Артефакты онлановых войн - опрос

По предложению Сэра Rubila Crag, вводим арт оковы войны. Данный арт, при применении лишает соперника возможности рестартов. Стоимость на испытательный срок 200@.
За новаторскую идею Сэра Rubila Crag премируется ангелом!

Оковы войны для онлайна одноразовый арт, игрок переводит ароба, и формирует об этом ведущих онлайна и после чёрка предупреждает соперника о применении артефакта. В рапорте игры, обязательно указывается, что данный артефакт был применен. Прошу игроков высказываться, новые предложения приветствуются!

Для чего нужен этот арт? Видимо его можно применить когда не хочется тратить полчаса или час на рестарты.
Но ведь можно договориться с соперником играть без рестартов? Да но не все на это соглашаются. И есть категория игроков которые переберут все ресты в надежде на что-то особенное. А когда ресты кончились приходит отстойный расклад и как результат слив на первой неделе.
Тогда в этом арте есть смысл.

П.С. Хочется добавить. Рестарты, видимо, были придуманы для того чтобы избежать ситуаций когда генератор создает совершенно неиграбельные варианты, просто мы этим злоупотребляем. Но все же что делать если после применения данного арта такая ситуация возникла? Например реальная ситуация: в 2х шагах от замка черные рыцари охраняют арт? Все проигрыш!

П.П.С. А ну и пусть проигрыш. Только тогда запретить использование арта в "спец" турнирах. Хотя это в компетенции ведущего данного турнира.

Однозначно против такого арта! Это форменный беспредел, ломающий напрочь все принципы справедливого старта в рандомной игре.
ЗЫ Ненавижу рестарты, но без них никуда.

Минуточку!!!! Какой же ето песпредел??? Это нововедение. Так даже интереснее, когда кажется что завал, а включил мозги и вырвал таки победу из лап коварного противника, который со злодейской ухмылкой использовал етот арт. У ха ха ха. Рубить и кромсать!!!!!

Лично меня больше интересует то, насколько оправдана такая стоимость арта и для чего он нужен вообще?

Ок. Я плачу 200@, применяю этот арт в игре с соперником, он попадает под блок и мы дружно пишем рапорт о моей победе на 111.
А сколько и чего я получаю взамен своих 200@?
1. Удовольствия от игры "НОЛЬ", т.к. игры по сути и не было.
2. Даже если я был на последнем месте и таким образом победил первого в рейтинге, то количество заработаных мною арробов в конкретной игре вряд-ли дотянет даже до 50 - т.е. арт экономически не выгоден.
3. Т.к. сезонка играеца не в обязательном порядке, то, боюсь, мы можем столкнуца с тем, что с обладателями подобных артов вообще никто играть не станет.
4. На данный момент, вводя этот арт, которого нет на рынке и он не может быть указан в анкете жителя, ситуация с его применением может вызывать обоснованый негатив у того, против кого его применили, т.к. невозможно понять у кого этот арт есть, а у кого нет. Будет очень похоже на "выстрел из-за угла в спину".

Вопрос серъёзный и не такой простой как может показаца изначально, поэтому рекомендую тщательно взвесить все "за" и "против" и не спешить с вводом данного арта. Сначала нужно чётко сформулировать цель, ради которой вводица данный артефакт.

Возможно, введение такого арта в дуэлях было бы более интересным, чем в сезонке. Тогда можно было бы противопоставить ему артефакт, который обязывает играть соперника рандомным Замком.

Changed 2.05.2008 23:14 by moderator Zerzes

Сэр Rubila Crag, 2.05.2008 20:18
Минуточку!!!! Какой же ето песпредел??? Это нововедение. Так даже интереснее, когда кажется что завал, а включил мозги и вырвал таки победу из лап коварного противника, который со злодейской ухмылкой использовал етот арт. У ха ха ха. Рубить и кромсать!!!!!

Ну, чтобы доказать своему сопернику свою изворотливость и сейчас можно добровольно не брать РЕстартов. А по окончании игры продемонстрировать ему сейв на 111, где у Вас был блок Коней или ещё чего. Но что-то мне подсказывает, что идея родилась не для того, чтобы самому выпутываца из подобных ситуаций, а для того, чтобы вгонять в них соперника

Changed 2.05.2008 23:21 by moderator Zerzes

В общем тоже пока не вижу смысла в таком арте. Возможно смысла станет больше при следующих дополнениях.
1.Соперники перед игрой согласовывают только возможность применения арта, при этом обладатель может применить его или не применить в любой момент, то есть даже после использования части рестартов. Таким образом для применяющего смысл появляется, и состоит в возможности зафиксировать удачный расклад.
2.Игрок, согласившийся на возможность применения арта соперником, получает в случае своей победы удвоенное (утроенное, удесятерённое, ваш вариант ) количество рейтинговых очков, причём независимо от того, был ли применён артефакт. Тогда вроде появляется смысл участия в этой авантюре и для второго игрока.

