Ежесезонный КУБОК весна 2009

Сэр Neoandy, 16.08.2009 10:49
Мне говорили про тебя, что ты на ХВ борец с читерством №1. Не ожидал таких двойных стандартов.

А в чём собственно двойные стандарты? я вижу их в ваших именно действиях. Я не отрицаю что вектор моих постов отличается от тех что я постил на ХВ, но это должно быть показательно и для тех кто тоже тут занимается двойными стандартами и во избежании поспешного суда.

Сэр Neoandy, 16.08.2009 10:49
Правильно тебе ответил Wlk-HW

На его пост я вообще смотреть не желаю ... он противоречит ряду правил Портала (Оскорбление, каверканье ника, клевета и т.д.)
Очередной раз убеждаюсь что ты его не затер, потому что выгодно тебе чтоб он висел, дабы информативно задавить всех кто не разделяет твою точку зрения, хотя согласно правил и занимаемой должности ты ОБЯЗАН был это сделать!

Сэр Neoandy, 16.08.2009 10:49
что если играете вдвоем или один вместо другого - то об этом должен знать соперник.

Согласен что соперник должен знать, хотя ты и приукрасил ситуацию "буду трубить победу и рассказывать каким безпомощным ты оказался в игре".
Ещё раз повторюсь, что мне например неважно кто против меня играет Виталик или Виго, главное чтоб соперник был честен и минимум приличия в общении.

Сэр Neoandy, 16.08.2009 10:49
Странно, что для тебя рост в скилле игры зависит не от способностей игрока учиться, а от колличества проведеных часов за игрой.

Я такого не говорил и не имел ввиду, я привер лишь пример необъяснимых с ходу фактов, лично ни на кого пальцем не показываю, главное чтоб был рост скила именно от игры а не от чего другого.

Сэр Alex R HW, 16.08.2009 12:21
beshawww
Это не домыслы - а показательный пример, что просто подозревать из-за того, что есть непонятные конкретно для Нео действия в игре Виталика?

Сэр beshawww, 16.08.2009 03:51
a vashe ya uge vigu chto vitalik svarganil opoziciu.eto kruto.daze oflainshikov potiagivaet

Королю незачем быть в оппозиции ... и мне кажется что именно против него долго и массово готовили эту оппозицию ... кампания действительно мощная, а всё потому что у многих свой интерес. Да, неспорю что есть и кто сам от себя решил выступить против него, но некоторых и попросили.

А для тебя понятные? Может прекратишь болтологию и посмотришь сэйвы? - если для тебя коненчо личность мап-хакера не имеет значения как для меня.
P.s.: у меня нет ни одного личного мотива виживать Виталика, за время совместного магистрата в трешке он-лайн у нас не было ни одного конфликта и мы вообще друг другу не мешали, это он может и сам подтвердить. Но если есть мап-хак, с доказательствами, а не домыслами как в твоих возражениях или коментариях - то тут личность для меня не имеет значения. Так было, есть и будет.

Сэр Alex R HW, 16.08.2009 12:38

Сэр Neoandy, 16.08.2009 10:49
Странно, что для тебя рост в скилле игры зависит не от способностей игрока учиться, а от колличества проведеных часов за игрой.

Я такого не говорил и не имел ввиду, я привер лишь пример необъяснимых с ходу фактов, лично ни на кого пальцем не показываю, главное чтоб был рост скила именно от игры а не от чего другого.

Если ты пишешь спонтанно и тут же забывашь о чем написал - то перечитай еще раз. Что бы долго не искал - я ответил на п.3 твоего первого поста. И больше от безаргументных коментариев попрошу воздержаться, буду расценивать как флуд и удалять. Все только по существу (хотя твой первый пост и не несет анализа сэйвов, оставил его как мнение высказанное, заметь и не в свою пользу, но ты начинаешь разводить базар).

Сэр Explosive, 16.08.2009 11:39
наблюдается 2 тенденции, первая тенденция что якобы все кто защищают Виталика оказывается сами не кристальны

Я Виталика не защищаю - я несогласин с таким варварским обвинением. Ну-ка поподробнее про то, кто в чём нечист ...
Сэр Qwerty ...
Сэр Captain ...
...кто там ещё ...
... или ты обо мне что хотел сказать? ...
Советую не сильно вникать в посты тех, кто громче и грязнее пишет ибо там найти истину меньше вероятность! Хотя незя отрицать факт, что скандальность привлекает всех.

Сэр Explosive, 16.08.2009 11:39
и вторая что мол обвинители действуют из корыстных целей.

Не всё обвинение построено на этом, но и отрицать такую тенденцию глупо.

