Мафия №25 - Битва за Мир!

Так вообщем по нд. Могу с уверенностью предположить, что меткий хоббит стрелял сегодня в Эллину.
И впредь он будет стрелять каждую ночь. =)

По теме, да можно выстрелить в Масю, но лучше ее повесить. Так как, при смерте фанатика, лич лишится высшых НД и станет просто блокирующим мафом - это огромное послабление маф команды. Так что я предлагаю вешать Масю. Так как шанс того что она городская 2/6. А при том что она отрекается от роли отшельника 1/5. А фанатик роль городу нафиг не нужная, может и выстрел заблокировать и лечение. Плюс мертвый фанатик лишает читерских плюшек лича. Да и у города благодоря отсутствию убийств еще пара ошибок есть. Вообщем Масини однозначно

Выстрел же в Масю - фанатика нам ничего толком не скажет. Не забывайте, что Лич может утвердить действие или так же отменить. То есть Представим, что Мася ранговый маф. Лич выдит, что в нее хотят выстрелить, что он думает, надо спасать! Так как там на 3/5 свой, или на 1/5 фанатик который ему тоже нужен, так как в организованной мафии эти плюшки на порядок полезнее, чем в городе. И в итоге мы потеряем ночью кучу ходов гор ролей.

Фуух! Наконец... дочитала! Не спалось с утричка, решила перечитать правила и весь наш 12страничный флуд.))
По ходу, с трактовкой рассказа паучка Тоби я дала маху, ибо:

Сэр phenix, 31.08.2012 12:29
что касается демона - его блок будет отображаться как блок крестьянина пока он не стал новым дьяволом.

Так что пойманый нами рогатик не демон!
Насчёт вот этого:

Сэр Tolikandro, 2.09.2012 18:39
А если бы это был блок то роль жертвы не должна была раскрываться.

Видимо, вопрос тоже снят? Поскольку блоки судя по этой поправке так же отображаются с указанием на роль заблоченного.
И кстати, по просьбам трудящихся - цитатка о неоднозначности паладина и фанатика:

Сэр Onegogsan, 31.08.2012 15:40
даже смерть фанатика/паладина - палка о двух концах. Ну убьют его, да обидно, но негативная контр роль лишается половины плюшек, так что все не так плохо как кажется.

Вот только сам автор... Вначале меня его посты соверешнно не смущали. А вот сейчас перечитала, и подумала, что Онегогсан уж больно тянет на негатива. Даже не могу толком объяснить чем. Но сэру corksinc склонна верить, даже при том что он молчит как партизан!))

Леди Brungilda, 1.09.2012 21:56
А за его активностью поиска мафов, как будто проглядывает призыв к маньякам, а точнее к Дьяволу. Вот он я, я Эфрит, иди ко мне.

В чём именно призыв эфрита в его словах? Я его не заметила. А вот про призыв лича к своим рыцарям до сих пор думаю... Но пока его вешать не готова. На данный момент у нас есть кандидаты и получше.

Леди Masini, 3.09.2012 05:41
Угу, давайте выпиливать меньшую группировку, чтоб потом отдать техпобеду мафам ввиду их равного количества с оставшимися в живых мирными гражданами. Я вас умоляю.

Ну вообще говоря, в мафы-то у нас вы певрый кандидат!

Сэр Registr, 3.09.2012 06:20

Сэр Havr, 3.09.2012 06:02
Хех... Кстати почитал тут тему, складывается впечатление, что нифига ты не фанатик

Да не фанатик она... Она дьявол или эфрит.

Точно не дьявол, ибо у дьявола дух положительный!

А вообще, что-то вся эта возня на тему "кого лучше валить, нежить или гостей из преисподней" совершенно странная!
То Хавр наезжает на Масю что она предлагает не убивать рогатого и готов "выпилить" меньшую группировку, то говорит, что вообще никого вешать не собирается, ибо лучше уж никого, чем вероятного мира.

Вообще, у меня сложилось смутное представление, что Масини и Паладин - смерторыцари. Ибо оба в один голос, и оба ничем этот голос не объясняя, с утра собрались вешать ни в чём неповинного Люма. Я разумею так: Толикандро вешать не хотят как возможного лича, найденного или нет, тут вопрос. Но скорее всего, если фанатик не помешал и если Толикандро лич - то уже найденного! От Масини тоже подозрения надо отвести. Значит надо найти стрелочника. Кого все охотно согласятся вешать! А вот гнолла! А чего? Он часто негативные роли получает, он молчалив и у него маза реалом, фу как некрасиво, он ещё наал игру "как-то напряжённо" (есть немного, согласна). Ну вот и приговор.
Не, Люма вешать рано, это факт! Да и... никто ведь вроде и не поддерживает!

