Быть свободным.

Сэр Werky, 5.04.2010 21:29
И ещё, ограничивать себя в чем то, не значить терять свободу, например ограничивать себя в употреблении алкоголя, дает свободу от алкогольной зависимости.

Сэр Werky, да-да-да. Не все полезно нам, что мы можем себе позволить! Это любые виды зависимости, не только алкогольная.
Как Вам эта фраза?
"Если человек не любит себя, то он лишен всяких шансов на счастье."

Сэр Werky, 5.04.2010 21:29
У животных нет правил, у них инстинкты, им никто не диктует что делать, они сами знаю что им делать.

Мысль, плавно вытекающая из Вашей, но уже по отношению к людям:
"Мы живем в диком лесу. Нами правят животные инстинкты. Но мы люди, и эти инстинкты искажаются, мы отрицаем их в себе и подавляем. И только тот, кто способен их осознать, принять и выправить, сумеет найти себя в жизни и стать счастливым."
От свободы уже занесло в другую сторону... , но это всё связано ИМХО...

Леди Ellina, 5.04.2010 22:43
Как Вам эта фраза?
"Если человек не любит себя, то он лишен всяких шансов на счастье."

Незнаю проверить не удалось, но каждый человек кузнец своего счастья, главное только определиться что является для него счастьем.

Леди Ellina, 5.04.2010 23:02

Сэр Werky, 5.04.2010 21:29
У животных нет правил, у них инстинкты, им никто не диктует что делать, они сами знаю что им делать.

Мысль, плавно вытекающая из Вашей, но уже по отношению к людям:
"Мы живем в диком лесу. Нами правят животные инстинкты. Но мы люди, и эти инстинкты искажаются, мы отрицаем их в себе и подавляем. И только тот, кто способен их осознать, принять и выправить, сумеет найти себя в жизни и стать счастливым."
От свободы уже занесло в другую сторону... , но это всё связано ИМХО...

Мы не живем в лесу а создаем его (ведь без деревьев леса бы небыло), на самом деле инстинкты не подавляются, ведь до сих пор человек кушает, борется за жизнь, размножается, эти инстинкты он поставил превыше всего остального и живет ради них, а исправлять как по мне ничего не нужно нужно просто меньше зацикливатся на тех инстинктах которые я перечислил, и жизнь станет более динамичной и не такой однообразной. В том мире всё взаимосвязано.

Да-ааа... Тема - то бесконечна! ))

Сэр Werky, 5.04.2010 23:43
Не знаю проверить не удалось, но каждый человек кузнец своего счастья, главное только определиться что является для него счастьем.

Можно и о том что есть счастье. Есть пара мыслей.

Сэр Werky
Мы не живем в лесу а создаем его (ведь без деревьев леса бы не было), на самом деле инстинкты не подавляются, ведь до сих пор человек кушает, борется за жизнь, размножается, эти инстинкты он поставил превыше всего остального и живет ради них, а исправлять как по мне ничего не нужно нужно просто меньше зацикливаться на тех инстинктах которые я перечислил, и жизнь станет более динамичной и не такой однообразной. В том мире всё взаимосвязано.

Взаимосвязано - не то слово!
Про лес... Всё же это иносказание.
Исправлять думаю нужно, точнее не исправлять, выправить, т.е. приспособить для себя и современного общества. (Эт я не про пищевой инстинкт)) , а скажем про менее важный, но не менее насущный сексуальный. Коррекция всё же нужна... Не в пещере живём.

Леди Ellina, 6.04.2010 00:23
Исправлять думаю нужно, точнее не исправлять, выправить, т.е. приспособить для себя и современного общества.

Зачем исправлять такие экземпляры просто напросто долго не проживут...

Кто нибудь клип смотрел на который я вчера ссылался?
Мы свободны когда спим. Сны это самое замечательное что у нас есть, их у нас никто не отберёт и табу ставить не будет.
Самая большая свобода это смерть. К этому всё сводится. Но заслуживает её тот кто не стремится к ней.