Уважаемые друзья, поскольку ко мне обратились обе стороны спора, выскажу свое мнение и прошу Neoandy его передать, у меня возникли проблемы с регистрацией на вашем форуме.
Как игрок я ничего не могу добавить к анализу сейвов партий, а офф-топы плодить не хочу. Выскажу как судья турниров свою точку зрения. Провел порядка тридцати турниров разного уровня, подводя итоги и результаты. Также очень интересовался организацией и ходом турниров в других регионах, особенно в Москве и Питере. На основании полученного опыта все нижеизложенное.

Сильнейшие турниры на рандоме из проведенных, были в Москве. В период с 2002 по 2006 годы Московская Хаос-лига регулярно проводила свои клубные турниры, их было в итоге не менее 14-15. Выиграть такой турнир было очень сложно: игрок мог оставаться в турнире до 2 поражений плюс один раз мог восстановиться за деньги и после двух поражений (короче – игра до 3 поражений в чампе). Поэтому турниры были довольно объективны, роль случайностей уменьшалась и турниры выигрывал действительно сильнейший на тот момент игрок. Победителю для победы необходимо было сыграть не менее 9-10 партий в итоге, при этом 1-2 он обязательно проигрывал. А в следующем же турнире триумфатор мог быстро вылететь, скажем после 6 тура (три выигранных и три проигранных и гуляй). Это неслучайно – помимо других сильных игроков, отец в героях мог слиться и более слабому игроку – это ведь рандом, дохлый респ, пруха сопернику и т.д.

Анализируя игры, можно было сразу заметить закономерность – если человек на 1 проигранную партию имел в нескольких турнирах 3 или 4 выигранных, это был игрок высочайшего класса, таких было очень мало. Вначале – Андре, потом – Бишоп. Даже у таких прославленных топов Москвы, как хаос, Мега пес, Джокер, Фил 123 – такой процент выигранных партий получалось выдерживать только от силы в одном турнире.
На закате Хаос-лиги и во времена расцвета он-лайн движения высокий процент побед демонстрирует Стингер. Для меня большое удовольствие наблюдать вживую за игрой Темы, это все равно что смотреть партии Капабланки. Ходы понятные, ясные, логичны действия. Я тоже мог бы так играть, но в одном месте поторопился, в другом забыл, потом нервы взяли… и так всегда.
И если посмотреть статистику игр Стингера в турнирах, то она будет сопоставима с показателями Андре и Бишопа, на одну проигранную 3 или 4 выигранных. Опять же, Стингер мог потерпеть поражение не обязательно только от паладина или от АлексГрейта, но и от просто крепкого игрока – пруха и везуха в одном флаконе.

Следовательно, соотношение выигранных и проигранных партий 3-1 или 4-1 в сильных турнирах есть, безусловно, показатель игры высшего класса. Повторю, с сильными соперниками, это важно. Статистика основывается не на одном, а на 6-7 турнирах минимум.

Давайте попробуем посмотреть на статистику игр Виталика. Я могу оперировать только данными ресурса ХероесВорлд, где судил турниры или был участником.

Уважаемый Виталик сыграл 3 межпорталах.
За Портал против Ворлда
Vitalic – Mizrael 2-0.

За Портал против Бая и Ворлда.
Vitalic – Napalm 2-0.
Vitalic – Mizrael 2-0.

За Ворлд против литовского геройского ресурса LT League
Vitalic – Mighty Vortex 1-0.
Итог игр Виталика в межпорталах 7-0 в его пользу.

Виталик сыграл в командных турнирах и кланварах на Ворлде.
1 кланвар. Четыре победы над соперниками, в том числе игроками Dudge, Rhox.
2 кланвар. Четыре победы над соперниками, одна ничья с Neoandy.

1 командный турнир. 5 побед над соперниками, в числе проигравших Invisible, Pit for LM, Nagan-4. Одна ничья – с Ураном.
2 командный турнир.
Победы над игроками Capitan, Pit for LM, vbn.

Итог выступлений в кланварах и командных турнирах – 16 побед и 2 ничьи.

Давайте посмотрим, как Виталик сыграл не в командных, а в личных чампах.

1. Турнир «Любимчики в бой». 24 человека, Виталик выиграл 7 партий и проиграл одну, Деконтаминатору в группе, которая никак не повлияла на выход Виталика в финал.
В финале вышел большой скандал, после долгих разбирательств победа была присуждена Дуджу.

2. Седьмой он-лайн Турнир на Ворлде. 32 участника, в том числе Паладин, Неоэнди, Пит, Лесгор, Мизраэль, Кеба, Скорп, Асса, Деконтаминатор и т.д.
Виталик занимает 1 место. 10 побед (в т.ч над Ассой, Дубровиным, Злюкой, Паладином, Нагном-4, Кебой) и одно поражение – от Лесгора, которое не повлияло на его выход из группы.

