2012 08:21
И почему вы так уверенны, что казним мафа?
Есть кандидат?

Ну если город всё время будет казнить мира - то тут ничего не поделаешь.
Одно дело взвалить судьбу города на плечи одного игрока - ЧР. Другое дело когда судьба города находится в руках города. Я за второй вариант.

Насчёт кандидатов. Пока явных кандидатов нет. Но если бы голосование было сейчас, то я бы проголосовал, наверное, против Безымянного.

Сэр VVS, 17.10.2012 22:54

Сэр loom, 17.10.2012 06:59
Я думаю, если мафы убивали, и убийство сорвалось, то убивали либо меня, либо Рега, либо Толика, так как у Реаниматора иммун как у новичка.

Думаю это намек на список НД первой ночи.
Значит действия были в Регистра Толика и Люма. Люм блокнул проверку в себя от Толика. А зомби возможно ходил к регистру.
Регистр Эльф, поэтому убийства не было.

Возможно так

Возвращаемся к истокам
Само по себе описание ночи трактовать сложно.
Но вот зная, что Люм лич и получил список на кого совершались НД, тогда можно уже сделать выводы.
Люм в посте говорит, что были НД в 4х в Регистра, Толика, Люма и Реаниматора.
Наиболее вероятных НД имеем 5, но не удавшийся выстрел Эльфа не будет воздействием тк блокнуто зомби.
Вампир
Призрак
Выстрел Эльфа
Проверка гнома.
Ход зомби
Убийства не было, а тк неудачное убийство не отображается, значит, оно в описании ночи не фигурирует.
Там же описано воздействие от Толика на Люма, и его Люм блочил, можно сделать вывод, что это проверка.
Значит Люм убийство не блочил. Остается вариант с блоком зомби.
Из тех на кого было воздействие ночью, остаются Регистр и Реаниматор.
По описанию блок зомби более подходит к Регистру.

Только слышно что мафы хотят сливать Безымянного. Бла бла бла.
Конечно, он ведь один показательно не топил Люма, обелиться хотел пофигу на то что массовый слив одного игрока толпой в первый день это всегда происки мафии. Учебник по мафии за 1 класс.
Сейчас что Хавр, что Регистр, что Саб-Зиро близнецы какие-то, тройняшки.
Вот что я скажу ВВСу Реаниматору,а Толик и Палыч наверняка в этом со мной согласятся.
Играя мирными, и Хавр и Регистр - спокойные логики и аналитики. Сейчас они с пеной у рта пытаются заиметь в городе сторонника, и уже всем скопом утопить мирных одного за другим при численном перевесе. С точки зрения психологии, они для меня уже спалились. Саб-Зиро по своим постам недалеко ушел

Сэр VVS, 18.10.2012 08:45
Там же описано воздействие от Толика на Люма, и его Люм блочил, можно сделать вывод, что это проверка.

Чтобы в газете был указан не только тот, на кого направляли НД, но и тот кто это делал - нонсенс, честно говоря. Тем более если это НД было заблокировано или отменено высним НД. От феникса, конечно, можно этого ожидать, но я бы не рассчитывал.

С большой долей вероятности предполагаю что мафы это Хавр, Регистр и Толик, вместо Толика еще могут быть варианты.

Сэр VVS, 18.10.2012 08:45

Сэр VVS, 17.10.2012 22:54

Сэр loom, 17.10.2012 06:59
Я думаю, если мафы убивали, и убийство сорвалось, то убивали либо меня, либо Рега, либо Толика, так как у Реаниматора иммун как у новичка.

Думаю это намек на список НД первой ночи.
Значит действия были в Регистра Толика и Люма. Люм блокнул проверку в себя от Толика. А зомби возможно ходил к регистру.
Регистр Эльф, поэтому убийства не было.

Возможно так

Возвращаемся к истокам
Само по себе описание ночи трактовать сложно.
Но вот зная, что Люм лич и получил список на кого совершались НД, тогда можно уже сделать выводы.
Люм в посте говорит, что были НД в 4х в Регистра, Толика, Люма и Реаниматора.
Наиболее вероятных НД имеем 5, но не удавшийся выстрел Эльфа не будет воздействием тк блокнуто зомби.
Вампир
Призрак
Выстрел Эльфа
Проверка гнома.
Ход зомби
Убийства не было, а тк неудачное убийство не отображается, значит, оно в описании ночи не фигурирует.
Там же описано воздействие от Толика на Люма, и его Люм блочил, можно сделать вывод, что это проверка.
Значит Люм убийство не блочил. Остается вариант с блоком зомби.
Из тех на кого было воздействие ночью, остаются Регистр и Реаниматор.
По описанию блок зомби более подходит к Регистру.