Толикандро, кстати, тоже красава. Как рассвет забрезжил, без лишних слов ДесЛаста вздёрнуть собрался.
Или не вздёрнуть, а помочь пробудиться?

Ну да ладно... вся эта моя стройная теория с Толиком-личем и Паладином, Масини - нежитями, она построена на довольно непрочном основании. Да и игра Масини действительно больше похожа на игру одиночки.

Одно я точно могу сказать...

Сэр Registr, 3.09.2012 06:50
Фанатиком ты являться тоже не можешь, потому что, во-первых, фанатик, бы заблокировал НД направленное на себя в первую ночь, во-вторых твоя реакция на колдовскую ночь, тоже наводит на кое-какие мысли по этому поводу

Леди Masini, 3.09.2012 07:02
Вот представь, что ты фанатик. И тебе приходит к примеру три твоих ника. Доступно? Или дальше продолжать?

Вы ребята оба точно не фанатики! Уж Фанатик-то, будучи заблоченным деревом, точно не стал бы такой мути нести:

Сэр phenix, 27.08.2012 16:45
6) Фанатик
Особенность: до смерти Лича, если не попал под блок Дендроида получает информацию о целях ночных действий игроков и может обладать Высшим НД. Если применял обычное НД – не может применить высшее НД в эту ночь.

Поскольку "лес был недоволен появлением Масини", она была заблочена деревом! Так что, будь она фанатиком, она бы не смогла не то что это НД, но и вообще любое другое заблочить! И уж конечно, будь она фанатиком, она бы в ответ на обвинение Регистра привела бы эту фразу из правил.

О том, что она не отшельник, она сама честно призналась. Вывод? Только один! Она - висельник! Или нежить, или эфрит! Ещё раз отмечу: точно не дьявол/демон.

О, и ещё, на последок... С чего это тут кто-то решил, что демон превращается в бессмертного дьявола? Я думаю, да нет, даже уверенна, что демон, превращаясь в дьявола, свою неуязвимость теряет.

Ну а вообще, как быть с этими товарищами, без полтазика не разберёшься!))
Но если Массини не нежить, то хоббит попал по рогам Дьявола, именно Дьявола! И... не лучше ли его пока блочить до лучших времён?

Дракош, Дендроид или блочит, или щупает ауру. Меня не блочили, меня щупали.

Леди Masini, 3.09.2012 10:30
Дракош, Дендроид или блочит, или щупает ауру. Меня не блочили, меня щупали.

Нет, блочит фанатика/лича он все же до кучи, а не взамен.

Леди Serpents Quin, 3.09.2012 10:24
О, и ещё, на последок... С чего это тут кто-то решил, что демон превращается в бессмертного дьявола? Я думаю, да нет, даже уверенна, что демон, превращаясь в дьявола, свою неуязвимость теряет.

Ну в правила-то можно глянуть, а?
Описание демона в помощь.

Ну вообще говоря, НД у обоих дендроидов одно-единственное: "поговорить". Способностью к блоку, как таковой, дендры не обладают. Блок накладывается автоматом только на лича и фанатик.
А подпункты а) и б) в "особенностях"... если смутили они, то... Вот уж сомневаюсь, что они на выбор предоставляются!

Впочем, этот момент можно конечно и уточнить! Так что...

style

Вопрос к ведущему:
Может ли дендроид выборочнго активировать свои особенности:
а) считает число гостей у цели б) блочит фанатика и лича, если попадает на них

Ну и кстати, ещё один вопрос в догонку:
Может ли фанатик/лич заблочить действия дндроидов, если те были направленны не на него?
Судя по очерёдности хода, нет. Но явно всё же нигде не сказано...

Хорошо. Я уже не знаю как вам объяснять. Если дерево пришло не к Личу и не к Фанатику, он цель блочит? Не блочит. Дерево может заблочить только Фана и Лича. У Лича аура положительна. Все.

Леди Serpents Quin, 3.09.2012 10:24

Сэр Onegogsan, 31.08.2012 15:40
даже смерть фанатика/паладина - палка о двух концах. Ну убьют его, да обидно, но негативная контр роль лишается половины плюшек, так что все не так плохо как кажется.

Вот только сам автор... Вначале меня его посты соверешнно не смущали. А вот сейчас перечитала, и подумала, что Онегогсан уж больно тянет на негатива. Даже не могу толком объяснить чем. Но сэру corksinc склонна верить, даже при том что он молчит как партизан!))