В случае, если этот вариант заинтересует, потребуется ещё как-то устранить один его большой минус - возможность махинаций с целью накручивания рейтинга.

Я за такой арт.

можно ввести поправки к применению арта, т.е. возможен рест, когда стоит сильный блок и по обоюдному согласию игроки делают рест- если нет согласия- судья оценивает силу блока.

PS. по себе сужу- что практически безвыходных ситуаций не бывает. Голова нужна чтоб не только шарку носить, но и интересно подумать ею, как найти выход

У меня тут еще одна мыслишко появилась, пусть будет арт которым можно поменять цвета. Т.Е скажем я поселе черка играю некро(синий) а оппонент каслом(красным). Очень велик шанс родится под землей. Нехочется. Применяю арт ( Краска мошенника) и мы меняемся цветами. Какое ваше мнение?

Сэр Rubila Crag, 6.05.2008 19:38
У меня тут еще одна мыслишко появилась, пусть будет арт которым можно поменять цвета. Т.Е скажем я поселе черка играю некро(синий) а оппонент каслом(красным). Очень велик шанс родится под землей. Нехочется. Применяю арт ( Краска мошенника) и мы меняемся цветами. Какое ваше мнение?

хорошая идея, на каждый арт должно быть противоядие, на Краску мошенника, надо ввести арт ацетон (Тётя Ася или более звучное название), который отбеливает и восстанавливает цветовой баланс.

Все такие арты способствуют добавлению неожиданности, новизны на этапы чёрка и прохождения рестартов... Ждём новых идей. Предлагаю миниконкурс, придумавшему 5 артефактов (обоснование использования + политика ценообразования) вручу приз, например в размере 3000@.

Придуманные арты, опробуем в минитурнире и решим о целесообразности их введения на общее пользование.

1- (замок запрета) он запрещает развиват противнику любой из выбранных мною умений, например я после чирка запрещаю развивать навык логистики у всех его героев. цена 200@
Далее 2( волшебныйи ключ) он открывает етот замок цена 250@
потом3 (саботажник) соперник весь свой доход от шахт должен продовать до достижения кратного числа 2500 золота потом он на ети деньги покупает героя и увольняет его цена 400@

4- часы недоброго часа запрещаетр оппонент у развивать гавык удача, запрещает посещать водоемы связанные вместе с ним если развил навык удача до продвинутого уровня гер увольняется 200 @

5- перчатка железной воли? те при пременении етого арта ты можеш диктовать условия победы, захватить начальный замок оппонента,

набрать опрпед коло-во ресурсов,
захватить опред кол-во артов

Я новичок на портале ,далек еще от понятий земли и артефактов,сыграл 4 партии ,по поводу рестартов могу сказать следующее:
если играешь с нормальным взрослым и адекватным человеком ,то таких проблем не возникает,на рестарты с таким можно потратить 20-30 мин времени,зато после полностью погружаешься в игру.
Была еще и 5-я партия ,когда с соперником потратил на рестарты около 1.5ч ,когда он мне сказал в очередной раз о "своей проблеме" и давай сделаем рес ,я нашел другого напарника по игре.
Если выделить пункты предложений ,то :
1)Не играть с человеком ,если знаешь ,что начнется геморой с рестартами.
2)Как альтернатива,можно сделать возожность одного рестара на 112.
3)Как уже сказали :"Но ведь можно договориться с соперником играть без рестартов".
4)Возможность рестарта должна быть,по той простой причине что генератор не идеален и изредка создает карту ,в которой два игрока находятся в диаметрально противоположных начальных условиях.

Лично я однозначно против такого артифакта.
Это что же получаеться если генератор плохо сгенерил карту в моем случае а у соперника все ок, и респ богатый, да и еще и артифакт к тому же добыл я должен после этого дальше играть(((.Не бывать такому.У соперника будет явное преимущество в этом случае .А я за то что бы в игре был баланс у обоих игроков.Нет уж я лучше буду играть с рестартами по действующим правилам)).