Я просто взял и выписал на листке бумаги тех игроков, которые играли на межпорталах за различные ресурсы или могли бы играть по своему пониманию игры. Это Mizrael, Napalm, Mighty_Vortex, Dudge, Invisible, Pit for LM, Capitan, Aldegir, vbn, Rhox, Neoandy, Феликс, Retro FM, Dubrovin, Zluqa OMG, Paladin, Nagan-4, Keba, Lesgor, Uran.

20 игроков, Виталик сыграл с ними 31 партию. 3 проиграл (Дуджу, Деконтаминатору и Лесгору), причем две не сыграли никакой роли для турнира, а одна – после судейского решения, которое в той ситуации могло быть и в другую сторону.
2 ничьи – с Ураном и Нео.
И 26 побед!!!

26 побед над сильными и просто крепкими игроками и только 3 поражения – это соотношение 9 к 1, невероятное соотношение, Стингер и Бишоп со своими 3-1 и 4-1отдыхают. Это не статистика отдельно выхваченных кусков, это все основные турниры Ворлда 2008-2009 годов, с хорошей организацией. Никакая удача с респами и артами не спасали противников Виталика.

Поэтому на основании показанных этим игроком результатов я могу предложить только два вывода.
1. Виталик – стопроцентный читер, совершенно не заботящийся о видимости честной игры, не ведущий статистику своих игр, не понимающий чудовищный, невероятный процент своих выигрышей и что нужно хотя бы иногда, для видимости, проигрывать важные партии.
2. Виталик – гений, самый великий игрок геройского мира, который, несмотря на рандомный расклад, респы и пруху соперника громит вчистую лучших игроков трех ресурсов. Которого понять остальные не в силах. Я, шахматист-перворазрядник с кандидатскими баллами, наблюдал за игрой гроссмейстеров в турнирах, и просто не понимал многих удивительных маневров.
Давайте предположим, без усмешек, что Виталик действительно такой гениальный человек, который просто не в силах объяснить нам свою игру, в силу большой разницы в уровне результатов.

Всегда должна быть презумпция невиновности. Пожалуй, что я остановлюсь в своём мнении на втором варианте – Виталик самый великий гений игры, не понятый современниками.

Сэр Neoandy, 16.08.2009 12:41
...Все только по существу (хотя твой первый пост и не несет анализа сэйвов, оставил его как мнение высказанное...

Спасибо конечно за одолжение, но вот здается мне что именно помимо анализа приветствуются и просто мнения виденья ситуации вцелом. Главное чтобы писали корректно. ЕПОэтому ещё раз обращаю внимание - удаляй всё что явно противоречит правилам портала, иначе зачем эти одолжения если под шумок остаются и чисто тролинговые посты? три тогда уже вообще всё что оффтоп.

Очередной раз алекс критикует других за то что для себя считает допустимым forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=4194, уверен он даже не смотрел сэйвы в которых странностей намного больше чем в вопросе его темы, но спорит с полной уверенностью. И я хотел бы чтобы он ответил за свои слова про мою клевету в его адрес-оспорить можно только то что я назвал его подлецом- но если бы он не поступил подло в отношении меня я бы так не писал. Также хочу заметить что обсуждение действий модераторов является оффтопом и нарушением правил.

Сэр Wlk-HW тебе не кажется что тут немного о другом говорят?

Сэр Alex R HW, 16.08.2009 12:50

Сэр Explosive, 16.08.2009 11:39
наблюдается 2 тенденции, первая тенденция что якобы все кто защищают Виталика оказывается сами не кристальны

Я Виталика не защищаю - я несогласин с таким варварским обвинением. Ну-ка поподробнее про то, кто в чём нечист ...
Сэр Qwerty ...
Сэр Captain ...
...кто там ещё ...
... или ты обо мне что хотел сказать? ...
Советую не сильно вникать в посты тех, кто громче и грязнее пишет ибо там найти истину меньше вероятность! Хотя незя отрицать факт, что скандальность привлекает всех.

Сэр Explosive, 16.08.2009 11:39
и вторая что мол обвинители действуют из корыстных целей.

Не всё обвинение построено на этом, но и отрицать такую тенденцию глупо.

Если ты зашел сюда просто делать из мухи слона,либо заниматься амаразмом,то ты ошибся не пассивно,а конструктивно и оппозиция твоя ясна болие чем ты думаешь всем.Если ты внимательно просмотришь доказательства (сейвы) игр-прекрасно все поймешь,толька ахинея твоя после этого наивна уже будет и прийдется за базар отвечать,а не демологией объясняться.