Ууу не зачет вам Леди, верить ничем не обоснованному голосу, против моих обясненных фактов и вероятностей.

Леди Serpents Quin, 3.09.2012 10:24
О, и ещё, на последок... С чего это тут кто-то решил, что демон превращается в бессмертного дьявола? Я думаю, да нет, даже уверенна, что демон, превращаясь в дьявола, свою неуязвимость теряет.

Не теряет, см правила

Леди Serpents Quin, 3.09.2012 10:24
Но если Массини не нежить, то хоббит попал по рогам Дьявола, именно Дьявола! И... не лучше ли его пока блочить до лучших времён?

По рогам демона, проверено не умирает.

Сэр Havr, фу ты! Всё утро глядела и... проглядела!

Больше сконцентрировалась на нежитях и фанатике.

Сэр Onegogsan, так ведь это мог быть блок а не убийство!
Или я не так вас поняла?

И кстати... так я вас пока и не вешаю же, даже не пыталась!
А верю... чувствам!))

Леди Masini, 3.09.2012 10:38
Хорошо. Я уже не знаю как вам объяснять. Если дерево пришло не к Личу и не к Фанатику, он цель блочит? Не блочит. Дерево может заблочить только Фана и Лича. У Лича аура положительна. Все.

И? Чтобы узнать ауру и сообщить ее народу, если отрицательна, ему необязательно блочить. Т.е. в газете будет любой владелец отрицательной ауры, а не только заблоченный.

А игру Онегогсана вообще не понимаю... Как-то на грани допустимого или даже за гранью, не?

Леди Serpents Quin, 3.09.2012 10:42
Сэр Onegogsan, так ведь это мог быть блок а не убийство!
Или я не так вас поняла?

Не правильно, я не предпологаю.

Леди Serpents Quin, 3.09.2012 10:42
И кстати... так я вас пока и не вешаю же, даже не пыталась!
А верю... чувствам!))

Чувства обманчивы.

Сэр Havr, 3.09.2012 10:45
А игру Онегогсана вообще не понимаю... Как-то на грани допустимого или даже за гранью, не?

В плане? =)

Сэр Onegogsan, 3.09.2012 10:46
В плане? =)

В плане запрета на вскрытия.

Леди Serpents Quin, 3.09.2012 10:37

style

Вопрос к ведущему:
Может ли дендроид выборочнго активировать свои особенности:
а) считает число гостей у цели б) блочит фанатика и лича, если попадает на них

Ну и кстати, ещё один вопрос в догонку:
Может ли фанатик/лич заблочить действия дндроидов, если те были направленны не на него?
Судя по очерёдности хода, нет. Но явно всё же нигде не сказано...

1) Нет, все способности дендроида активируются кучей, разделений на НД же нет, как у других персонажей...
2) Действия дендроидов фанатик или лич не только не может заблочить, но и не видит вообще, так как те ходят раньше!

Запрещено вскрыватся, про намеки ничего не сказано, к тому же в случае с Масей они имели место быть, и ей за это ничего не было =) Поэтому я понял что это вроде как можно.

Леди Masini, пофиг ему с какого боку к вам подходить, милая леди... Если вы фанатик или лич(но вы не он, т.к. дух отрицательный), Вас блочат автоматически.

Леди Serpents Quin, та же фигня, с какой стороны читали правила? Демон становится Дьяволом с бессмертием©phenix.

Чет я балдею с наших малоактивных игроков. Вроде и нету их нифига, раз в сутки дай бог появляются, но успевают наворотить... Корсинк и Онегогсан в частности.
Первый казнит второго, без аргументации вообще. Что у некоторых(и наверное многих) рождает мысли о его "осведомленности". Только я не готов его поддерживать - эти голые обвинения никакой сверхъестественной верой ему не подкреплены.
Кстати, леди Serpents Quin, а почему Вы так слепо верите Корсинку?

Второй, аkа Онегогсан, палится одновременно незнанием правил и "тайными знаниями" одновременно.
И чем Вам так не угодил фанатик, хотя должен признать, хватает сомнений, в том, что это именно Масини.
Но пока Лич не найден, а я хотел бы в это верить, они оба играют на руку городу и лишаться Высших НД городу не следовало бы.
Тем более опять-таки, она уже под подозрением, так что какая-нибудь городская роль да присмотрит за ней, а пока можем поискать в другом направлении и узнать побольше инфы, чтобы делать какие-то выводы.