Он-Артов можно придумывать множество. Но толку от этого не будет до тех пор, пока жители не начнут их юзать в играх. А поэтому, я предлагаю провести (в рамках летнего сезона) экспериментальный турнир с использованием ОН-Лайн артефактов. На 1 бой игроки смогут заявить по 1-му артефакту и на своё усмотрение воспользоваца им.
Прошу монстров не уходить в нирвану, а предложить на данный турнир более или менее адекватные арты. Одно дело сезонка, которую все гоняют фо-фан, а другое дело спец. турнир. Так, что прошу жителей высказываца по поводу уже предложенных артов и предлагать свои.
Срок - ровно 1 мес. с данного момента.

P/s: Причём, королёк, как аффтар данного топа будет обязан принять участие в этом турнире без права использования артов

Changed 10.05.2008 23:36 by moderator Zerzes

Хммм... Товарищи монстры что мы обсуждаем в данный момент скорее всего очередное украшение для анкеты, так как в сложившихся условиях это почти что догма(ИМХО). Это предложение скорее из той серии как и куда девать @. Так воть почему бы не ввести новый он-лайн турнир в котором эти арты будут жизненно необходимы. Например онлайн до первого вылета. Создается тема в которой желающие постят свои заявки. Далее все это принимается списком и те играют. Кто не проиграл ни одного боя тот и папа. Единственный и неповторимый победитель. Призовые места до третьего. Так как шанс на победу один единственный настала пора применять эти арты по полной. Естественно чтобы оправдать затраты призы должны быть стоящими - как минимум феод. Так что почему бы верховному не высказаться на эту тему, если он конечно смотрит этот топ.

Сэр Rubila Crag, 12.05.2008 22:54
...Так что почему бы верховному не высказаться на эту тему, если он конечно смотрит этот топ.

1. Верховного тревожить незачем, т.к. он "за" проведение турнира с артефактами.
2. Постом выше я уже предложил провести (и проведу) турнир с применением Он-Лайн артефактов.
3. Хотелось бы услышать не только предложения по артефактам, но и обоснование их стоимости + нужность в игре.
4. Прошу не "пороть горячку", всему своё время. Считаю, что для начала нужно обсудить все детали, а только потом браца за дело. Если проводить такой турнир не продумав всех деталей, можно надолго отбить охоту у жителей не только покупать ОН-Лайн арты, но и играть в Героев вообще.

По поводу же турнира с применением ОН-артефактов...
Я вижу это так, вариант №1:
а) игроки сначала определяют кто первый чиркает;
б) после чирка и выбора замков, игрок чиркающий вторым (выбиравший цвет) первым объявляет артефакт, который он будет использовать в данной игре. Затем это делает второй;
в) оба игрока в отчёте указывают какими артефактами они воспользовались.

Вариант №2:
а) игроки до начала игры пишут Ведущему о том, каким артефактом они собираюца воспользоваца;
б) чирк и выбор замков;
в) Ведущий объявляет игрокам кто с каким артом стартует.

Остаёца ещё решить:
1. Одноразовыми или постоянными должны быть данные артефакты;
2. Определить их стоимость на рынке артефактов;
3. Изготовить (нарисовать) их.

Changed 14.05.2008 00:09 by moderator Zerzes

Сэр Zerzes, 13.05.2008 23:52

Сэр Rubila Crag, 12.05.2008 22:54
...Так что почему бы верховному не высказаться на эту тему, если он конечно смотрит этот топ.

1. Верховного тревожить незачем, т.к. он "за" проведение турнира с артефактами.
2. Постом выше я уже предложил провести (и проведу) турнир с применением Он-Лайн артефактов.
3. Хотелось бы услышать не только предложения по артефактам, но и обоснование их стоимости + нужность в игре.
4. Прошу не "пороть горячку", всему своё время. Считаю, что для начала нужно обсудить все детали, а только потом браца за дело. Если проводить такой турнир не продумав всех деталей, можно надолго отбить охоту у жителей не только покупать ОН-Лайн арты, но и играть в Героев вообще.

