Школа начального мастерства онлайн,но для 5-ых земель

Сэр Ernests, 17.12.2006 09:56
Пробил 20 Титанов с потерием 79 фей и 1 единорога. Если некто неустоновит реузультат по лучще, готов открить прохождение.

Неужели с резистом так круто свезло?

Сэр Ernests, 17.12.2006 09:56
...
Пробил 20 Титанов с потерием 79 фей и 1 единорога. Если некто неустоновит реузультат по лучще, готов открить прохождение.

попрошу прохождение мне в личку.

пару мыслишек по поводу гайда про магов:
1. Джалиб все ж любопытен не токмо против Летоса + магов.
2. По поводу воровства балисты у Делеб и т.д. Есть неплохая гипотеза о том, что для воровства необходимого нужно себя в этом ограничить). Т.е. выходить на битву с Делеб со всеми машинками, кроме балисты. Кто пробовал?
3. Хаос редко, но все же может помочь. Именно в финалках. Конечно это не темный, но была у меня ситуация потерь своих восйск больших. Применял армагедон и выравнивал войска. Тут есть все же защита на големах (не знаю пока исправили ли баг с пробивкой армагедоном собственных гаргуль в 2.0). А главное можно навесить арты где-то 60%  снижения повреждения от магии. Вариант альтернативный, может сработать на больших - богатых картах. На них мы успеем колдовство прокачать и самоцветов на арты набрать.

Сэр denden, 17.12.2006 18:00
пару мыслишек по поводу гайда про магов:
1. Джалиб все ж любопытен не токмо против Летоса + магов.
2. По поводу воровства балисты у Делеб и т.д. Есть неплохая гипотеза о том, что для воровства необходимого нужно себя в этом ограничить). Т.е. выходить на битву с Делеб со всеми машинками, кроме балисты. Кто пробовал?
3. Хаос редко, но все же может помочь. Именно в финалках. Конечно это не темный, но была у меня ситуация потерь своих восйск больших. Применял армагедон и выравнивал войска. Тут есть все же защита на големах (не знаю пока исправили ли баг с пробивкой армагедоном собственных гаргуль в 2.0). А главное можно навесить арты где-то 60%  снижения повреждения от магии. Вариант альтернативный, может сработать на больших - богатых картах. На них мы успеем колдовство прокачать и самоцветов на арты набрать.

1. против кого еще джалиб рулит? кто на тебя будет кастовать? против демонов- так там не дурак сидит , кастовать не будет темную, вообще  ее брать не будет , возьмет хаос  и мастера огня и будет снижать твою защиту, например. Против некра - опять же будет тогда магия призыва и собирание духов, темная исключительно для получения метки (на на самом деле не очень страшно некру , из масспелоов он будет кастовать рассеяность ,понимаешь почему ему по фигу , если она отразится , или вообще не тратить ход на закастовку темной ). Против хумана - все понятно. Против данжа- так он будет площадными исключительно шарашить . Против гомов- сам додумайся Против эльфа- тоже наверное сам поймешь.Да и маг увидев джалиба - не будет темную брать ...
2.Не пробовал не знаю - имхо рандомный скилл
3.Ну в принципе если много кристаллов - то покатит страта , особенно если в лавке будет накидка фенкса или на карте где-нибудь найдешь 400-800  дмг по всем сразу - это вам не в тапки родным по ночам отливать

За академию, естьеще Нура у которой может не быть проблем с маной...

Двойными стрелками так и шарахает сначала...

Ну еще саммонинг мейжджик - енто тоже рулез...

Двойным миррором (допустим в углу гремлины и големы) можно хрен знает кого удерживать... Да и туман войны штука неплохая...

Для меня при игре за академов главная дилемма - это когда же магию высших уровней начинать строить, так как очень часто в реальной игре приходится выбирать войска или магию. И если выбрать скажем постройку големов и магов, то это гарантированно откладывание постройки магии на неопределенный срок.