Сэр Alex R HW, 16.08.2009 00:43
1)Вот например известный тут у вас игрок Хардкор.
Пришел он сперва на ХВ, я его тогда запомнил - потому что уступил ему своё место в турнире - с которого пришлось внезапно сняться, так вот сыграл я с ним ради интереса, даже некра ему дал и ничего вообще близкого к онлайну не увидел, естественно он проиграл свои все игры и вроде как пропал, потом стал появлятся чаще на портале чем на ХВ и вдруг он уже в межпортали причём чуть-ли не первый в списке, а уж то, как он с Паладином рубился - это вообще ... складывалось впечатление, что Паладин только и успевал ронять мечь в бою - а Хардкор ему ещё и жесты джентельменские делал "безоружных не бью".
общение изначально имеет огрехи, так же само как "автомобиль - источник повышенной опасности".
Попробуйте поучится кое чему у Captain ... да и вообще у большинства новичков или просто нормальных форумчан, которые не разделяют весь этот трёп, все эти панты у кого скока медалек или кто более уважаемый или у кого больше побед. И не тяните вы весь ресурс и всех игроков под одну систему, по крайней мерю под ту которую вы щас строите....

Вот буквально сегодня приехал из-за границы,Нео дал ссылку на Портал.Хм,классно ты воду мутишь).Как-бы изначально я начал играть на Портале после приличного опыта игры онлайн,потом зарегился на ворлде по рекомендации и там дублировал некоторыйе свои отчёты и записался в турнир "замков",мол замок выбираешь и против других замков играешь,может мне место там и уступили но помню что играл за некрополис против болота одну игру,где выиграл пробив ГО и взяв утопу 3-ку вроде в конце второй недели,после чего с 2-мя соперниками не смог найти времени на игру и забил на турнир получив тех.лузы,о каких поражениях вабще может идти речь?Во второй твоей фразу вообще прасак так как мы с тобой так ниразу и не сыграли потому что не было конекта,наши пары даже поменяли в Межпорталке где я играл со Скорпом и Паладином.Об играх с Паладином это вообще смех ты описал всё с точностью наоборот,в первой игре я с дабл билдом осуществил раш на 2 неделе и Паладин капитулировал,во 2-й была весьма интересная игра где я имел большое преимущество в мясе параметрах и контроле против сборника проклятых у Палыча,где-то в середине игры произошла битва с моего нападения где я незная про зборник напал и с большим преимуществом проиграл битву и откупился с частью армии оставив всю мошну Паладина практически не тронутой,после чего Палыч по телефону предложил ничью и я отказался,и когда я наконец обчистив всю карту с контролем пошёл в атаку я опять совершил глупейшую ошибку,став около своего главного замка занятого Крегом и опять же незная про все козыри и арты Палыча подставился под лошка мага с книгой огня и артами на СП где получил 2 армагедона прилично уменьшившии мою армию,после чего напал Крег и пришлось опять откупиться,тут уже ситуация склалась явно не в мою пользу,но Паладин благородным жестом соглашается на ничью,после чего следущую игру за болото против данжа я проигрываю в чистую прийдя в подвал своей вторички и встретив Шахти на 3 ангелах и 200 троглов,и в финальной игре Кастл-Некр,я выигрываю с шикарным раскладом и контролем позволившим очистить все трежерки и найти нужные вещи для финалки против некра-мага,так что опять просак,если что-то незнаешь как и что было сначала спроси а не перевирай факты.
По поводу игры Нео и Кебы с Виталиком я просмотрел все сейвы и хочу заметить что наблюдал явный мапхак в концовке обоих игр,если стартовые действия можно ещё скрасить на какие-то соображения игрока,то последним действиям Виталика я не нашёл обьяснений здравомыслящего игрока с замечательной статистикой побед.Сам лично с Виталиком не играл так что ничего утверждать не буду но по анализу сейвов наблюдаю явное вскрытие карты.

Сэр Alex R HW, 16.08.2009 12:21
Да, неспорю что есть и кто сам от себя решил выступить против него, но некоторых и попросили.

Назови ники (ник) тех,кого конкретно попросили выступить против Виталика? Очень интересно будет узнать,кого же просят о таком,и кто просит. Если за свои слова отвечаешь,жду ответа!

Ещё раз перечитал твой пост(Алекс_Р),такую чушь написал реально,спроси всех тех с кем я играл об моём тогдашнем уровне игры и теперещнем,не думаю что найдётся хоть один игрок который скажет что я играл-играю плохо,по поводу того же Нео это был один из моих первых друзей на портале с которым мы общались и сыграли много игр,замечательный человек и достоен звания "магистра" больше всех здесь присутствующих,скажу так изначально я всегда выигрывал,но постепенно Нео набирался опыта мы с ним постоянно общались анализировали сейвы наших игр и с другими игроками советовались,разбирали различные ситуации и бои,и со временем он начал у меня выигрывать,так что за него я точно могу поручиться как за надёжного игрока улучшишего свою игру честным путём, не "прыжками в темноту" как некоторые,я тебе могу привести ещё кучу примеров с кем я играл и которые со временем значительно подняли свой уровень игры это такие люди как : Кебазавр,Алоне_екб,ЛеБрон,Медиум и другие или они все так же являются "двухлицыми" игроками поднявшими свой уровень в глазах остальных нечестным путём или же засчёт своих "сильных" знакомых геройщиков???