Сэр Konstant, 6.04.2010 13:58

Самая большая свобода это смерть. Но заслуживает её тот кто не стремится к ней.

чего-чего?да ну..что вы такое говорите..=)

Я так понимаю речь шла о физической свободе, духовная сущность сама по себе свободна. А смерть и жизнь разные понятия и говорить что свобода это смерть это ничего не сказать их сравнивать нельзя.

Сэр Konstant, 6.04.2010 13:58
Мы свободны когда спим. Сны это самое замечательное что у нас есть, их у нас никто не отберёт и табу ставить не будет.
Самая большая свобода это смерть. К этому всё сводится. Но заслуживает её тот кто не стремится к ней.

Это что-то из другой области совсем )) Звучит как-то уж слишком обречённо и безысходно. . Счастливый человек так рассуждать не должен. Во сне если ощущаешь себя более свободным, то наверное оттого, что в жизни много запретов и недоступного.

Леди Ellina, 6.04.2010 18:20

Сэр Konstant, 6.04.2010 13:58
Мы свободны когда спим. Сны это самое замечательное что у нас есть, их у нас никто не отберёт и табу ставить не будет.
Самая большая свобода это смерть. К этому всё сводится. Но заслуживает её тот кто не стремится к ней.

Это что-то из другой области совсем )) Звучит как-то уж слишком обречённо и безысходно. . Счастливый человек так рассуждать не должен. Во сне если ощущаешь себя более свободным, то наверное оттого, что в жизни много запретов и недоступного.

Что сказать? Я оптимист

На наши сны влияют как и внешние факторы - духота, температура, шум, так и внутренние болезни организма... Так что увы, они не сами по себе образуются.

А Батька Махно мог многое сказать про свободу

Сэр Konstant, 5.04.2010 11:06
Леди Ellina, это из какой книги? Какой философ это сделал?
Сэр bobchik, наша жизнь и так нам не принадлежит. Свобода - это чистой воды АНАРХИЯ. Человеку нельзя довать свободу, иначе все жизненые устои на которых основано наше общество просто рухнет.
Там на верху написали свод правил и назвали это свободой граждан. Но каждый юрист вам скажет что свобода одного человека заканчивается там где начинается свобода другого человека.

Полностью не согласен.
К сожалению вынужден констатировать, позиции сэра Konstantа придерживаютсе руководство абсолютно всех государств.

Сэр Konstant, 6.04.2010 13:58
Самая большая свобода это смерть.

Что за бред??? Это уже полное отсутствие свободы будет.

Сэр bobchik, 6.04.2010 21:07
На наши сны влияют как и внешние факторы - духота, температура, шум, так и внутренние болезни организма... Так что увы, они не сами по себе образуются.

Внешние факторы (духота, температора, шум) можно довольно легко отрегулировать. А по поводу внутренних болезней организма, которые влияют на сны - так в этом случае вообще ни о какой свободе не может идти речи. Если человек так запустил свой организм - то думаю ему надо срочно что-то с этим делать.

А по поводу свободы скажу банальную вещь: свободен, тот у кого нет необходимости зарабатывать себе на кусок хлеба и у кого нет никаких обременительных обязательств.

У каждого человека изначально есть свобода, только далеко не каждый пользуется этой свободой. Я знаю людей которые каждый день ходят на ненависную работу, где получают копейки, на вопрос почему не найдешь себе другую работу, отвечают что-то вроде: "А куда меня возьмут" и даже не пытаются улучшить своё положение. Вечно ищут виноватых в своих проблемах. Разве они сейчас свободны... Но они могут стать свободными, если начнут мыслить позитивно, пытаться улучшить своё положение. В первую очередь надо освободиться от своих предрассудков.

Есть такие люди Дервиши, они скитальцы. Они не имеют ни дома, ни денег, одним словом у них ничего нет. Хотя иногда и богатые люди становятся Дервишами, они отказываются от материальных благ. Они скитаются по городам, идут туда куда сочтут нужным. Им нравится такая жизнь, они сами её выбирают. Они свободны в своём выборе.
Как считает общество, они свободны?