Тут еще каждый сам решает что развивать из магии. Как докладчик) и писал - вариантов много.
Обычно отстраиваю все ж позже. После замка, но до апгрейдов. Соответственно откладывается пробитие сложных вариантов. Отсюда и исключения, когда необходима быстрая остройка. Например, на генераторе все выходы с респа охраняют мощные стрелки-маги и т.д. Имеет смысл тогда воткнуть хотя бы 3-й (рассеяность-фантом-уклонение)
Для меня быстрая отстройка гильдии - это уже в чем-то от безысходности. Так как во многом рулетка. Сканер же не использую.

Сэр moz, 16.12.2006 17:13
и поэтому именно для них бонусы Умений Нападение и Защита будут наибольшими.

Та же логика, примененная к Нападению - покажет, что с маленькой атакой - бонус будет наименьшим ;-)

PS: Что хорошего в пещерных владыках? Кроме того, что они круты против феникса..

Сэр CmapuK, 18.12.2006 13:55

Сэр moz, 16.12.2006 17:13
и поэтому именно для них бонусы Умений Нападение и Защита будут наибольшими.

Та же логика, примененная к Нападению - покажет, что с маленькой атакой - бонус будет наименьшим ;-)

PS: Что хорошего в пещерных владыках? Кроме того, что они круты против феникса..

ты прав.. вообще я беру атаку академии только из-за боевого безумия и огненных стрел хафизу + стрельба конечно. А вообще каждый решает сам для себя - я знаю мало людей которые откажутся брать нападение , если его вдруг предложат академику ... проблема маленькой атаки решается масс каращим ударом , кстати..

А ещё атака нужна для суперабилки). Правда в мульте её получать нереально - риск слишком большой, а окупаемость - очень спорная.

Сэр leonate, 18.12.2006 18:57
А ещё атака нужна для суперабилки). Правда в мульте её получать нереально - риск слишком большой, а окупаемость - очень спорная.

ты хоть раз 29 лвл набирал?

В реале нужно меньший, чем 29. К примеру, если за магов стартовать Орой, то у нее сразу уже есть 2 умения для СА. То есть достаточно 27й. А учитывая еще хижины ведьм, где немалая вероятность выучить одно из 4х нужных умений, то реальный необходимый уровень - 25-26й. Если на карте есть хоть пару деревьев опыта и карта большая, то, в принципе, реально, если задаться такой целью и повезет с выпадением навыков.

Сэр leonate, 18.12.2006 21:20
В реале нужно меньший, чем 29. К примеру, если за магов стартовать Орой, то у нее сразу уже есть 2 умения для СА. То есть достаточно 27й. А учитывая еще хижины ведьм, где немалая вероятность выучить одно из 4х нужных умений, то реальный необходимый уровень - 25-26й. Если на карте есть хоть пару деревьев опыта и карта большая, то, в принципе, реально, если задаться такой целью и повезет с выпадением навыков.

в реале тебе х....й дадут атаку за академика ,да и он получается убогий , бред со своей супер абилкой.....на кой черт она ему , если ему надо только светлую и призыв и иногда темуню ( но редко) , то есть суперабилка даст фена ( если в магии щит) - да у тебя больше шансов его получить если сокровищницы есть на карте и так далее

Я не видывал супер абилу, но вроде она позволяет ВСЕ спеллы кастить на экспертном уровне.

Скажем тот же гипноз или воскрешение. (описалово взято с колесика скилоов)

Сэр Crag Hack, 19.12.2006 14:20
Я не видывал супер абилу, но вроде она позволяет ВСЕ спеллы кастить на экспертном уровне.

Скажем тот же гипноз или воскрешение. (описалово взято с колесика скилоов)

Вообще - Хафиз ее не получит , по понятным причинам - очень неплохие шансы у Оры. Главный недостаток , что не будет ни темной, ни светлой до того как , получишь 29 лвл , да и опять же масс баффы и масс дебаффы  тогда в пролете , а академику именно они подчас и нужны ...
В общем - я не стану идти в нее за академика ибо она того не стоит

так как все надеюсь сканер не используют - говорить об этом вроде и не стоит. Выстраивать игру (развитие) на мизерных шансах??? Хотя на 135 картах мыслишка пробегает иногда)