Хммм.. уважаемый сер Zerzes. Вы с кем собрались етот опрос обсуждать? Вы бы знали сколка труда мне составило в аськи некоторых жителей упросит создать пост дла этой темы. Мне бы оч хотелось чтоб жители проводили более активное участие в жизни портала. Но многим пожалуй плевали на ето с высокой колокольни. Кто любит героев, кто готов играть в ноих денно и ношно у того не отобьешь желание и плетью и им уважуха)))) А эксперемтировать сам верховный велел так что ничего страшного не случится. Лучше уж действовать ошибаясь чем неделать ничего.

Хммм.. уважаемый сер Zerzes. Вы с кем собрались етот опрос обсуждать? Вы бы знали сколка труда мне составило в аськи некоторых жителей упросит создать пост дла этой темы. Мне бы оч хотелось чтоб жители проводили более активное участие в жизни портала. Но многим пожалуй плевали на ето с высокой колокольни. Кто любит героев, кто готов играть в ноих денно и ношно у того не отобьешь желание и плетью и им уважуха)))) А эксперемтировать сам верховный велел так что ничего страшного не случится. Лучше уж действовать ошибаясь чем неделать ничего.

Ну и в чём же дело?!

"Кто любит героев..." - конечно будет игрть вних всегда! И возможно ему и неинтерсны данные нововведения, не потому что ему плевать как Вы говорите, а потому что это ему просто НЕИНТЕРЕСНО, он любит Герои в классическом варианте, ну или по какой нибудь другой причине.

Но это одно, а другое...

Верховный дал "зелёный свет", Глава Он-лайн Гильдии в курсе всего и тоже поддерживает данную идею (как Вы видите) - так занимайтесь! Придумывайте, разрабатывайте, предлагайте, советуйтесь! Я уверен Вас услышат и заслуги не останутся незамеченными!

Короче, работайте Сударь!

Changed 14.05.2008 13:07 by moderator Vigo

Сэр Vigo, 14.05.2008 13:04

/quote]

Ну и в чём же дело?!

"Кто любит героев..." - конечно будет игрть вних всегда! И возможно ему и неинтерсны данные нововведения, не потому что ему плевать как Вы говорите, а потому что это ему просто НЕИНТЕРЕСНО, он любит Герои в классическом варианте, ну или по какой нибудь другой причине.

Но это одно, а другое...

Верховный дал "зелёный свет", Глава Он-лайн Гильдии в курсе всего и тоже поддерживает данную идею (как Вы видите) - так занимайтесь! Придумывайте, разрабатывайте, предлагайте, советуйтесь! Я уверен Вас услышат и заслуги не останутся незамеченными!

Короче, работайте Сударь!

Мног уважаемый сер виго вам очень большое уважение но я не виноват в том что глава он лайн гильдии в аське высказывает одно а на портале видно совсем другое????мммм почему бы не обеденить его мнение. Я ведь создал новый турнир с его подачи, с меня организация с него все остальное я и виталик это все в icq все обсудили!!! Надеюсь я дождусь обещанного или у него станет побольше свободного времени чтобы сделать ето. Я ведь не обременен званием магистра а вы да. Может поможите немного???

Сэр Vigo, 14.05.2008 13:04
.....
Короче, работайте Сударь!

Мне, как минимум, странно слышать такие слова от Магистра, Ведущего в ОН-НОММ3.
Может быть Вы, Сэр Vigo, поможите в подготовке и проведении данного турнира Сэру Rubila Crag?

Мног уважаемый сер виго вам очень большое уважение но я не виноват в том что глава он лайн гильдии в аське высказывает одно а на портале видно совсем другое????мммм почему бы не обеденить его мнение. Я ведь создал новый турнир с его подачи, с меня организация с него все остальное я и виталик это все в icq все обсудили!!! Надеюсь я дождусь обещанного или у него станет побольше свободного времени чтобы сделать ето. Я ведь не обременен званием магистра а вы да. Может поможите немного???

Сэр Rubila Crag, что Вы имеете в виду когда говорите, что я даю разные оценки Вашей деятельности на Портале? И уточните, с чьей подачи и что Вы создали? Я что-то не припоминаю, чтобы я Вас о чём-то просил. Или Вы говорите о ком-то другом?
То, что идей у Вас много - это, безусловно, хорошо. Вот только от идей до воплощения их в реальность путь горазо дольше и сложнее, чем может показаца. Лично я считаю, что такой турнир нужно попробовать провести, но это нужно делать чётко, взвешенно и с рассмотрением всех возможных вариантов, чтобы потом не получилось "...как всегда...", иначе и брацца за это не стОит.
Повторю, что я со своей стороны постараюсь помочь вам с сэром vitalicом, если возникнет необходимость в моей помощи, но для начала вы сами должны чётко представлять чего хотите и зачем.
Если нужно моё полное участие в этом проекте, то прошу сначала дождаца окончания турнира на шаблоне 8ММ6.