Мне вот Корсинк не нравится...
Пока так. Люма поддерживать не буду, Масини, скорее всего тоже.
Рег, а за что Бруню то?

style

DeathLust - 1 (Tolikandro)
Masini - 2 (Mourinho, Serpents Quin )
Tolikandro - 2 (redwhait, DeathLust)
loom - 2 (paladine, Masini)
Onegogsan - 1 (corksink)
Brungilda - 1 (Registr)
corksink - 1 (GepToR)

Сэр Onegogsan, 3.09.2012 10:49
Запрещено вскрыватся, про намеки ничего не сказано, к тому же в случае с Масей они имели место быть, и ей за это ничего не было =) Поэтому я понял что это вроде как можно.

Спорно, очень спорно. Масе ведущий разрешил сказать, что она не отступник. На мой взгляд зря, кстати. А вот у Вас все идет чересчур откровенно и однозначно. По мне так очевидное вскрытие, пусть и неявное. Конечно ведущему решать, но на предупреждение Вы уже наиграли, имхо

О! В догонку ещё вопрос...
Сэр Registr, почему именно Брунгильда? Чем она в ваших глазах обогнала всех прочих претендентов?

Сэр Onegogsan, хм, не предполагаете, стало быть? Тогда насчёт вашей роли напрашивается только один вывод...
Или меня глючит, или из двух разных постов Онегогсана следует заявление: "я - хоббит, Эллина - демон"?
Очень любопытно...

Но забудем на секунду про демона... Про лишение лича плюшек при повешении фанатика я что-то тоже зыбыла, хотя сама упоминала "неоднозначность" роли. А ведь резон есть!
Ну для меня только маленькая капелька в мою решимость повесить леди Масини...

Сэр Onegogsan, я согласен с Хавром, все это как минимум на грани.
Но самое смешное, что если предположить, что Корсинк просто пытался сыграть скрытнее, то кому из Вас верить и почему? =|

Леди Serpents Quin, да сколько можно твердить про неоднозначность, все "неоднозначные" роли дублируются и лишаются плюшек скопом. Так что не вижу никакой неоднозначности.

Сэр GepToR, 3.09.2012 10:56
Леди Serpents Quin, да сколько можно твердить про неоднозначность, все "неоднозначные" роли дублируются и лишаются плюшек скопом. Так что не вижу никакой неоднозначности.

Возможно, но одно и то же действие для города и мафов может быть с совершенно разным эффектом. Высшее НД Лича после того, как он познакомился с остальной нежитью крайне неприятно, имхо.

Сэр GepToR, я не Корсинку доверяю - его выпад мне вообще дюже не понравился, я просто Онегогсану совсем не верю. Ну или не верила, уж не знаю теперь...
Но повторю ещё раз: я в любом случае его даже не пыталась выдвинуть на казнь, так что, чего уж там... Корсинка очень жажду уже второй день подряд послушать... Но что-то сэр всё никак не почтит своими разъяснениями!=(

У вас, однако, тоже выпад любопытненький... Уж не третий ли вы смерторыцарь часом?
*подозрительно прищурилась*

Сэр Havr, клюычевые слова "после того, как". думаешь, он уже найден? И где же твой оптимизмЪ?) Кстати, если Масини - Лич, и ее проверяли - Дендроид об этом знает, ну по крайней мере он должен был "посчитать" проверяющего. Мб он среди 2х казнящих ее? Как знать, ведь без вскрытия не подскажешь...

Леди Serpents Quin, огласите, пжалста, весь список. Кто первые два и в чью именно сторону мой выпад Вам не нравится?

Сэр GepToR, 3.09.2012 11:06
Сэр Havr, клюычевые слова "после того, как". думаешь, он уже найден? И где же твой оптимизмЪ?) Кстати, если Масини - Лич, и ее проверяли - Дендроид об этом знает, ну по крайней мере он должен был "посчитать" проверяющего. Мб он среди 2х казнящих ее? Как знать, ведь без вскрытия не подскажешь...

Лич - положительный дух. Если правила не запомнил, то хоть за темой-то следи, а?

Всем:
Что касается риска замочить фанатика, я уже все основные моменты написала в своём мегапосте. Доводы по поводу урезания способностей лича для меня являются лишь дополнительным успокоением. В целом я согласна, что фанатик крайне сильный персонаж, и если в первый день-два он ещё может сыграть городу дурную службу, то дальше будет настоящей панацеей, если что!))
Вот только в том, что мы сейчас рискуем повесить фанатика, я что-то всё больше сомневаюсь... Если не сказать, что уже уверенна в обратном!

Всё. О "пользе" от повешения фанатика я больше ни слова.)) Лича лучше вешать будем!))