Neo nenada udaliats posti blin.nebudz kak lukashenko ekarnii babai.
nakrainiak perenosi v tribunu.v etoi situacii dolgna bits demokratsiya.
i kagdii dolgen virazits imhu.ostav SMI v pokoe.est ge tribuna.
vse chto s matami i oskorbleniami mogno tuda.no udalenie tebia neukrasiat.
daesh demokratiu

Сэр Hardcore, 16.08.2009 14:46
Как-бы изначально я начал играть на Портале после приличного опыта игры онлайн,потом зарегился на ворлде...

Действительно по идее тебе лучше знать где и когда ты начал играть, но вот смущает меня фраза "Как-бы" ...она означает что ты неуверен или незнаешь наверняка, тогда я тебя просвящу фактами!
(первый ник на ХВ)
forum.heroesworld.ru/member.php?u=9514
Регистрация: 22.11.2007
ICQ#: 366640044
Ник: Darky (Hardcore)
(второй ник на ХВ)
forum.heroesworld.ru/member.php?u=13287
Регистрация: 30.06.2008
ICQ#: 366640044
Ник: Hardcore+
К слову регистрация на ХВ двойников(клоунов) запрещена

Сэр Hardcore, 16.08.2009 14:46
Хм,классно ты воду мутишь)

Это я то воду мучу? ...ну-ну... у меня клонов нет ни на одном форуме и сказать что ты забыл неполучится - ты ж сам впомнил одну из игр того турнира (2 года назад), а учитывая что порталовская анкета минимум зарегена не ранее первого ника на ХВ причём на ХВ ты сразу на турнир зарегился, по порталу сказать ничего немогу, очевидно что правду ты только сказал в том, что перед регистрацией двойника на ХВ ты поиграл достаточно на портале.

Сэр Uncle Sam, 16.08.2009 15:13
Назови ники (ник) ...Если за свои слова отвечаешь,жду ответа!

Ну это провакационный вопрос ты ж понимаешь ...разве что в приват и то мне непонятен интерес - сомневаешься если - просто скажи что не разделяешь мнюхи.

Хм,да действительно изначально я регился на Ворлде под ником Дарки,и в это же время зарегился на Портале под ником Хардкор,изначально планировал играть на обоих ресурсах ХП и ХВ(во время моей регистрации там рейтинг только начинал своё существование) и вышло так что я завёл знакомства по игре со многими игроками Портала где и стал играть забив на ХВ,после ввода на ХВ игры на рейтинг я решил постить отчёт/участвовать в турнирах и там,но забыл свой пароль от аккаунта(Дарки) и зарегил новый(Хардкор+),незнаю какие игры под ником Дарки ты имеешь ввиду насколько я помню я так и не сыграл там ни одной игры под этим ником,смотри внимательно мои посты на приведённой тобой ссылке игра на турнире была сыграна аккаунтом Дарки под ником Хардкор,а это было уже точно после моей регистрации на Портале,и вабще к чему ты клонишь не пойму,лучше ответь на мои вопросы с какой стати ты привизал сюда мой уровень игры?
И куда ты так круто уехал от твоих сообщений о том что ты со мной играл и я играл "ужасно"?
так что воду ты реально мутишь, а не я.
З.Ы.Смотри мой профиль на портале.Аккаунт Хардко был зареген в тот же день как и Дарки на ХВ,а именно 22 ноября 2007 года,что лишний раз подтверждает мои слова,а ты балабол . Единственное в чём я ошибся по памяти сказав что аккаунт на ХП был создан раньше чем на ХВ.
Вот ещё нарыл по твоей ссылке : forum.heroesworld.ru/showthread.php?p=146061#post146061смотрим дату написания отчёта что аж через 4 месяца после регистрации я ещё вспомнил,что я лично просил организатора сего турнира сменить мой ник на портальный и в отчёте соответственно он,вообще какие нафиг клоны-ты бредишь).
Ладно сам не пойму чего ещё оправдываюсь перед тобой,если тебя даже фактически незнаю,просто реально задел твой пост с необоснованой чепухой,а теперь можешь мне ответить что я в чё-то не прав,я тебе с удовольствием ещё обьясню.И впредь будь любезен перед выпиской своих "обвинений" пройдись по ссылкам как я и сам всё поймёшь.Думаю вопрос снят,покидаю тему.

Флуд. Тут совсем другая тема.

