Мафия №8 - Правила и Обсуждение!

Сэр Havr, 12.09.2010 12:55
Да вроде прочитал все роли и их описания. Единственная упоминаемая выпивка - элексир гнома.

Совсем не обязательно, ведущий может описать защиту в том числе любым способом.

Сэр Thundax, 12.09.2010 12:55
А вот такая пришла мысль. У нас чисто женских ролей 4, а леди в игре тоже 4, может и роли у них женские - нимфа, Валька, Сильвия и Гидроколдунья.

Это что? Случайное распределение ролей присутствует.

Сэр Sub-Zero, 12.09.2010 12:59
Совсем не обязательно, ведущий может описать защиту в том числе любым способом.

Согласен, предложите другой вариант трактовки этой части текста касательно Толикандро. Иммуны от кузнеца и неуклюжего вполне видны.

Сэр Havr, 12.09.2010 13:02

Сэр Sub-Zero, 12.09.2010 12:59
Совсем не обязательно, ведущий может описать защиту в том числе любым способом.

Согласен, предложите другой вариант трактовки этой части текста касательно Толикандро. Иммуны от кузнеца и неуклюжего вполне видны.

… если только Толик сам не Гном …

Сэр Sun Ukun, 12.09.2010 13:03
… если только Толик сам не Гном …

А на гнома его собственно питье не действует, зачем бы он стал его пить?

Сэр Havr, 12.09.2010 13:05

Сэр Sun Ukun, 12.09.2010 13:03
… если только Толик сам не Гном …

А на гнома его собственно питье не действует, зачем бы он стал его пить?

… как же не действует
… как раз вот у Гнома и есть собственная защита от Земли
… а он (Гном) другим даёт защиту от Воды

Сэр Havr, 12.09.2010 13:02

Сэр Sub-Zero, 12.09.2010 12:59
Совсем не обязательно, ведущий может описать защиту в том числе любым способом.

Согласен, предложите другой вариант трактовки этой части текста касательно Толикандро. Иммуны от кузнеца и неуклюжего вполне видны.

Это не к посещению гномом относилось (тоже думаю, что оно имело место), а в принципе (я же указание ника специально не оставил).

Сэр Sun Ukun, 12.09.2010 13:07
… как же не действует
… как раз вот у Гнома и есть собственная защита от Земли
… а он (Гном) другим даёт защиту от Воды

Я в курсе, к чему этот экскурс к правилам?
Я имел ввиду это:

Ночью похоже его мучила жажда, потому что дозорные слышали как он что-то выпил.

Зачем бы гном стал пить собственный элексир? Уж скорее Толик выпил гномий. Да, он получил защиту от воды, вот только водные не его атаковали.

Сэр Sub-Zero, 12.09.2010 13:10
Это не к посещению гномом относилось (тоже думаю, что оно имело место), а в принципе (я же указание ника специально не оставил).

Ок, я не так понял.

Уже заподозрили На самом деле я первый раз играю, поэтому и задался странными перипетиями, произошедшими с Сан Укуном) Сейчас читаю форум, пытаюсь въехать в рассуждения. Пока получается с трудом)

…
… итого мы пришли к выводу, что Толик не Гном
… и не Земляной, и пусть будет не Огневик
… (это из покушения на меня)
… итого он либо единственный Водник, Нейтрал
… а что вероятнее всего – Мирный
… вотЬ
…
… p.s. мафки, пишу специально для вас
… уничтожайте своих конкурентов-магов раньше мирных
… это вам гораздо выгоднее (иначе они вас)

Сэр Sun Ukun, 12.09.2010 13:20
… итого он либо единственный Водник, Нейтрал
… а что вероятнее всего – Мирный

А как же вариант с отступником? Или ты точно знаешь, что это не он?

И еще, как из покушения на тебя можно сделать вывод, что это не Толик?

Сэр Havr, 12.09.2010 13:24
И еще, как из покушения на тебя можно сделать вывод, что это не Толик?

… да ну ты брось, Толик бы меня в первый же день валить не стал
… он же знал, что меня долго не было
… а тут я пришел – и ага, сразу на тот свет
… неа, Толик бы так не поступил, факт
… (отступника я к нейтралам записал)

Чувствую себя слепым котенком,так как нет опыта в расшифровке подсказок от Феникса. Но одного мафа я вроде вычислил.

Пока все утро боролась с Мозиллой, которая не пускала меня на форум, забыла, что хотела сказать ценного.
Отступник - разве нейтрал? Он маньяк-одиночка. Хотя дело не в терминах...

Леди Werevolka, 12.09.2010 14:09
Отступник - разве нейтрал? Он маньяк-одиночка. Хотя дело не в терминах...