Сэр GepToR, 3.09.2012 11:06
Сэр Havr, клюычевые слова "после того, как". думаешь, он уже найден? И где же твой оптимизмЪ?)

А как мы об этом узнаем? Спросим у нежити, нашлись ли они?
Вероятность небольшая, но все же есть, можно и упреждающий удар сделать.

Сэр Havr, тьфу... это все ты) Про Лича мне втираешь я и заболтался... тем более - она 100% не Лич, так в чем проблема? Вы так жаждете обрезать крылья Личу подстрелив Фанатика?
Сэр Havr, ты сам-то голосовать будешь? Время тикает, предлагай кого-нить...

Сэр Onegogsan, 3.09.2012 10:46

Леди Serpents Quin, 3.09.2012 10:42
Сэр Onegogsan, так ведь это мог быть блок а не убийство!
Или я не так вас поняла?

Не правильно, я не предпологаю.

Кстати нестыковка. Ведущий в правилах довольно явно написал, что неудавшееся убийство в хронике не отражается, блок же - отражается, что мы и видим.
Отсюда вывод, что Вы, сэр, не совсем тот, за кого себя выдаете

Сэр GepToR, выпад не нравится в сторону Корсинка красным. Допустим, в то что таким образом расшевелить его хотите, верю. Но вот в сочетании с этим "она уже под подозрением, так что какая-нибудь городская роль да присмотрит за ней" очень сильно создаёт ощущение, что вы всячески пытаетесь её выгородить. Ещё бы, если она - маф, так пусть хоть десять городских зе ней присматривают, всё равно мафия своё чёрное дело сделает, да ещё и от лишних блокеров избавится...

А в смысле кто первые два? Два моих кандидата? Или два - Корсинк и Онегогсан? О_о

Сэр GepToR, 3.09.2012 11:10
Сэр Havr, ты сам-то голосовать будешь? Время тикает, предлагай кого-нить...

Пока склоняюсь к Масе, ибо большие сомнения в ее фанатстве, о чем уже писал.
Куда спешить-то? Мне бы хотелось пообщаться с большим количеством народу, по писанному в мое отсутствие ориентируюсь не очень хорошо. Пока даже с половиной игроков не пересекся, куда спешить?
На броневик залазить не буду, не мое это. Стопроцентной уверенности ибо все равно нема.

Уфф...

Леди Serpents Quin, 3.09.2012 11:01
У вас, однако, тоже выпад любопытненький... Уж не третий ли вы смерторыцарь часом?
*подозрительно прищурилась*

Третий предполагает наличие еще двух, вот я и уточню - кто они по-вашему...
Никого я не выгораживаю, по-моему вполне логично. Что-там сделает мафия пока есть Высшие НД и еще полтора блокера давайте опустим. Примером вполне может служить данная ночь...

А голос в Корсинка не чуть не хуже, голоса Толика против Дезласта или голоса Регистра против Брунгильды. Чем я так выделяюсь? Мне не нравится это молчаливое изобразительное искусство... нам что, по картинкам его мысли читать?
Впрочем, Хавр сделал меткое наблюдение, надо бы еще подумать об этой парочке (Корсинк-Онегог).
Так или иначе, мой голос пока как иголка в стогу сена, у нас потенциальное ННК и я даже толком новую ветку не могу в одиночку создать...


Сэр Havr, я наверное тебя разочарую, но день закончится в 21:00 и к его итогам как минимум не появится Толик, возможно что и сама Масини, ну а про Регистра или Корсинка даже не знаю что сказать... Онегог тоже активностью не блещет и может свинтить.
Кто там еще? Мау обещался в 14:00 и в 22:00. Его вестимо увидим...

Сэр GepToR, 3.09.2012 11:22
Сэр Havr, я наверное тебя разочарую, но день закончится в 21:00 и к его итогам как минимум не появится Толик, возможно что и сама Масини, ну а про Регистра или Корсинка даже не знаю что сказать... Онегог тоже активностью не блещет и может свинтить.
Кто там еще? Мау обещался в 14:00 и в 22:00. Его вестимо увидим...

Ты сколько человек из играющих перечислил? На остальных в принципе можно не расчитывать?

До 21 вообще вагон времени, так-то.

Сэр Havr, забыл упомянуть разве что Люма и Брунгильду, а остальных не указывал потому что они вроде как тут, хотя бы местами, хотя бы одним глазком - пересекайся не хочу.

Кроме Масини, хоть какие-то кандидаты есть? Хотя бы мифическая пара как у Дракоши)

Опять твой оптимизмпофигизм, за 5 минут до конца дня сложновато бывает исправить ход голосования... Если только ты не член сплоченной команды ЧР...