Сэр Crag Hack, 19.12.2006 14:20
Я не видывал супер абилу, но вроде она позволяет ВСЕ спеллы кастить на экспертном уровне.
Скажем тот же гипноз или воскрешение. (описалово взято с колесика скилоов)

Так и есть. В сингле я пару раз развивался до суперабилки (причем без всяких сканеров - их и не было тогда даже). Главная проблема - получить атаку.  Если же она есть, то далее практически гарантированно СА получается при желании. Вот только окупить она себя может, на мой взгляд, только при выполнении следующих условий:
1) в замке не дали нужных заклов тьмы, света, призыва.
2) на карте нет деревень, замков, где можно отстроить магию.
3) карта достаточно большая (к 27 левелу мы не встретились с врагом), и нейтралы на карте ОЧЕНЬ сильные (орды или даже сотни монстров 7го левела)

По причине популярности фанатского ГСК может обсудить кто какие предпочитает установки?
Можно и чиркать, но дальнейшие рассуждения про старт случайными расами.

1. размер: 96 или 134. Вот никак не определюсь. На больших разнообразней варианты карт и строений. Но люди становятся почти непобедимы (некров отключаем ведь?). На малых с другой стороны Делеб уж очень рулит.

2. Отключение некромантии - вроде надо. Иначе они рулят больно.

3. Сила монстров. Нормал. Иначе 1-му может уж очень не свезти с пробивкой родного (уровень справедливости - базовый). Помимо этого итак на соседних респах монстры уже приличней и уровень прет как на дрожжах.

4. Уровень богаства. Нормал. Вроде оптимально?

5. Уровень "справедливости". Мне больше нравится базовый. Все ж создает случайные преимущества по монстрам и чуть разным строениям.
Не уверен, что у оппонента тож, что и у тебя - интересней, но не справедливей)

6. Отключение астральных врат - автоматом.

теперь тож, но с зачеркиванием.

несколько вариантов. 6 или 7 рас (некров можно при генерации отключить)
3 или 4 чирка.

так, народ,для тех, кому ломает рыться на форумах : Примерный список терминов, которые часто используются в игре ХММ5. на этом портале

Скилл - базовое умение героя  , их может быть всего 6 , включая один врожденный , расовый . Например - Основы Защиты , Или Основы магии света.

Перк - умение героя, можеть быть изучено после получения соответствующего скилла . Например : Дарующий защиту в ветке Основы магии света. Так же называется абилкой.

Респ  - от англ. Respawn- появиться заново. Изначально использовалось в играх серии Quake и им подобным , так обозначали место появления игрока. В хмм5 используется для обозначения локации ,в которой появляются замки игроков. Так же этим термином ошибочно называются замкнутые  области ( область здесь - кусок территории окуженный непредолимыми преградами , горами или водой,)  Лучше их называть зонами.

Спеллы - от английского spell -  заклинание

Крип, крипы  - от англ. creep - тварь, мелкое существо. Используются для обозначения нейтральных монстров

Анка-пулеметчица - одна из кличек героя демонов Делеб . Парафраз ,аллюзия на Анку-пулеметчицу из кинофильма "Чапаев". Соотвественно - пулемет это ее баллиста.

Доктор - одна из кличек героя некроманта  Каспара
Прокачка,лвлап , лвлапинг- от англ. level up,levelup , leveluping.Процесс получения героем опыта и выбора для него скиллов и умений.

Тиер  - от англ tier - ряд, последовательность. Условное название уровней зданий , в которых покупаются войска. Например тиер 1 - здание, в котором можно купить войска 1 лвл соотвествуеющего замка.

Арты, шмотки - cокращение от слова артефакты

Хумы или хуманы - от англ. Human - человек, человеческая раса. Одно из названий расы Хавен.

Негры - все герои-некроманты.

Ушастые - из фэнтези - так называют светлых эльфов.

Гомы - одно из названий расы Гномов.

