Турнир "Рыцарский Поход" - СОВМЕСТНЫЙ турнир HeroesPortal и HeroesWorld !!!

Проблема не в том чтобы убить драконов,а в том чтобы после боя осталась такая же сильная армия.Удастца ли Вам это спатчем?

Причём здесь патч, если турнир проходил без патча?

Сэр Catch, 1.08.2010 12:42
Портала:

Прежде чем участвовать в турнирах, необходимо зарегистрироваться на Портале.

www.heroesportal.net/land/rules.php?type=main

Всё было сделано согласно этим правилам. Регистрация на Портале у меня есть. Про двойную регистрацию нет ни слова. В чём проблема? Или это попытка провести какую-то параллель с нарушением вампира? Как-то грязновато смотрится... У вас вся тактика защиты стоится на смешение оппонентов спора с грязью?

Сэр Catch, 1.08.2010 12:42
Вот, Вы, Ксюша, например, чего на ХВ не хотите регистрироваться? Тамошнего ведущего не уважаете?

Зачем мне регистрироваться на ресурсе, где играют только онлайн? Да и вообще зачем мне где-то регистрироваться ещё, если я играю раз в сто лет? Мне разве турниров мало?

Сэр DmitriyAS, 1.08.2010 17:34
А ты испортилась или была такой, просто не замечали.

Для меня вот испорченым считается тот, кто развалил команду ради какой-то сомнительный выгоды. Хотя какие красивые слова были изначльно. Была бы хоть какая-то реальная выгода, было бы ещё тебе оправдание, а в виртуле это просто смехотворно! Стоил ли развал команды тех 700 арроба, которые ты поднял в этом турнире? (особенно учитывая сколько выигранно в результате различных пари)

Сэр DmitriyAS, 1.08.2010 17:34
И это... за базаром следи, не посмотрю, что ты девушка.

На дуэль что ли хочешь вызвать? Дак я не трясусь за свои арробы и феоды. Если возникнет желание, к середине сентября легко приму вызов.

P.S.: Меня устроит любое решение ведущего. Интересно, а Чёрного Бумера устроит?

Ксения, успокойся уже, без эмоций. По поводу дуэли мне всё равно, я принудительно никого не тащу в это мероприятие, только если пригласят ). А насчёт "устроит любое решение" - это враньё, и ты об этом прекрасно знаешь.

Changed 2.08.2010 19:50 by moderator Sub-Zero

Леди Xeniya Sobchak, 1.08.2010 20:03
Всё было сделано согласно этим правилам. Регистрация на Портале у меня есть. Про двойную регистрацию нет ни слова. В чём проблема? Или это попытка провести какую-то параллель с нарушением вампира? Как-то грязновато смотрится... У вас вся тактика защиты стоится на смешение оппонентов спора с грязью?

Ксюшенька, радость моя, Вы меня ни с кем не путаете? Перечитайте внимательно мои посты. Я кого-то защищал? Я кого-то смешивал с грязью? Я просто ратую за чистоту правил и последовательный подход. Ежели по-Вашему стоит подходить к нарушителям со всей строгостью, то давайте уж не по одному пункту о найме героя дисквалифицировать, а и по всем остальным тоже. Ваш результат не зачтём на ХВ, тех, кто не хочет на Портале регистрироваться, здесь. Также давайте попросим Чародея и второго ведущего дисквалифицировать тех, кто неправильно оформил письма с сейвами и т.д. и т.п.
А ежели мы уж начинаем входить в положение одного игрока, который не желает потратить две минуты на регистрацию на геройском ресурсе, ссылаясь на его мифическую онлайновость, то подходить со всей суровостью к другому, это будет выглядеть очень некрасиво, как раз. И уже фаворитизмом ведущих будет попахивать (ну я то уверен, что наши ведущие абсолютно непредвзяты, различий между Димой и Ксюшей не видят и всех будут судить одинаково строго и справедливо).

Прекращайте, пожалуйста.

Ругани мне и в других местах хватает.
Если есть, что сказать по существу, излагайте, если нет - найдите силы промолчать.
Нам и так сложно принять решение, учитывая чётность голосов и различные внешние факторы.
Не усугубляйте.
Поудаляю всё без разбора.