Сэр Registr, и каждый кто писал что смерть это бред. Разве смерть не является налалом чего-то нового? Разве умерев мы не освобождаемся от земных оков?
Кто нибудь посмотрите клип Good Charlotte- the chronicles of life and death, пожалуйста.
Это позволит сэкономить нам пару постов.

Пять лет назад мы с другом создали музыкальную группу, которая распалась три года назад, и вот наша первая песня. На половину рэп, на другую рок. Текст слабоват, всё таки самая первая песня. Так что не судите строго.

НЕТ СВОБОДЫ


Ты стоишь на перекрестке и не можешь уйти,
На перекрестке жизни и нет назад пути.
Тебе надо выбрать один всего лишь путь,
Это нам придется делать всем когда-нибудь.
Но ты не хочешь выбрать свой путь,
Ты хочешь просто свободно вздохнуть.
Свежий воздух и ветер в лицо,
Но скованы руки твои не за что!!

Припев:
Но нет свободы, нет свободы,
На нашей земле, в нашем мире.
Нет свободы, нет свободы,
Нигде…
Но нет свободы, нет свободы,
На нашей земле, в нашем мире.
Нет свободы, нет свободы,
Нигде…

Цепи-оковы, цепи-оковы,
Ты хочешь разорвать, но нет сил.
Цепи-оковы с рожденья на тебе,
Ты хочешь свободы, но нет её нигде.
Мечте реальностью никогда не быть,
Тех, кто опровергнул, уже успели мы забыть.
Мир на земле, но земля так мала,
Боль в голове и пустая душа.

Припев:
Но нет свободы, нет свободы,
На нашей земле, в нашем мире.
Нет свободы, нет свободы,
Нигде…
Но нет свободы, нет свободы,
На нашей земле, в нашем мире.
Нет свободы, нет свободы,
Нигде…

Свободный мир уже фантазия давно,
Но ты веришь, в мечту свою все равно.
И вот на краю крыши ты стоишь,
Но ты выбрал свой путь и не спрыгнешь вниз.
Ты понял, что твоя смерть не даст ничего,
Тебя просто забудут – ведь всем все равно.
Ты развернулся, чтобы уйти,
Но споткнулся и вот конец пути.

Припев:
Но нет свободы, нет свободы,
На нашей земле, в нашем мире.
Нет свободы, нет свободы,
Нигде…
Но нет свободы, нет свободы,
На нашей земле, в нашем мире.
Нет свободы, нет свободы,
Нигде…

Тебя похоронили,
А потом не вспомнил никто.
Тебя все забыли,
Ведь всем все равно!!

Припев:
Но нет свободы, нет свободы,
На нашей земле, в нашем мире.
Нет свободы, нет свободы,
Нигде…
Но нет свободы, нет свободы,
На нашей земле, в нашем мире.
Нет свободы, нет свободы,
Нигде…
Нет свободы, нет свободы,
И в смерти твоей и в жизни твоей.
Нет свободы, нет свободы,
Мечта – пустота, не верь!

Сэр Konstant, 7.04.2010 06:16
Есть такие люди Дервиши, они скитальцы. Они не имеют ни дома, ни денег, одним словом у них ничего нет. Хотя иногда и богатые люди становятся Дервишами, они отказываются от материальных благ. Они скитаются по городам, идут туда куда сочтут нужным. Им нравится такая жизнь, они сами её выбирают. Они свободны в своём выборе.
Как считает общество, они свободны?

Плювать, что считает общество свободны или нет, главное то, что в этом случае они себя считают свободными.

Сэр Registr, и каждый кто писал что смерть это бред. Разве смерть не является налалом чего-то нового? Разве умерев мы не освобождаемся от земных оков?

Я не писал, что смерть - это бред, я писал, что бред - это считать, что смерть это самая большая свобода . И "земные оковы" я вообще не считаю оковами.