Changed 15.05.2008 01:50 by moderator Zerzes

Сэр Zerzes, 15.05.2008 01:10

Сэр Vigo, 14.05.2008 13:04
.....

Сэр Rubila Crag, что Вы имеете в виду когда говорите, что я даю разные оценки Вашей деятельности на Портале? И уточните, с чьей подачи и что Вы создали? Я что-то не припоминаю, чтобы я Вас о чём-то просил. Или Вы говорите о ком-то другом?

Прошу прощения у вас, просто я по незнанию полагал что сер vitalik глава онлайн гильдии. Просто я он сказал что сделает мой топ важным кагда я наследующий день полез на портал то увидел что ничего такого нет, оказывется у таварща магистра просто небыло для этого времени, теперь все норм. Прошу еще раз прощения

Мне, как минимум, странно слышать такие слова от Магистра, Ведущего в ОН-НОММ3.
Может быть Вы, Сэр Vigo, поможите в подготовке и проведении данного турнира Сэру Rubila Crag?

Ничего странного в этом нет Сэр Зерзес. Если человек хочет проявить самостоятельную инициативу и сделать что то полезное и интересное, то почему бы и нет! Выслушаем, оценим, взвесим и конечно же поможем чем сможем.
Я хоть и не сторонник искажения в чём либо классических Героев III, но готов помочь (пока правда не понимаю чем...) в данном мероприятии, возможно народу и понравится.

Жду Ваших указаний.

Сэр Vigo, 15.05.2008 13:31

Мне, как минимум, странно слышать такие слова от Магистра, Ведущего в ОН-НОММ3.
Может быть Вы, Сэр Vigo, поможите в подготовке и проведении данного турнира Сэру Rubila Crag?

Жду Ваших указаний.

Вуаля!! Дружно всей толпой открываем аську и планомерно агитируем всех подряд на этот турнир.. Помоему это будет действенно)) Иногда решительный шаг вперед результат хорошего пинка ссади(это я еще в армии уяснил)

Сэр vitalic, 2.05.2008 15:44
По предложению Сэра Rubila Crag, вводим арт оковы войны. Данный арт, при применении лишает соперника возможности рестартов. Стоимость на испытательный срок 200@.
За новаторскую идею Сэра Rubila Crag премируется ангелом!

Оковы войны для онлайна одноразовый арт, игрок переводит ароба, и формирует об этом ведущих онлайна и после чёрка предупреждает соперника о применении артефакта. В рапорте игры, обязательно указывается, что данный артефакт был применен. Прошу игроков высказываться, новые предложения приветствуются!

Я что-то не совсем понимаю - мы еще обсуждаем целесообразность или уже факт нововведения? Если так - то почему оно было сделано вопреки мнений жителей портала? На сколько я помню все нововведения всегда выносились на голосование или как минимум обсуждение и потом все зависело от результатов. Надеюсь я не верно истолковал и мы еще только обсуждаем.

P.s.: я категорически против. Это рандом. Рестарты должны быть. ИМХО.
Иначе предлагаю ввести арт обязывающий появившегося в аське игрока вступить в поединок (иначе тех пор и штраф). Напару с оковами получится отличный сборный арт!

Господа!!!! Все ваши возгласы сводятся к одному... Вот соперник...Да если бы соперник... А если бы у вас был бы данный арт, и встреча была бы столь много решающей, даже чисто гипотетически!!! Кто бы не захотел им воспользоваться??? Только чесно... Загляните себе во внутрь и вы найдете там ответ...

Если и буду вводить такой артефакт то только плюс реал хотябы 5 USD.
Уж очень он спорный судя по дискуссии...
По остальным артам тоже есть хоришие идеи... и противодействия... Вобщем то как сообщестов решит так и будет.
Если не будут нравится арты нужно делать турнир без артов один и один с артами

Changed 27.05.2008 20:02 by moderator Gorbik

Кажется в мою голову забралась еще одна немаловажная идейка по поводу еще одного артефакта. Возможно было бы создать артефакт "Склянка волшебной земли". По поводу его применения: можно применят как на себя так и на противника,в последствии на которого применили арт играет за замок принадлежащий к его рассе.