Совершенно верно, маньяк. И дело в терминах, ибо нейтрал может выиграть с мирными, т.е. мирным необязательно его казнить/убивать. А вот отступника обязательно.

А как же тогда эта фраза :

Сэр phenix, 11.09.2010 13:40
В поглотившей лагерь темноте, слышалась чья-то тихая молитва.

Думаю, что не у Монаха...

Да, фраза подозрительная. Но есть ещё аргумент на монаха:

заснуть им мешал чей-то заливистый женский смех, раздающийся в темноте, и чье-то сопение.

Монахам чужды плотские утехи, видимо, нимфой он не заинтересовался.
В общем, даже не важно, монах-не монах, главная мысль, что нимфа была не у мафиози, один положительный персонаж ей известен.

Сэр Tolikandro, 12.09.2010 00:38
Насчет Бобчика тоже была мысль о разведчике, но так как он ходит последний то на данный момент к сожалению не обладает полезной информацией, но воскрешать его думаю стоит пробовать, а то обсуждать не с кем почти )))

А монах не знает, кого он воскресит, он просто называет номер наугад. Бобчика целенаправленно он воскресить не может, на всё воля случая.

Сэр Havr, 12.09.2010 05:45
Вы уверены, что эта строчка про нимфу касается именно роли, а не конкретного игрока? Я - нет, точно так же надо бы пробежаться и по списку игроков.

Я уверен, я-то посты Ведущего читаю.

Сэр phenix, 11.09.2010 22:33
2. роли погибших и роль к которой зашла нимфа не будут раскрываться напрямую... на роли даются улики!

Улики на роли погибших ищите в тексте, а не только в в итоге.

У нас не даются улики на игроков, это психологическая мафия. Я начинаю в Вас сомневаться, сэр Хавр.

Сэр Havr, 12.09.2010 05:45
Кстати, Регистр вполне мог быть нимфой, она же у нас обличия меняет. Хотя вариант с магом воды тоже вполне рабочий и к тому же более приятный

Не верю, что Регистр - нимфа (кстати, укажите, где в этой игре написано, что нимфа обличия меняет? я не видел). Кроме того, есть тут у меня ещё мысли:

Сэр phenix, 11.09.2010 13:40
через миг это пламя было уже вокруг Registr-а и с жадностью на него набросилось. Путник вдруг изменился в лице вокруг него стали плясать волны, Registr-а полностью окутало водой, но пламя это не остановило. Огонь набросился на путника, и вскоре все было кончено.

Я скорее всего ошибся, что это действия гнома. Сами посудите, гном же даёт на ночь защиту от воды, это что, сама вода и есть что ли? Сомневаюсь. Значит это указание на водную природу самого сэра Регистра. Ещё один шаг в ту сторону, что он был магом воды.
Раз так, поищем действия гнома в другом месте.

Сэр phenix, 11.09.2010 13:40
Вокруг Tolikandro этой ночью тоже что-то происходило, но что именно дозорные понять не смогли. Ночью похоже его мучила жажда, потому что дозорные слышали как он что-то выпил. На утро вокруг места где спал рыцарь, был обнаружен кем-то выписанный круг. От круга шел легкий чуть заметный дымок, который пропал после его пробуждения.

Круг выписан на земле, как я понял. Он окружает сэра Толикандро, всякой, кто к нему приблизится, будет... проклят? А связана ли жажда с кругом? Как-то слабо вяжется. Может, это и есть действия гнома и сам гном проклят?

Сэр Havr, 12.09.2010 05:45
Кстати, по поводу все тех же молчунов - можно скинуться на заказ наемнику. Ибо мафы тоже явно будут делать свои заказы, чтобы перебить их суммы. Ибо заказы на одного суммируются, поэтому 3 мирных уже гарантировано по сумме перекупят заказ. Если наемник, конечно, будет выбирать по сумме заказа, что логично.

Ну Вы прямо юморист, сэр Хавр. Какой дурак будет выбирать по сумме? Я предлагаю обеспечить разнообразие и каждому прислать заказ на соседа на 5 арроба, пусть наёмник сам выберет. Он от нас зависим в этом плане, а Вы предлагаете дать ему пару кандидатур: "мирную"и "мафиозную", ну я утрирую, конечно. Свободу выбора наёмнику!

Сэр Сунь Укун, толково, мне нравится!

Сэр paladine, 12.09.2010 06:49
Логично. Так сделать можно. Но есть такая вещь, как модкилл, а я уверен, что даже несмотря на возможность замены, он будет.

Тут правила хоть кто-то читал?

9. Модкиллов «спящих» игроков не будет. Замены молчащих возможны.