Чародей, надеюсь, Вы видите, что ругань не я и не Дима начали

Сэр Catch, 1.08.2010 20:16
Ежели по-Вашему стоит подходить к нарушителям со всей строгостью, то давайте уж не по одному пункту о найме героя дисквалифицировать, а и по всем остальным тоже. Ваш результат не зачтём на ХВ, тех, кто не хочет на Портале регистрироваться, здесь.

Не передёргивайте. Пункт о регистрации на совместные турниры не распространяется, и Вам об этом прекрасно известно.

Сэр Catch, 1.08.2010 20:20
Чародей, надеюсь, Вы видите, что ругань не я и не Дима начали

А я разбираться не буду, кто начал.
Я прошу сдерживать эмоции.
Всех, пожалуйста.

Сэр Sub-Zero, 1.08.2010 20:22
Не передёргивайте. Пункт о регистрации на совместные турниры не распространяется, и Вам об этом прекрасно известно.

2. Ограничения по прохождению:

Турнир проходит по Правилам Портала (практически не отличающимся от Правил HeroesWorld):
www.heroesportal.net/land/rules.php?type=main
www.heroesportal.net/land/rules.php?type=off3
В случае возникновения вопросов следует обратиться к Ведущему турнира.

Первый пункт вышеупомянутых Правил я уже приводил выше Получается, как минимум, в Правилах совместного турнира уже есть противоречие. И здесь, Вы судите не по букве, а по смыслу Правил. А я просто думаю, что надо быть последовательными до конца Если по букве, то уж всех по букве, а если по смыслу, то то же самое
Это я лишь небольшой пример привёл, как до букв докопаться можно

Сэр Sub-Zero, 1.08.2010 20:23
Я прошу сдерживать эмоции.
Всех, пожалуйста.

Чародей, я тут эмоции только с одной стороны вижу, но там леди, можно простить, наверное

Сэр Catch, 1.08.2010 20:32
Получается, как минимум, в Правилах совместного турнира уже есть противоречие. И здесь, Вы судите не по букве, а по смыслу Правил. А я просто думаю, что надо быть последовательными до конца Если по букве, то уж всех по букве, а если по смыслу, то то же самое
Это я лишь небольшой пример привёл, как до букв докопаться можно

Никаких противоречий нет.
Просто Вы неправильно докапываетесь.

2. Ограничения по прохождению:

Турнир проходит по Правилам Портала (практически не отличающимся от Правил HeroesWorld):
...

Этот пункт распространяется исключительно на Правила прохождения, и к нему никак нельзя привязать регистрацию, оформление писем и т.п.:

Сэр Sub-Zero, 16.06.2010 20:21
Правила турнира:

1. Общие положения

1.4. Принять участие в данном турнире может любой зарегистрированный пользователь одного из двух ресурсов: HeroesPortal.net, HeroesWorld.ru, при этом на всех сайтах будет вывешена идентичная итоговая таблица турнира.

Да и не об этом сейчас.

Сэр DmitriyAS, 1.08.2010 20:12
Список можно продолжать до бесконечности.

Продолжим. Футбол:
Мяч летит в ворота. Защитник останавливает его рукой. Судья свистит в свисток. А игрок заявляет: "Даааа. Тут не крититчно, я мог и ногой отбить точно так же. Какая разница?"

Сэр DmitriyAS, 1.08.2010 20:12
А насчёт "устроит любое решение" - это враньё, и ты об этом прекрасно знаешь.

Это ты прекрасно знаешь, что желать гадости друим за свои обиды не в моих правилах. Я так низко не опускаюсь.

Сэр Catch, 1.08.2010 20:16

Не надо сравнивать игровые и околоигровые моменты. Да и сарказм вам явно не идёт. А если уж всерьёз говорить об ужесточении правил, то почему бы и нет? Если начать аннулировать сейвы за неточности в оформлении, то глядишь народ бы и выучил правила. Если уж брать "нарушение" с моей регистрацией на Ворлде (единственное наверное к чему возникла хоть какая-то придирка), то пропишите нормально правила, а я уж задумаюсь играть в этом турнире или нет.