Ты не правильно трактуешь хронику.

Воздействие от Толика к Люму - это просто литературный оборот. Такого не может быть написано в хронике. Неверите - у ведущего спросите. Если бы была такая проверка, то во-первых, имени Толика не было бы в хронике, во вторых, Люм бы не получал его ник в списке действий. Поскольку он получает только ники игроков, к кторым ходили. А те которые ходили остаются за кадром. Также в хронике не упоминаются те, кто ходил к кому-то. Там упоминаются только цели.

Следующий момент. Если бы Люм заблочил воздействие Толика на себя, то имени Люма не было бы в хронике. Там отражаются только те цели, действия которых произошло. Заблокированные действия - не отображаются.

То что блок больше всего по описанию подходит ко мне, это не имеет значение. Поскольку описания блока, не отображается в хронике.

Цитата из правил:

Отображения:

1) Убийства отображаются, только если привели к смерти.
2) В нападениях отображается гибель одного из персанажей с указанием на его роль, атаковал он или атаковали его.
3) Отравления описываются в момент гибели персонажа – в начале следующей ночи.
4) Остальное не отображается, но все именования игроков, что были посещены, будут присутствовать в литературном описании событий ночи.
5) Также в хронике будут отображены записки игроков и улики при их необходимости.

Чтобы облегчить анализ. Бери из хроники только ники игроков, а остальное можно отбросить.


Люм, наверняка блочил НД в свой адрес. Поэтому скорее всего было 2 НД в адрес Люма. Одно он заблочил, а второе пропустил. Второе действие, которое он пропустил, было отражено в хронике.

Вывод: оибо люм заблочил убийство в свой алрес. Либо его спас Зомби. Зомби мог спасти опять же двумя способами: либо заблочить убийцу, либо заблочить жертву.

Следовательно, чтобы расставить все точки над i, зомби надо повторить свой блок в эту ночь или в следующую ночь. Тогда будет картина более ясна.

Ну если ты по прежнему считаешь меня эльфом, то я совсем не возражаю, если зомби пропишется у меня "навечно" (правда в этом случае ходы он за зря потеряет).

Сэр Unnamed Hero, 18.10.2012 08:52
Только слышно что мафы хотят сливать Безымянного. Бла бла бла.
Конечно, он ведь один показательно не топил Люма, обелиться хотел пофигу на то что массовый слив одного игрока толпой в первый день это всегда происки мафии. Учебник по мафии за 1 класс.
Сейчас что Хавр, что Регистр, что Саб-Зиро близнецы какие-то, тройняшки.
Вот что я скажу ВВСу Реаниматору,а Толик и Палыч наверняка в этом со мной согласятся.
Играя мирными, и Хавр и Регистр - спокойные логики и аналитики. Сейчас они с пеной у рта пытаются заиметь в городе сторонника, и уже всем скопом утопить мирных одного за другим при численном перевесе. С точки зрения психологии, они для меня уже спалились. Саб-Зиро по своим постам недалеко ушел

Вау, у меня оказывается где-то пена у рта появилась
Можно цитату?
Пока что я от тебя мирных действий не вижу, вижу только мафские. Только мафы могут критиковать, сами при этом ничего не сделав для того, чтобы исправить ситуацию.
Голосование против люма началось рано, ты это видел. Да, проходило оно легко, но при наличии только 2-х знакомых друг с другом мафов это хоть и удивительно, но далеко не необычно. Ты это видел, сразу промолчал, а потом "типа" пытался исправить, когда уже явно исправить ничего было нельзя, т.е. занимался показухой.
Активных действий и тормошений я лично не заметил.

P.S. Твои наезды на нас из-за того, что мы не испугались первыми проголосовать, несколько детские, Мафы-то как раз на броневичок не полезут.

Сэр Unnamed Hero, 18.10.2012 08:54
С большой долей вероятности предполагаю что мафы это Хавр, Регистр и Толик, вместо Толика еще могут быть варианты.

Угу, с одной стороны есть Хавр с Регистром, которые активно тормошат народ, анализируют, сопоставляют и прочее. Но боже, они посмели повешать мирного.
С другой стороны Есть Безымянный, который приходит от случая к случаю, не несет никакой инфы и оставляет минимальные посты. Зато проголосовал "правильно". Черт возьми, ну однозначно нужно слушать именно Безымянного, чего уж там.