Леди Brungilda, 12.09.2010 08:47
После прочтения разговора леди Эллины, сэра Толикандро и Сэр Thundax можно сделать вывод, кто у нас Валькирия!

Вот с этого места... помолчите, пожалуйста. Интерес к личности Валькирии является косвенным признаком мафиозности. Да-да, леди. Вот мне всё равно, кто Валькирия.

Дальше я уже замучался цитировать. Сэр Sub-Zero - по делу, Сэр Havr ошибается, причём не намеренно (не по-мафски), т.к. даже Ведущий вмешался. Зато смотрит в сторону гнома у сэра Толикандро, как и я. Вешать пока расхотелось.
Сэр Сунь Укун тоже отмечает странность подобного заказа наёмнику, плюс ему от меня.

Сэр Havr, 12.09.2010 11:47
Замечательно. Вот только неплохо было бы это заранее в правилах написать, а не кричать потом с восклицательными знаками

Извините, сэр Хавр, видимо, я это понял сразу и правильно в силу знания психологической мафии. Просто на роль Журналист, например, пишется "Журналист был у шерифа", т.е. напрямую, а тут почти то же самое, но с уликами.

Меджи, а ты откуда об этом знал?

О, меня ещё и спросили. Можете поверить, сэр Хавр, что предыдущие строчки писал до того, как прочитал ваш вопрос.
А, вот и сэр феникс объяснил тоже.

В общем, дальше вполне логичные рассуждения... выделю вот это:

Сэр Sun Ukun, 12.09.2010 12:50
… у Толикандро могла быть какая-то своя собственная защита?

Это Ведущий так бы палить не стал, если бы она не сработала только. Значит, либо травили его и сработала его же защита, либо травили его гостей (более логично) и приходил гном.

Сэр Havr, 12.09.2010 13:24
А как же вариант с отступником? Или ты точно знаешь, что это не он?

Правильная мысль! Тут Царь Обезьян уже написал то, что я хотел сказать. И да, момент с отступником единственный спорный пока. Сэр Толикандро может быть отступником, но пока, я считаю, без разницы. С ним потом разберёмся, пока мафы главное.

Сэр MedjersoN, 12.09.2010 15:35
Ну Вы прямо юморист, сэр Хавр. Какой дурак будет выбирать по сумме? Я предлагаю обеспечить разнообразие и каждому прислать заказ на соседа на 5 арроба, пусть наёмник сам выберет. Он от нас зависим в этом плане, а Вы предлагаете дать ему пару кандидатур: "мирную"и "мафиозную", ну я утрирую, конечно. Свободу выбора наёмнику!

Нормальный такой наемник, нейтрал, я думаю выбирать будет не в последнюю очередь по сумме. Победить он может с любой командой, так что это не так уж и лишено смысла, заодно и подзаработает. Имхо, роль такая. Я бы играл именно так, выбирал среди "денежных" вариантов, пускай не самый денежный.
А так мы все отправим по 5, а мафы - по 200. И что, думаете он будет выбирать среди наших заказов? Вот уж сильно сомневаюсь.

Сэр Havr, 12.09.2010 15:50
Нормальный такой наемник, нейтрал, я думаю выбирать будет не в последнюю очередь по сумме. Победить он может с любой командой, так что это не так уж и лишено смысла, заодно и подзаработает. Имхо, роль такая. Я бы играл именно так, выбирал среди "денежных" вариантов, пускай не самый денежный.
А так мы все отправим по 5, а мафы - по 200. И что, думаете он будет выбирать среди наших заказов? Вот уж сильно сомневаюсь.

Признаю, что такая позиция имеет своё право на существование, но на мой взгляд легче стрельнуть одного-двух явных мафов и выиграть, нежели перестрелять десяток человек из города. Вот у Вас тысяч ***-дцать, будете Вы из-за 200 арроба стрелять по городу? Если только в знак протеста.

Стесняюсь спросить: а что это значит - "умение лечить с 50% возможностью" - у магов? Кого они могут лечить, себя?

Сэр MedjersoN, 12.09.2010 16:09
Признаю, что такая позиция имеет своё право на существование, но на мой взгляд легче стрельнуть одного-двух явных мафов и выиграть, нежели перестрелять десяток человек из города. Вот у Вас тысяч ***-дцать, будете Вы из-за 200 арроба стрелять по городу? Если только в знак протеста.