Changed 2.08.2010 19:50 by moderator Sub-Zero

Сэр Sub-Zero, 1.08.2010 20:39
Этот пункт распространяется исключительно на Правила прохождения, и к нему никак нельзя привязать регистрацию, оформление писем и т.п.:

А где об этом написано? Я вот открываю приведённую Вами же ссылку в Правилах и в верхней строке вижу пункт об обязательной регистрации на Портале. Считаю, что такие моменты нужно специально обговаривать, что по Правилам Портала за исключением таких-то таких-то пунктов . А то тут нужно читать между строк, а тут только по строкам

Когда то на этом пункте Сэр Рейтер потерял феод, после, я тому же Сэру проиграл мешок денег.
Обидно конечно попадаться на таких мелочах, но правила есть правила.

Сэр Catch, 1.08.2010 20:45

Сэр Sub-Zero, 1.08.2010 20:39
Этот пункт распространяется исключительно на Правила прохождения, и к нему никак нельзя привязать регистрацию, оформление писем и т.п.:

А где об этом написано?

В заголовке.

Сэр AVS Hunter, 1.08.2010 20:49
Когда то на этом пункте Сэр Рейтер потерял феод, после, я тому же Сэру проиграл мешок денег.
Обидно конечно попадаться на таких мелочах, но правила есть правила.

Я прекрасно помню случай с Вами. Есть одно небольшое различие. Там это был ключевой момент Вашего прохождения. Здесь механическая ошибка в рамках Правила о перемене мест слагаемых.

Сэр Sub-Zero, 1.08.2010 20:56
В заголовке.

Не убедили

2DmitriyAS: ууу, как далеко мы приплыли. Дело ведь не в этом турнире, вы это прекрасно понимаете. Само ваше высказанное наплевательское отношение к правилам и запретам - это "большой барабум" для меня. Может я слишком наивна, но для меня правило - это правило, а не отписка, которой я хочу пользуюсь, хочу не пользуюсь, списывая на механические ошибки.

П.С. Найм обычного героя с 2000 ХП в 1 игровой день - это конечно же супермеханическая ошибка, механичнее некуда. Завтра вы начнете воздух на алтарях продавать и скажете, что у вас рука дрогнула.

2Catch: Вы продолжаете аргументировать именно понятием "ключевой момент". Поверьте, это понятие настолько расплывчато, что правила про шляпу адмирала рядом с ним и рядом не валялись Оставляя подобные пути отступления для будущих турниров, вы (магистры) сами садите себя на кол.

П.С. Нельзя приучить людей соблюдать правила, показывая им, что существуют дырки для избранных. Вы даже магистра не можете приучить героев записывать, хотя это элементарнейшая панацея от всех "механических" ошибок...

Малышуня, я знаю только одну вещь, если бы я за три года своего магистерства (сейчас я уже полгода как отошёл от дел) всегда и во всём слепо следовал букве Правил, в Двойку уже года два с половиной никто бы не играл. Знали бы Вы, какие сейвы ко мне только не приходили... И с открытой картой, и с надписью читер, выскакивающей при победе, я уж молчу про оформление сейвов и описание финалок... Но эти же годы магистерства заставили меня осознать, что
1. Игроки тоже люди, а людям свойственно ошибаться.
2. Люди могут ошибаться осознанно (злонамеренно) и неосознанно (механически).
А также я научился различать, где находится эта грань между осознанным и неосознанным.
Я согласен, что нарушение было. Но моё мнение, что это нарушение неосознанное и на результат не влияющее. А незначительное неосознанное нарушение с моей точки зрения никак не тянет на аннулирование. Максимум туча за забывчивость. Кстати, моё мнение разделяют и многие другие ведущие турниров, в том числе и бывшие, к примеру Патер Алекс (ну Вы то, Малышуня, должны его помнить ).

Признаться я порядком удивлен данным инцидентом... Сам я хоть и недавно совсем на портале, но считал для себя чуть ли не самым важным правилом в турнире, запрет на выкуп погибшего/уволеного героя в день гибели/увольнения, посему каждый раз внимательно проверяю даже записываю иногда в блокноте, особенно если откладываю партию... Но аннулировать столь достойный результат полагаю никак нельзя, но и мимо сосвем тоже нельзя пройти )

Во Вы наивный, сэр Tolikandro! В следующий раз спокойно берите уже отходившего суперлогиста и просто объясните, что такого же результата можно было добиться, если б на поза-поза-прошлом дне вы вывели пару героев на цепочку А магистры пусть сами считают, хватило ли бы вам денег и слотов для героев, если нет - то можно ли было бы выкрутиться, развернувшись по ресам там-сям, уволив того-сего...