Бабы - здесь используется для обозначения либо фурий либо ведьм ,по ситуации. . Отсосины - асссасины. Миньки - минотавры и минотавры-стражи.  Мухи - либо дриады , либо феи. дансеры - второй тиер в замке Светлых эльфов. Ушастые  - так же , стрелки эльфов . Кони - любые конные юниты в игре  , в частности единороги эльфов.Пеньки , бревна - энты   Драки , змеи - любые драконы в игре. гули - гаргули, второй тиер замка Академия Ракасахи , Раджи ,наги - 6 тиер в замке Академия . архи - так называют  любого юнита , который в своем названии имеет префикс арх . Например архмаги, архидьяволы. архангелы. Фен - феникс.
консервные банки - латники и мечники, инки  - инквизиторы,  


Вторичка - любой другой нейтральный замок, захваченный игроком. Может быть не только вторым%) Например , фраза :" я захватил еще одну вторичку" означает - " я взял еще один замок"

Арм, арма - сокращенное от Армагеддон, заклинание магии Хаоса.

продувка, продувать - название процесса ускоренного убивания каких-нибудь крипов . Или название процесса многократного использования площадных спеллов магии хаоса. Или название того момента , когда драконы атакуют вторую цель стоящую за каким-либо из юнитов.

пока фантазия закончилась -позже еще добавлю если чего всплывет.

Сэр denden, 20.12.2006 19:35
По причине популярности фанатского ГСК может обсудить кто какие предпочитает установки?
Можно и чиркать, но дальнейшие рассуждения про старт случайными расами.

1. размер: 96 или 134. Вот никак не определюсь. На больших разнообразней варианты карт и строений. Но люди становятся почти непобедимы (некров отключаем ведь?). На малых с другой стороны Делеб уж очень рулит.

2. Отключение некромантии - вроде надо. Иначе они рулят больно.

3. Сила монстров. Нормал. Иначе 1-му может уж очень не свезти с пробивкой родного (уровень справедливости - базовый). Помимо этого итак на соседних респах монстры уже приличней и уровень прет как на дрожжах.

4. Уровень богаства. Нормал. Вроде оптимально?

5. Уровень "справедливости". Мне больше нравится базовый. Все ж создает случайные преимущества по монстрам и чуть разным строениям.
Не уверен, что у оппонента тож, что и у тебя - интересней, но не справедливей)

6. Отключение астральных врат - автоматом.

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТАКИХ КАК ТЫ СОЗДАЛ ТЕМУ
www.heroesportal.net/tavern/?id=197851

баффы - от английского buff - улучшать поверхность , полировать..- общее название заклинаний , повышающих какие-либо характеристики юнитов . Массбаффы - массовые , общие заклинания , получаемые после взятия соотвествующих абилок , Например Дарующий защиту дает заклинания : "Общее уклонение" и "Общая каменная кожа"
дебаффы соответственно заклинания оказыающие противоположные эффекты баффам. Например замедление .Массдебаффы - могут быть получены после изучения таких абилок как Повелитель Разума, который дает доступ к заклинаниям - "Общая рассеяность и общее замедление"

О, неплохая геройская "феня" образовалась. Теперь можно понять такое предложение:
"Анка-пулеметчица на плохом респе с армом продула крипов, потом взяла вторичку хумов с консервными банками и получила новый дебафовский перк."  
  Но все же лучше общаться по-человечески ИМХО

Сэр White Sefferot, 21.12.2006 21:37
О, неплохая геройская "феня" образовалась. Теперь можно понять такое предложение:
"Анка-пулеметчица на плохом респе с армом продула крипов, потом взяла вторичку хумов с консервными банками и получила новый дебафовский перк."  
  Но все же лучше общаться по-человечески ИМХО

зачем использовать все сразу. Можно иногда вставлять в предложение , чтобы долго не писать . А так как я раскрыл тему "геройской" фени - то можно будет на сомневаться , что народ поймет.

deleted

а вот такой глобальный вопросик созрел)
При игре на генераторе можно выделить 2 крайних страты по карте.
Я понимаю, что куча условий и оговорок (расы и т.д.), но. Кто что и почему предпочтет):

1. Постепенная очистка, начиная с ближних респов.
Преимущества: слабее охрана - на ходу много битв - быстрее стройка

2. Пробитие респа. - не отвлекаясь по сторонам (токо деревни-шахты если, ну и уж очень что-то вкусное редко) по дороге - пробитие следующего и т.д.
Преимущества: Разведка. Раньше найдешь вкусные места. Наверняка раньше сможешь их занять (сразу конечно не готов, но знаешь где - значит подготовиться можешь). Открыв карту - строишь стратегию по ее зачистке. Видишь врага раньше - сам готовишь финалку.