А Вы знаете явного мафа? Если да - тогда почему бы его просто и обычно не заказать, чтобы у наемника и не было мук выбора?
Если нет - откуда его наемнику знать? Заказов у него минимум 4 мафских будет, почему бы и не подзаработать? Поиграть за город при этом он еще может успеть
Потому я не хочу давать ему размышлять, играть за город или за деньги, а совместить эти два момента Мне на заказ денег не жалко

Народ, вопрос немного не по теме вы как так ловко ориентируетесь и делаете умозаключения? У меня что-то нифига не получается кого-то подозревать... Может, какие-то таблицы надо рисовать? Поделитесь опытом

Народ, вопрос немного не по теме вы как так ловко ориентируетесь и делаете умозаключения? У меня что-то нифига не получается кого-то подозревать... Может, какие-то таблицы надо рисовать? Поделитесь опытом

Ну я например каждую Мафию (правда у меня их не много) рисую таблички))) С ними легче разобраться в витиеватости событий! Советую!

Сан-Укун думаю мирный, мафом он играл иначе, а тут и политика мирная вполне. О нескольких могу сказать "скорее мирный, чем маф" - Меджерсон к примеру, возможно Хавр, Тундакс. Есть более подозрительные, например Толикандро, Верволька.
Но наибольшее внимание на данный момент привлекли 2 игрока - в меру молчаливые, чтоб не быть заметными, но с другой стороны заинтересованными в игре и регулярно находящихся на форуме.
Это Mourinho и Брунгильда.

Но одного мафа я вроде вычислил.

Это поведение новичка мафиози. Нет психологической достоверности что ли. Если мирный "вычислит" мафа, то он молчать не станет -это его первоочередная цель, а тут как бы информация только для себя. Кроме того, неопытный мафиози нападать боится, чтобы ни привлечь к себе внимания и искать не хочет одновременно, но вынужден писать по поискам хоть что-то.
Дериела по- прежнему нет. Вообще на него непохоже. Паладина я пока не могу никуда даже предварительно записать.
Напомните мне, ролями вскрываться можно?

Еллина))) Если я вишу на форуме, это ещё не значит, что я на нём))) Меня просто может не быть рядом с компьютером, хотя он включен)) Я интересуюсь, я читаю. Я даже согласилась с выкладками Меджа, по поводу хроники ночных событий, об этом я писала где-то постами выше. А пока сижу, обдумываю и составляю таблички))) Больше сказать нечего.
P.S. Право сидения за компьютером приходится отвоевывать боем!)))

Брунгильда, меня гораздо больше заинтересовала твоя быстрая реакция на мой несколько провокационный пост - мол, кто в этой теме не пишет, а только в отыгрышах - тот маф. ) Ты ответила молниеносно, т.е. следишь за темой, а отвечают как правило люди на то, что задевает лично их. Первое, что сильно хочется сделать, когда ты мафия - оправдываться ).Этим часто палится неопытная мафия.
Да, и с чего это я Валькирией вдруг стала? О_о

Меня просто наконец-то сюда пустили, а тут как раз ты!))) Простое совпадение))) Не больше, не меньше))

Дериел, я тебя вижу.
Ты играешь или нет?

Я делаю таблички) И по совместимости читаю тему)

Напомните мне, ролями вскрываться можно?

Очень интересный вопрос. Сам думаю над этим.

Сэр phenix, 2.09.2010 16:16
Не допускается отвечать, просить чтобы ответили, давать клятвы или другими способами вскрывать свою или чужую роль без шанса другого игрока удачно этой ролью прикинуться…

Сэр phenix, вот это можно подробнее чуть-чуть? Можно необоснованно назваться ролью, так сказать, с шансами для другого игрока?

Эллин, у меня тоже есть предварительный список из нескольких мирных и нескольких мафов, но мирных не хочу называть, чтобы их не убили ночью, а мафов пока рано - так что жду.

Леди Werevolka, 12.09.2010 16:22
Стесняюсь спросить: а что это значит - "умение лечить с 50% возможностью" - у магов? Кого они могут лечить, себя?

Да нет, вроде кого угодно. У нас лечение себя часто заканчивается висилицей.

Медж, да нет ничего страшного если ты напишешь тех, кого считаешь мирными. Ты ж не истина в последней инстанции, ошибки более, чем реальны. Нежелательно лишь вскрывать истинные важные роли на форуме, а обсуждать мирность-негативность каждого нормально, даже необходимо.
Невскрытие ролей - это плюс для мафии, но если никому нельзя самораскрываться, то и мафия по идее не может воспользоваться этим преимуществом. Непонятно че-то кому это надо и как этим будут пользоваться ...

Леди Ellina, 12.09.2010 18:11
Нежелательно лишь вскрывать истинные важные роли на форуме

Я вот чето попытался найти в данной игре "не важные" роли, но их нет как по мне... тут вскрываться можно разве что ближе к концу да и то под угрозой казни...