P.S. Какой-то грустный стих...

Сэр Registr, грустный, вы ещё музыку не слышали. С музыкой она не очень грустная. Быстрая, местами тяжёлая.

Сэр Konstant,
Кто нибудь посмотрите клип Good Charlotte- the chronicles of life and death, пожалуйста.
Это позволит сэкономить нам пару постов.

Ну посмотрела я этот клип!=) и текст почитала даже=)
Все отлично там..)

Леди Anna-Martina, всю свою жизнь мы делаем то что уготовила нам судьба.

Сэр Konstant, 7.04.2010 11:23
Леди Anna-Martina, всю свою жизнь мы делаем то что уготовила нам судьба.

ну как бы..вы что ж думаете, если вы завтра проснетесь и скушаете на завтрак бублик - это все будет по воле рока??

я вот люблю бублик=) поэтому его съем=))

Сэр Registr, 7.04.2010 05:30
А по поводу свободы скажу банальную вещь: свободен, тот у кого нет необходимости зарабатывать себе на кусок хлеба и у кого нет никаких обременительных обязательств.

На самом деле человек заложник своего физического тела... ему и есть и пить и спать и отдохнуть и т. д.

У каждого человека изначально есть свобода, только далеко не каждый пользуется этой свободой. Я знаю людей которые каждый день ходят на ненависную работу, где получают копейки, на вопрос почему не найдешь себе другую работу, отвечают что-то вроде: "А куда меня возьмут" и даже не пытаются улучшить своё положение. Вечно ищут виноватых в своих проблемах. Разве они сейчас свободны... Но они могут стать свободными, если начнут мыслить позитивно, пытаться улучшить своё положение. В первую очередь надо освободиться от своих предрассудков.

Банальная лень, или просто нехотят. Им проще на кого то ткнуть пальцем и сказать что он украл и тем самым утешить себя, и незнают на самом деле что то человек не спит ночами работает, встает сутра опять работает, под работой имею ввиду не заработок денег а стремление чего то добиться.

Сэр Konstant, 7.04.2010 06:16
Как считает общество, они свободны?

У каждого понятие свободы своё, ну немогу я судить человека, если он делает то что не совпадает с моими взглядами.

Сэр Konstant, 7.04.2010 07:25
Сэр Registr, грустный, вы ещё музыку не слышали. С музыкой она не очень грустная. Быстрая, местами тяжёлая.

Такая музыка долго не живет она убивает и разрушает, теперь понятно почему Ваша группа распалась, она должна быть позитивной тогда будет подымать вам настроение и Вы будете испытывать радость и жление сделать ещё лучше.

Внешние факторы (духота, температора, шум) можно довольно легко отрегулировать. А по поводу внутренних болезней организма, которые влияют на сны - так в этом случае вообще ни о какой свободе не может идти речи. Если человек так запустил свой организм - то думаю ему надо срочно что-то с этим делать.

А по поводу свободы скажу банальную вещь: свободен, тот у кого нет необходимости зарабатывать себе на кусок хлеба и у кого нет никаких обременительных обязательств.

У каждого человека изначально есть свобода, только далеко не каждый пользуется этой свободой. Я знаю людей которые каждый день ходят на ненависную работу, где получают копейки, на вопрос почему не найдешь себе другую работу, отвечают что-то вроде: "А куда меня возьмут" и даже не пытаются улучшить своё положение. Вечно ищут виноватых в своих проблемах. Разве они сейчас свободны... Но они могут стать свободными, если начнут мыслить позитивно, пытаться улучшить своё положение. В первую очередь надо освободиться от своих предрассудков.

А я отметила то в высказываниях, что близко к моим мыслям
Сэр Registr, я с вами!

А по поводу свободы скажу банальную вещь: свободен, тот у кого нет необходимости зарабатывать себе на кусок хлеба и у кого нет никаких обременительных обязательств.