П.С. Мне от феода Дмитрия ни горячо, ни холодно. Но сам факт того, что главное правило Портала еще и обсуждается - это так забавно

Малышуня, ценю Вашу иронию Но, знаете, было бы глупо со стороны Дмитрия, если он нарушил Правила осознанно, выложить свои пошаговые сейвы на всеобщее обозрение, наивно уповая, что имеющая на него зуб Ксюха, не разгрызёт их всех на мелкие части В таком случае он просто бы отправил сейвы ведущим, надеясь на то, что им не настолько делать нечего, чтобы переписывать всех героев в блокнотик, причём не только у него, но и всех остальных однодневников.
Я уж не буду говорить про логистов и про позавчера, которого не было и в помине

Сэр ODYSSEY, 1.08.2010 19:03
Если есть те кто эту битву выиграл на версии с патчем(хв) оставив приэтом боеспособную армию,напишите раскладку боя.А то у меня складывается впечетление,что те кто играет без патча могут подтасовывать в нужный момент 1-2 моральки.
Когда же настанет справедливос и все будут играть в равных условиях с патчем.И на вопрос как провёл битву,получишь ясный ответ:раскладка такая..,тем то ходил туда,использовал такую то магию.

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но на Портале использование патча запрещено. У нас взамен патча есть отдельное пояснение к правилам. Турнир проходил по правилам Портала, значит играть с патчем было нельзя.
Помню, говорили, почему использование патча недопустимо: например, надо сбежать из боя с чемпионами, у которых в первом раунде всегда выпадает мораль. С патчем такой проблемы не было бы, он даёт существенное преимущество. А уж повторить одну мораль в первом раунде (при игре без патча) никаких проблем не составляет.

По существу...
1. Насчет регистрации на другом ресурсе - это не игровой момент и разве что может отражаться в награждении на этих ресурсах... сэр Catch не стоит это в кучу плести...
2. А насчет нарушения Дмитрия - это очень серьезно, другое дело что героя можно было заменить другим в данной ситуации... НО считаю что такие нарушения в дальнейшем должны караться дисквалификацией... сейчас же... не знаю... и кстати очень зря что Дмитрий вступил в дискусию... после его слов и отношения к этому пункту я склонился от стороны в его защиту в сторону анулирования...

p.s. Поражен что Дмитрий обитающий здесь давольно давно не придал значения этому пункту и тем болеее ПОРАЖЕН что он не знает причины его введения - основная причина не внесение разнообразия или рамок как он выразился, а БАГ с бесконечным ускорением одного героя подобным методом... именно ввиду БАГА это запрещено причем на всех геройских ресурсах...

Сэр phenix, 1.08.2010 22:55
По существу...
1. Насчет регистрации на другом ресурсе - это не игровой момент и разве что может отражаться в награждении на этих ресурсах... сэр Catch не стоит это в кучу плести...

Правила едины. Если мы позволяем за нарушение одного пункта казнить, а за нарушение другого миловать, то мы далеко зайти можем в сторону ото всех Правил.

2. А насчет нарушения Дмитрия - это очень серьезно, другое дело что героя можно было заменить другим в данной ситуации... НО считаю что такие нарушения в дальнейшем должны караться дисквалификацией... сейчас же... не знаю... и кстати очень зря что Дмитрий вступил в дискусию... после его слов и отношения к этому пункту я склонился от стороны в его защиту в сторону анулирования...

Ну а вот лично мне вступление Ксюхи не понравилось. Сложилось впечатление, как будто сама данный факт сто лет назад обнаружила, но озвучить боялась, всё ждала, что кто-нибудь другой этот казус озвучит, а тут уж она и впряжётся с присущей леди эмоциональностью.

p.s. Поражен что Дмитрий обитающий здесь давольно давно не придал значения этому пункту и тем болеее ПОРАЖЕН что он не знает причины его введения - основная причина не внесение разнообразия или рамок как он выразился, а БАГ с бесконечным ускорением одного героя подобным методом... именно ввиду БАГА это запрещено причем на всех геройских ресурсах...