При этом параметры игроков скорее всего будут примерно одинаковы в финалке.
Во 2-м случае пробивка респов идет без критических потерь все же.

Сэр denden, 22.12.2006 16:13
а вот такой глобальный вопросик созрел)
При игре на генераторе можно выделить 2 крайних страты по карте.
Я понимаю, что куча условий и оговорок (расы и т.д.), но. Кто что и почему предпочтет):

1. Постепенная очистка, начиная с ближних респов.
Преимущества: слабее охрана - на ходу много битв - быстрее стройка

2. Пробитие респа. - не отвлекаясь по сторонам (токо деревни-шахты если, ну и уж очень что-то вкусное редко) по дороге - пробитие следующего и т.д.
Преимущества: Разведка. Раньше найдешь вкусные места. Наверняка раньше сможешь их занять (сразу конечно не готов, но знаешь где - значит подготовиться можешь). Открыв карту - строишь стратегию по ее зачистке. Видишь врага раньше - сам готовишь финалку.

При этом параметры игроков скорее всего будут примерно одинаковы в финалке.
Во 2-м случае пробивка респов идет без критических потерь все же.

Стараюсь, по возможности, как можно быстрее пробить выходы на ближайшие респы (точнее, зоны, как учит нас великий Moz ) и запустить туда лошков-разведчиков. Дальше по обстятельствам.
Сразу далеко убегать ИМХО целесообразно только некоторыми героями, которые очень злы уже со старта (не будем показывать пальцем, все знают эту тетку )

Основы тактики hit-and-run.

Получив минимальный опыт тактики хит-н-рана в игре с товарищем Мозом (спасибо ему, делюсь своими наблюдениями.
Для начинающих начну с определения.
Hit-and-run (по русски хит-н-ран или хит-ран) - это тактика, основанная на нападении на противника с целью нанесения максимального урона его войскам магией и последующего cбегания своим героем.
Как правило, данная тактика имеет смысл в следующих случаях:
1) Количество войск противника значительно превосходит ваши войска.
2) Вы обладаете достаточной силой магией, чтобы даже при одиночном применении закла нанести врагу ощутимые потери.
Учитывая это, очевидно, что наиболее успешно данная тактика может применяться Чернокнижниками в борьбе с другими расами (например, с Орденом Порядка). Поэтому далее я использую Темных для описания данной тактики.
Теперь по пунктам.
1. Как качаться, чтобы иметь возможность использовать хит-н-ран.
Тут всё понятно - основная прокачка чернокнижника, о которой уже писали выше (смотри описание тактики Тёмных в постах Дэна) является идеальной для последующего проведения хит-н-рана так как позволяет добиться максимальной эффективности боевой магии. Напомню: Удача(3) + Чародейская, Хаос(3), Неодолимая магия, Волна аркан, Образование(3), Чародейство(3) и сопутствующие навыки. Также полезно взять умение Тактики из ветки Атаки.
Из заклинаний очень желательно выучить Метеоритный дождь, Шок земли, Цепную молнию (и, на всякий случай, Армагеддон).
2. Какие арты надеть.
Для данной тактики наиболее важны 3 типа артов в порядке приоритетов:
1) Арты на силу колдовства и урон (неплохо бы найти сапожки + 50% к урону от стихии земли))
2) Арты на уменьшение инициативы войск противника (я встречал только Посох -20% инициативы).
3) Арты на удачу, мораль и понижение морали противника.
3. Какие брать с собой войска.
Для осуществления приёма понадобится минимальное количество, как правило, низкоуровневых войск, занимающих одну клетку. Лучшие кандидаты - фурии, асассины. Также иногда полезно взять с собой пару ведьм для кастов замедления на войска противника. Например, можно взять с собой 3-4 фурии, 2-4 асассина, 2-3 ведьмы. Лучше взять войска с запасом (а не всех по единичке), так как противник может, увидев подготовку к хитрану, попытаться убить единичек второстепенными героями и таким образом сорвать ваш план).
4. Как проводить сражение.
В фазе расстановки делим войска на 7 стэков. При этом желательно иметь не менее 3-4 стэков инициативных фурий.
Также по возможности нужно расставлять войска таким образом, чтобы войска противника не смогли добраться до них за один ход. Внимательно изучите ландшафт местности, возможные препятствия и расставляйте войска исходя из этого. Также учитывайте, что у противника может быть тактика и в таком случае, к примеру, паладины доберуться до вашей последней линии войск за один ход. Также может быть опасно кучковать все войска в одном месте, памятуя о тех же земляных шипах или какой-либо еще более нехорошей магии). В общем, тут нужно всё взвесить, учесть все факторы и использовать их при расстановке.
Теперь собственно бой.
Здесь нужно внимательно смотреть на АТВ шкалу и размещение войск (своих и чужих) и ходить так, чтобы войска противника и вражеский герой своим первым ходом убили как можно меньше ваших стэков. Как правило, вначале вэйтимся (если не грозит смерть от удара какого-то вражеского стэка на первом ходу) и ждём хода нашего героя. Героем главное выбрать правильный закл, учитывая размещение стэков врага, так, чтобы нанести максимальный урон, и так, чтобы убили, как можно меньше ваших единичек, чтоб создать возможность второго каста.
Собственно и всё. Если видите, что уже есть риск, что ход до вашего героя не дойдет или что после каста не успеете убежать, то лучше не рисковать и сдаваться. Далее выкупаете вашего героя в замке ( с оставшимися войсками) и снова вперёд - и да пребудет с вами Чародейская удача!).