Changed 16.08.2009 23:30 by moderator Neoandy

Понимаю, что у нас глубокое средневековье... С дикими нравами, безудержной принципиальностью власть предержащих...
Решили, что поймали ведьму. Постановили: подвергнуть испытанию водой - топить. Утонет - значит была не ведьма, а не удалось утопить, то выходит, что ведьма использовала свои колдовские способности, и потому - казнить! Исход один и тот же.
Инквизиторам важно соблюсти при этом маску праведности... И поскорее привести приговор в исполнение. Очень напоминает финальную сценку из известного фильма с призывом упырей, вурдалаков, где главный страшила знает что есть жертва, но не видит его...
Сэр Neoandy, в вашем кубике Рубика с собранным одним ярусом, нет статуса когда игрок, а когда магистр... Так что места хватит еще. А то ж сегодня Вы не стесняетесь в выражениях и заявляете что это "от рядового игрока", а потом режете безобидные посты, используя статус магистра. Обычно принципиальность проходит с юношеской прыщавостью.
Зачем так бездарно давить грузом косвенных улик, рассчитывая на признание в читерстве? Неоспоримого факта читерства так и не выявили так принялись искать другие причины для уничижения. Не можете - не беритесь. Лучше играйте!

что то мне кажется тема не в том направлении пошла (есть подозрение что КТО-ТО это направление постоянно сбивает). Обсуждение началось исключительно с анализа сейвов, вопросов заданных по сейвам и предпологаемых ответов самого Виталика, а переросло в банальное выяснение отношений, что мне кажется еще более мерзкими чем сам предпологаемый факт читерства. Если уважаемым сэрам из оппозиции не безразлична судьба данного разбирательства, то удосужтесь и изучите хотя бы сейвы, и при защите орудуйте фактами, а не уводите тему непонятно куда.
На данный момент в теме открыто 2 направления:
-2 игры виталика и вопросы по ним
-и факты о предполагаемой подмене игрока приведенные Питом
все осталное непонятно откуда а главное зачем взявшиеся домыслы и предположения. Если есть большое желание отписаться в теме то конкретно выражаем свою позицию "да, я считаю что факт читерства там был" "нет я считаю что там все счисто" и приводим аргументы КОНКРЕТНО по сейвам партий

Ты прав,вот поэтому не люблю форумы и обсуждения и редко что-либо пишу кроме как по делу,потому что всё постепенно переходит в выяснение отношений,тут уже не сдержался на нахальное отношение и ещё какие-то обвинения от незнакомого мне человека,прошу прошения что начал писать не по существу.
Хотелось бы увидить итоги голосования так как сам не люблю читеров,а в данных сейвах распознал явное и самое зластное нарушение в виде мапхака причём от матёрого игрока которого несмотря на то что никогда с ним не играл,но по отчётам считал очень сильным бойцом,сам лично паралельно играю ещё и в Варкрафт и знаю не по наслышке что такое мапхак, особенно в не пошаговых играх.

что то мне кажется тема не в том направлении пошла (есть подозрение что КТО-ТО это направление постоянно сбивает

Дай-ка угадаю кто именно это делает
АлексЭР как всегда мутит воду умными фразами ниачем))). Кто допустил 777 на портал? Никуда от него спрятаться низя
С Хардкором играл: уровень игры его очень приличный, по-крайней мере выше твоего, о Алекс)))

Сэр LeBron, 17.08.2009 00:05
что то мне кажется тема не в том направлении пошла (есть подозрение что КТО-ТО это направление постоянно сбивает).

Совершенно верно. Какое отношение Хардкор имеет к этой теме?

Беша, у нас нет возможности переносить посты из темы в тему. Вот так уж Таверна у нас устроена. Посты либо удалять, либо оставлять. Темы целиком из раздела в раздел переносить можно. Но, согласись, что речь здесь идёт конкретно о двух партиях виталика, а не о том, сколько компьютеров дома у Нео, или когда Хардкор сыграл свою первую игру на ХВ. Такие посты очень мешают разобраться в главном вопросе темы. Нео, да и я уже просили неоднократно, чтобы подобные посты сами игроки писали в трибуну, но похоже здесь идёт планомерная провокация, с целью сбить внимание общественности с главного вопроса.

P.S. heroesportal.net/tavern/?id=256379&pagenum=4#last

NADEUS 13 STRANITSI NEBUDET

PS. heroesportal.net/tavern/?id=256379&pagenum=4#last

Вы уж простите, отвечу для ребелиуса,
во первых в балаган всё это превратили не инициаторы, были заданы вопросы, вразумительных ответов не получено, далее этот недостаток в ответах начали заполнять флудом.
Теперь ты сам поступаешь таким же губительным для темы образом начиная оперировать ложными аллегориями про ведьм, нах ты её сюда прикрутил. это некоректно как минимум ибо приём весьма устарел.
Следующий абзац про прыщавость неовского рубика ваще тупо пустословие.
Ну и напоследок уважаемый, а приведика нам пример абсолютного доказательства читерства, акромя официального заявления жены кот за спиной стояла и всё видела. блестни смекалкой