Да в том-то и дело, что не заметил он этого повтора героев только по одной причине. Там было сугубо безразлично, кого нанимать, лишь бы нанять. Поэтому и случилось это неосознанное механическое нарушение.

1. Факт нарушения основы правил проведения турниров на центральном игровом портале рунета обозначен.

2. Факт того, что лидер (объективно) оффлайна на сегодняшний момент позволил себе роскошь в этом "замараться" говорит лишь о количестве "игры в единицу времени". Да, факт нарушения имеет место быть. Но: "не бьет тарелки лишь тот, кто их не моет" (с).

3. Степень сознательности в данном Проступке определяется фактом выкладывания всех пошаговых сейвов для всеобщего обозрения. Это делать не обязательно - тем не менее, для желающих познать азы игры профессионалов, школа мастера была выставлена им на всеобщее обозрение. Отсюда вопрос - был ли умысел? Канешнаженет...))

4. Портал (за мою бытность в активной игре последних пяти лет) славился скандалами по разному поводу. И тот факт, что главными действующими лицами являются персонажи высшего эшелона, лишь подчеркивает ту аксиому, что Портал все еще жив и здравствует... )))

5. Цель - найти виновного и покарать? Не рационально...

6. Зато наружу выползли "нарывы" более глубокие, что много полезнее. И это радует.

Имхо: тот факт, что многим не безразлична данная ситуация - это плюс.

"Казнить нельзя помиловать" - это игра, но она дает достаточно оснований для желающих провести пикировку "по поводу". Что касается буквы закона, я также однажды получил аннулирование финального сейва по причине несоблюдения правил - мой герой не стоял "вплотную к герою противника" - там была дистанция пару клеток на самом деле. Тем не менее, моя финалка была отправлена в корзину с соответствующими комментариями... Многие ли могут похвастаться таким произволом властей в их адрес? Я, в итоге, принял императив к исполнению и претензий не имею. ))) Любые правила лучше их отсутствия, ибо прецедент - зло в корыстных руках...

Надеюсь, данная ситуация не позволит кому-либо ссылаться на нее в качестве оправдания своей нерадивости... Прошу прощения за имхо.

Сэр AmberSoler, 1.08.2010 23:31
Что касается буквы закона, я также однажды получил аннулирование финального сейва по причине несоблюдения правил - мой герой не стоял "вплотную к герою противника" - там была дистанция пару клеток на самом деле. Тем не менее, моя финалка была отправлена в корзину с соответствующими комментариями... Многие ли могут похвастаться таким произволом властей в их адрес? Я, в итоге, принял императив к исполнению и претензий не имею. ))) Любые правила лучше их отсутствия...

Держу пари, что данная ситуация имела место быть в золотые времена, когда в турнирах участвовало по ~100 человек. Тогда ведущие (но далеко не все) могли позволить себе разбрасываться игроками по таким причинам.

Сэр Catch, 2.08.2010 00:22

Держу пари, что данная ситуация имела место быть в золотые времена, когда в турнирах участвовало по ~100 человек. Тогда ведущие (но далеко не все) могли позволить себе разбрасываться игроками по таким причинам.

Стопиццот! (с) Это были времена бурных баталий за первую десятку игровых мест в турнирной таблице, и Магистр был формально абсолютно прав в принятии своего решения... Я про то, как к этому относится с точки зрения игрока, который потратил пять вечеров на реализацию своей финалки... Ибо лучче не иметь иллюзий, чем их потом потерять. ))

Может хватит толочь воду в ступе, факт нарушения есть и этого никто не отрицает, вопрос в другом стоит ли наказывать за это по все строгости или как то иначе. Мне эта вся суета напоминает тихое злорадствование, проявите уважение к себе и сэкономте свое время, а то так надоели эти всяческие разборки.

В таком случе можно банить всех кто выясняет отношение по той простой причине что все здесь собрались ПРОВОДИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ ИГРАЯ В ГММ, и это не то что бы правило это суть данного ресурса, так давайте не будет превращать то хорошее что есть в этой жизни в помойку, когда жизнь в данное время не сахар.

И ещё убедительная просьба, если кому что не нравится есть почта портала туда пишем все свои возмущения и недовольства кем-то или чем-то. Также очень большая просьба, те у кого есть куча свободного времени я могу озадачить .