p.s. Какие существуют методы защиты от данной тактики?
А об этом вам сможет поведать сэр Moz

Блин... во задача.
Итак способы избежать хитрана.Точнее к чему надо стремиться , чтобы это самый хитран не прокатил.
Первое и самое важное - РАЗВЕДКА. Всегда пускайте таракана вперед главного героя, для того чтобы представлять , что вообще там в темноте.
Научитесь определять ( прямо хоть точки считайте ) дойдет ли вражеский герой до вас или хотя бы куда он дойдет. Для этого поможет разведка.Я вообще редко в темноту бегаю главным сначала , всегда бежит таракан - камикадзе.

Главный способ обломать хитранера - инициатива войск, чтобы он даже не думал нагадитить , ибо потом на шкале атб может увидеть, что сбежать -то и не успеет. Понятно , что лучше снять ( если есть выбор) кольца или оружие и надеть максимум шмоток на инициативу( либо посох вышеозначенный) . Академику надо по максимуму одеть на инициативу всех своих стрелков.

Так же очень хорошим способом может стать изученный  каким-либо макаром армагеддон( как правило , если вы играете против варлока , у вас будет мало спеллповер, поэтому сильно покоцать своих вы не сможете, А вот единичками противника он справится на ура.Именно поэтому стоит задуматься о прокачке магии хаоса при игре против варлока (но главное помните , что он вообще и на драконах черных хитранить сможет- поэтому все-таки стоит иметь стеки, способные убить драконов) .

иногда бывает возможность кастануть фена - он так же может вызвать затруднения у врага (+ к фену оставляем шлак - тогда либо враг тратит каст на вынесение фена , либо фен убьет  по-быстренькому все эти поганые единички.

если у вас остался примерно лвл 10-15 второй герой( как в игре с Леоном - Витек) иногда можно доверить убийство 2-3 единичек у врага , перед собственным нападением , заставив того сбежать не кастуя, от главного героя.

ОЧЕНЬ хорошим способом будет - надевание кандалов неизбежности.Жалко дают их редко..( лучший способ имхо, по затратам)

Вот собсно и все , имхо кто может чего добавить - буду рад послушать.

ну может еще логистика поможет иногда?