полагаю что одним из правильных разрешений этого бардака будет создание отдельной темы, куда будут перенесены собственно вопросы к Виталику, данные им ответы и доступом для редактирования только модераторам. ибо все непосредственные участники таковыми и являются. и далее когда стороны закончат с вопросами-ответами, должно быть принято решение. решение нужно принимать не в целом а в рамках турнира в коем эта проблема созрела, то есть в кубке, после ответов и заключительных речей обеих сторон каждый порталвец (сыгравший в сезоне к примеру не менее 5ти игр) подобно присяжному должен сказать только да или нет (думаю для большей обьективности голосование должно быть закрытым чтобы люди не смущались высказывать своё искреннее мнение), на основании большинства голосов и будет принято решение, выдумывать ничего не нужно схема уже веками работает в судах, даже если виталик виновен но большенством будет решено помиловать, значит так тому и быть

1. По поднятому вопросу ожидается решение Верховного магистра. Пока его нет, это не значит что в теме надо флудить - пожалуйста в трибуну.
2. По поводу опроса - он проводится независимой стороной и возможно уже сегодня его результаты будут опубликованы в теме.
3. Меня просили выложить еще сэйвы игры Виталик - Альдегир. Что бы вашу энергию напривить в русло по теме - сейчас это сделаю.

P.S.:Все личные разборки, комментарии, замечания не относящиеся к конктертным играм, игровым сэйвам, игроку - будут удаляться!

Анализ от сэра scorp (MuxauJI).

Сэйвы slil.ru/27906549


Комментарии излишне!!!

Троглов до 50 за обзорку, ул. Гнулей 50-99 – из-за сундука и кучки золота вся армия будет передаваться аж по 7 героям – какая из этих целей приоритетней???
Думаю, что ТОЛЬКО из-за обзорки кто-то бы стал передавать всю аримию!, вот не поверю что тот кто разнёс гномницу по 20шт. с ул стеком при 107 гремлинах, 8 или 12 магов, 17 големов и около 20 гаргулий без манны с потерей пары еденичек - не разорвёт до 50 троглов 3 дендроидами и к тому же магом со стрелочкой!
Не видел таких случаев, что бы передачу армии по 7 героям делали для захвата 1 сундука и 1 золота?
Сперва конечно же подумал про захват нычки пегасов – вот думал для чего армия передавалась, и ходов там хватало вернуть армию обратно, а там даже одной клетки хода Тан не сделал для посещения обзорки, но взял сундук и золото(сундук с артом +1 скорости вот неповезло – скорость как говориться решает!!!), понятно что гнулей не завалить пиньками.

Скаут тоже встал в цепь но там и без него всё передавалось армия - почему бы им дальше не разведывать ??? непонятно , но это даже не вопрос. Пол респа не разведано родного но соседний чиститься генерально, типа своё всегда успеется??? – дорога разведана на 115, вернее ГО! (маленькая но статистика- уже 3 игры, было бы 18 игр из 20 с неразведанным ГО то тогда можно призадуматься а 3 из 3 – это не статистика).


Я бы совсем ни одного объекта не стал посещать, но смотрю уже не первую игру этого игрока.
Его стратегия посещать ВСЕ плюсовые объекты(халявные), возможно кроме +1 знания.
На +2 туда даже скаут не пошёл разведывать, но скаут при делах !!! – несёт армию, а +2 защищена палаткой ключника – кому интересно.

Битва была на 127 – Кирь потеряла 14 грандов 2 ангела – можно сказать без потерь ФБ, что делать дальше при пробитом ГО???
Докупиться и дожать/добить валю прямо по дороге???

Из аськи Альдегира:
vitalic ?(24.07.2009 23:00):да подумал, лучше консу ещё возьму, чем замок штурмовать и отниму вторичку варварскую
Ан НЕТ!!! Побежала кирь по бездорожью искать вторичку соперника, зачем? А вот и картиночка с поиском…


А вот что там …

А вот и десерт, слабонервным не смотреть!!!

А зачем мне свиток, по бездрожью и в темноте по сломаным сучкам ориентируюсь!!!

ЗЫ: Спасибо за внимание, думаю моё мнение понятно из изложенного и первой партии в этой теме, где на 4 недели ГГ летит за золотом (НА 4 НЕДЕЛЕ гг собирает золото)и из-за этого виднеется утопа на родном респе соперника и разбития в данж только за пандорой и 3 кучек ресурсов за 50-99ул монстров 2 уровня – что же там могло лежать магия – ну максимум 2-3 уровень(толку даже надеятся на 4-5 ур магии без мудрости) из-за денех и опыта – сомневаюсь, что там могло быть 10к чего нибуть.