Тюрьма.
На хлеб зарабатывать не надо, обязательств тоже никаких - знай себе сиди

Свобода выбора - единственная осязаемая свобода человека.
Остальное все - потребности.

Сэр bobchik! Ну не надо передёргивать сказанное
В тюрьме по - вашему "нет никаких обременительных обязательств*?

Леди Anna-Martina, 7.04.2010 11:37

Сэр Konstant, 7.04.2010 11:23
Леди Anna-Martina, всю свою жизнь мы делаем то что уготовила нам судьба.

ну как бы..вы что ж думаете, если вы завтра проснетесь и скушаете на завтрак бублик - это все будет по воле рока??

я вот люблю бублик=) поэтому его съем=))

Я имел в виду если человеку уготованно стать великим он им станет, если должен был что-то изобрести - то изобретёт. Что бы не случилось мы станем теми кем должны.

Сэр Werky, мы год писали подобные тексты. Но после перешли на калифорнийский панк рок. И тексты наши стали вот такими:

Секунды, минуты.

Оглянись назад,
Мы уже здесь, сбрось эту тень.
Каждый новый день,
Ты видишь лица пустых людей.
Каждый новый миг,
Рождает только чей-то лик.
Чей-то славы пик,
Но не твой… расслабься.

Секунды, минуты, несутся так быстро,
А завтра наступит новый день.
Машины и люди несутся так быстро,
Чтоб завтра нестись ещё быстрей.

А ты не спеша идёшь, и понимаешь всё это ложь,
И каждый новый день несёт свободу.
Ты говоришь всем от винта, и улетаешь в небеса,
А на земле покой лишь только сниться.

Секунды, минуты остановились,
И наступает новый день.
Машины и люди остановились,
Мечтая только об одном.

А ты не спеша идёшь, и понимаешь всё это ложь,
И каждый новый день несёт свободу.
Ты говоришь всем от винта, и улетаешь в небеса,
А на земле покой лишь только сниться.

Я имел в виду если человеку уготовано стать великим он им станет, если должен был что-то изобрести - то изобретёт. Что бы не случилось мы станем теми кем должны.

Не обязательно станет, хотя возможно и имеет все задатки. Это случится, если человек сможет реализовать то, что в нем заложено. При такой философии вообще можно ничего не делать! Если есть цель - к ней надо идти, потому как дорогу осилит идущий.
А ведь может случится и наоборот с нашими способностями.
Ангел, если его не выпустить на волю, превратится в дьявола.

Леди Ellina, если человек не страдает фигнёй то всё у него получится.

Леди Ellina, простите - не согласен.

Ангел, если его не выпустить на волю, превратится в дьявола.

По Библии - в точности наоборот. Ангел и превратился в дьявола, потому что захотел (и получил) свободу.
Или вы это же самое имели ввиду?

Сэр bobchik, 8.04.2010 11:02
Леди Ellina, простите - не согласен.

Ангел, если его не выпустить на волю, превратится в дьявола.

По Библии - в точности наоборот. Ангел и превратился в дьявола, потому что захотел (и получил) свободу.
Или вы это же самое имели ввиду?

Люди не умеют отвечать за свои поступки, вот и исчут виновного в своих проблемах, но забывают что виноваты они сами. Поэтому появилось такое слово как судьба, всякие злые силы, ведь как кслассно спихнуть свою вину на злые силы как будто бы я совсем не причем. Есть люди которые перебороли себя и изменили "судьбу".

Ищущий да найдет, также само и тот кто к чему то стремиться.

Сэр Werky, мы с женой хотели разводиться. Пошли мы значит в загс, приходим а его перенесли в другое здание. Нм говорят что он нахтодится в суде. Мы пошли в суд, приходим, а нам говорят что загс хотьи перенесли, но бракоразводные процесы решают в другом здании. Нас отправили в здание музыкальной школы (которая тоже куда то переехала) и находим там искомое. Поднявшись на третий этаж выесняется что сегодня у них выходной.
Я плюнул на всё (судьба сказал я) и поехал домой.