Сэр Neoandy, 17.08.2009 11:17
Анализ от сэра scorp (MuxauJI).

Сэйвы slil.ru/27906549
.

Спасибо за анализ, мне понравилось, единственное принскрин, с коментом что вторичка за картой - не отображает реальной картины, надо было всю ситуацию показать. Вопросов опять не вижу, обвинения, что я не посетил повышалку не принимаются. Хорошая интересная игра была.

PS Нео, ты обещал с работы логи выложить по поводу использования двойника-выкладывай, а то все извращаешь. Я то свой дом защищаю, а ты тут гость готовый все замусорев убежать

Если ты так настаиваешь и даешь свое согласие - то, за свои слова отвечу.
slil.ru/27906805

А вот по поводу дома, хоть бы постыдился. Даже животным и тем инстинктивно заложено, что в доме не гадят.
P.s.: ты лучше скажи, как ты собираешься награждать игроков по результатам летнего сезона? Рейтинга нет! - и я тебе об этом говорил еще в июне. Как мы с тобой распределили обязанности, сезонка - это твоя парафия. Я даже с Werky начал проект по автоматизации сезонного рейтинга в помощь и передал начатое тебе. Вот и расскажи сейчас порталовцам, как ты заботишься о них и о ихнем доме.

Сэр Explosive, 16.08.2009 11:39
наблюдается 2 тенденции, первая тенденция что якобы все кто защищают Виталика оказывается сами не кристальны, и вторая что мол обвинители действуют из корыстных целей.
И реально это обсуждение принимает весьма грязный характер. НО господа. не забывайте.ю грязным его делаете вы сами, вношу предложение, которое впринципе давно напрашивается и на мой взгляд является компромиссом, бан - это мера подобна смертной казни, но в данном случае не совсем подходит, я считаю что нужно просто лишать игрока возможности играть те терниры где он подозревается в нечестной игре и эти партии записывать ему как техпоры, я думаю он и так уже достаточно пропиарен чтобы каждый с ним играющий весьма внимательно в дальнейшем относился к разбору сейвов

Вобщем так.
Бана не будет, так как вина не доконца доказанна, но и всети турниры с такими разборками Сэр Vitalik вести не может, это бросает тень на магистрат в целом. Я ему конечно очень благодарен за все что он сделал для он-лайн игр на Портале, но при всем уважении не могу дать больше вести эти игры.

подсказали добрые люди тему. Признаться честно не хотел встревать в нее, но та грязь которая здесь льется задевает не только HP, HW но и моральный облик тех людей которые пытаются дискутировать в ней! Все это вырождается в нападках и оскорблениях друг друга! Мерзко и гадко читать это все...

Что ж Вы делаете то а?

Как можно обвинять человека в читерстве без конкретных доказательств?
Те доводы, именно доводы, которые приводятся Neoandry и его соратниками, не могут быть доказательством читерства по определению! Напоминаю, что обвинение строится только на реальных доказательствах, а не на домыслах!
Ни одного, повторяю, ни одного доказательства в этой теме продемонстрировано не было!
Да, он не напал на гномов и что? Виталик – человек, а не компьютер! Он мог просто вообще ни куда не идти, и что он читер? Думаю, что и на все остальные вопросы можно также найти аргументированный ответ. Мне кажется, что Виталику, прожившему на портале не один год просто противно и неприятно все это слышать. Одумайтесь уважаемые любители героев 3!
Облили грязью Виталика, другим такие разжигательные посты понравились (ну как же наезд магистра на магистра), полили грязью оппонентов, потом друг друга, что дальше? Тучки? Баны? Вывод?
Учитесь играть друзья, или делайте такие утилиты, которые бы не позволяли делать такие вещи которыми Вы оперируете при обвинении уже на 13 страницах подряд!

P.S. Подождите, тоже самое Вы наверняка увидите в героях 3 (offline) по морали и удачи. Программу, которая устраняла эти вещи и уравновешивала бы игру, портал не принял. Ну да, лучше устраивать разборки, так веселее.

P.S.S. На мой взгляд в данной теме, преобладают банальная зависть и корыстные побуждения…

Все вышесказанное ИМХО!

С уважением, VDV_forever

Сэр Gorbik, 17.08.2009 12:40
Вобщем так.
Бана не будет, так как вина не доконца доказанна

А что нужно чтобы вина была доказана ? Видеорепортаж скрытой камерой из дома Виталика ? Чистосердечное признание ?

Товарищу была предъявлена куча претензий, на бОльшую часть которых он так и не соизволил ответить. Честный человек так вести себя полюбому не имеет права.

Я несколько раз был свидетелем (и участником) ловли читеров, во всех случаях поведение было идентичное: отрицание всего и вся, ну и неуклюжие отмазки по 20% предъяв. Это никак не мешало их банить. У Виталика щас те же симптомы.